Но в демократическом обществе я могу влиять на эту "группу" и на её состав.  Конечно, идеального, абсолютно свободного общества,  нет. Как нет и вообще ничего "идеального". 

 

 

Вот об этом и речь, уважаемый Молотов – хранить в себе известную долю скепсиса, который будет удерживать от идеализации, чтобы это ни было.

Нет ничего идеального. Есть более лучшие, более справедливые условия, и есть менее. Но в любом обществе, это понимал и отец-основатель анархизма Бакунин, «моя свобода кончается там, где начинается свобода другого человека». А, значит, возникает необходимость четко различать границы дозволенного. Свобода и необходимость – две стороны одной медали. Как права и обязанности.

Аутист в ленинскую формулировку не влезает по той причине, что он фактически живет вне общества, а у вождя: «жить в обществе»…

Надеюсь, вы понимаете, что я не из ленинской гвардии, и рассуждать взялся на эту тему не под влиянием идеологических причин.

 

Свобода - существует сама. Необходимость - сама. Это два ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ понятия.  Где появляется необходимость - свобода исчезает.  

 

 

Да, философия до добра не доведет, а вот завести в непроходимые джунгли, где много-много обезьян может вполне))

О какой свободе без необходимости вы говорите, уважаемый Молотов? Где она, такая свобода? Вы можете привести пример?

Вы повели речь об идеальной свободе, которая может существовать только что в голове и то далеко не в каждой. В голове Кропоткина зрело что-то похожее, батька Махно был не чужд подобной идее. Но всё это, извините, «полеты во сне».

Владимир Ульянов, нужно сказать, иной раз очень точно философские мудрствования переводил на понятный, лаконичный язык: жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

Попробуйте опровергнуть.

 

Спасибо, очень интересная информация. И любопытна дата подписания Договора латвийской стороной, хорошо поясняющая их сговорчивость и «добрую волю»: сразу после вильнюсских событий и накануне событий в Риге.

 

Эхх, Вадим, Вадим…

А что побудило меня обратиться к этому «если бы» и вернуться в 1989 год? Вы, как видно, подумали, что я, развесив печальную губу, бросился в запоздалые сожаления, и решили прийти мне на помощь))

Спасибо, конечно. Но от иллюзий по поводу Москвы я давным-давно избавился.

Моё «если бы» вызвано утверждением Тимбера о том, что латыши нас тогда осчастливили, не отправив в 24 часа в ссылку. Я показал, какие могли бы быть сценарии развития и роль Латвии на тот момент.

И фсё.

Неужели? Действительно, любопытно. Странно, что этот факт остался незамеченным, что в печати о нем мне ничего не попадалось. Прямо какие-то секретные протоколы.

если все на тот момент решалось НЕ латышами

 

 

Не так. Всё могло бы быть решено НЕ латышами. Если бы Горбачев-Ельцин были бы поумней. Но не были. А потому всё решили латыши.

Ответственность наступает как за преступное действие, так и за преступное бездействие.

Любопытно, что Горбачева и Ельцина можно было бы судить и за преступное действие и за преступное бездействие. Нам дико повезло))

 

Подозревайте, стройте предположения. Ваше право.

А делиться со мной вашими подозрениями – необязательно.

Хаус, несмотря на свои взгляды, нам несозвучные, выглядит вполне цивилизованным адвокатом латышских ценностей (намного более достойным, чем некоторые русские шовинисты) и если бы мне пришлось пойти к нему на прием, то я бы не испытывал недоверия (а что если мышьяку подсунет))

Гораздо неприятней лицемеры.

Ну, вы вообще не владеете ситуацией. Об этом имеется огромное количество материалов, в т.ч. западных авторов.
Читайте, изучайте.

Я тоже родился в Сибири:)))

«Плохие латыши»? Это вы о чем? Я всего лишь показал вам реальную обстановку накануне известных событий и роль латышей в той обстановке. Малозначительная роль, при которой им в голову не могло прийти кому-то что-то диктовать, не говоря уж о том, чтобы кого-то высылать.

Не латыши осчастливили русское население, не выселив их из Латвии, что, в принципе, звучит как бред сивой кобылы в силу простой невозможности этого «гуманного» акта, поскольку даже советские дурачки-руководители не допустили бы этого разгула демократии, а узколобость Горбачева и пьяная удаль Ельцина в сочетании с мрачным затмением в умах русских демократов осчастливили латышей.

И вот об этом им неплохо было бы помнить всегда. Выбить крупным шрифтом на стенах музея оккупации: спасибо России и русским за восстановление нашей независимости от благодарного латышского народа.

Во-во, самодур. Это вы очень точно назвали. А самодур-пьяница это для страны такое же несчастье как татарская орда.
А возвражать будут всегда и по любому поводу. Нектар в глаза - божья роса. Извините, если что-то напутал)))

Длинный и очень непростой разговор, дорогая Надежда. Я подумаю, как и в какой форме объясниться по этой теме.

Дорогая Надежда, я разделяю ваши эмоции, но при этом отчетливо осознаю, что есть вещи, которые нужно было сделать вчера, есть вещи, которые можно сделать сегодня и которые сегодня сделать невозможно, и есть вещи, которые можно сделать завтра.

Вас не выслали в 24 часа, не лишили крыши над головой.

 

Не владеете ситуацией, Timber.

В 1989 году самые продвинутые латыши не надеялись скоро и в полном объеме получить независимое государство. Как не надеялись немцы на полный вывод советских войск из ГДР. Если бы Горбачев-Ельцин были бы поумней, а ум – это дар просчитывать момент и предвидеть события, то они обязаны были сыграть на опережение в обоих случаях.

Латышам сказали бы: ок, мы согласны на ваш выход из Союза, на вашу независимость, но при условии, что русские в независимой Латвии будут обладать всеми гражданскими правами, и ни в чем не будут ущемляться. Давайте закрепим это навечно в Договоре при участии ООН, и флаг вам в руки.

Латыши немедленно согласились бы на эти условия. Сразу и бесповоротно. И посчитали бы этот шаг за привалившее вдруг счастье. А вы говорите что-то про какие-то высылки в 24 часа… Не латыши тогда могли ставить условия, не в той они были позиции.

И немцам нужно было сказать: хотите, чтобы мы вывели войска? Ок, постройте нам жилье в Псковской и Новгородской областях, и за ваши денежки, и так, чтобы жилья хватило всем, даже нерадивому прапорщику Недыбайло, а мы уж ждать не заставим – сразу и выведем.

И немцы немедленно согласились бы на эти условия. Сразу и бесповоротно. И посчитали бы этот шаг за привалившее вдруг счастье.

Такая тогда была обстановка. А на наше горе были Горбачев и Ельцин.

В результате русские в Латвии – второй сорт, а русские военные до сих пор расселяются по новым квартирам.

 

Вот об этом и пишет «умница» Кристиан, о том, что «эти два хронических больных, которые находятся в одной палате, сейчас не помогают друг другу. Во многом потому, что ни одна из сторон не воспринимает себя больной».

В этом вся проблема: мы уверены, что здоровы, а лечить нужно только латышей.

Боюсь, что голос «умницы» Кристиана растворится в здоровом хоре здоровых людей.

 

Уважаемый Виестурс, у меня к вам один вопрос: считаете ли вы справедливым и полезным для общества то положение, которое занимает сегодня русский язык в Латвии, официально признанный иностранным, т.е. равным по своему статусу португальскому или малазийскому языкам?

Хорошо, Руслан, тему закрываем. Человек вы порядочный, как и Борис Марцинкевич, как и Лора, и ко всем вам я отношусь с симпатией.

 

Вы лично присутствовали при заглядывании

 

 

Мне об этом рассказывал Никита Хрущев, внук. А вообще по этой теме рекомендовал бы документальный фильм «Заложники. Маршальские жены».

Когда Сталин умер, сразу после похорон Молотов подошел к Берии и сказал: верни жену. И буквально на третий день она оказалась дома.

Сидела жена Михаила Калинина, маршала Семена Буденного, старшего сына вождя Якова, жена личного секретаря Сталина, служившего ему верой и правдой Александра Поскребышева, а Кира, жена Григория Кулика, героя гражданской войны, видного советского командира просто исчезла. Пошла в аптеку и по дороге пропала. Кулик очень её любил, просил Берию помочь, тот объявил всесоюзный розыск. А раскрылось всё, когда по этому делу допрашивался сам Берия, его подручный Меркулов и старшие офицеры, непосредственно участвовавшие в этом преступлении. Киру несколько лет продержали в камере, а потом по приказу Сталина расстреляли. Дал показания и офицер, пустивший пулю.

Вообще, сталинские репрессии неплохо было бы изучать по показаниям сотрудников НКВД.

 

Я всё понимаю, только, похоже, сделать ничего не могу.