Уважаемая Анна! С моей точки зрения, не вижу позитива в эмиграции и потому помочь с аргументами в пользу таковой - не смогу. Увольте.
А вот подкинуть аргументов "против"... Словом, будьте готовы.
Разумеется, я понимаю, про "обстоятельства" и "выгодные условия".
Скажу сразу, если оставите здесь родителей, они, скорее всего будут очень страдать. Как и Вы сами. У меня двоюродная сестра более 30 лет назад уехала в штаты. Они с мужем отличный специалисты, при работе в науке, дети, внуки, дом, всё такое...
А её родители остались здесь, с нами. А нашим любимым старикам нужно общество. А в общении заметно, как со временем, старики всё больше придумывают, изобретают аргументы, почему их дети их оставили. А другие старики, которые при заботе собственных детей, конечно согласно кивают головами. Но... все всё понимают.
Конечно, моя сестричка и прилетает из штатов раз в год и звонит и присылает деньги, но... всё это никак не может заменить родителям единственной и любимой дочери. И не заменят внуков, рядом с которыми старикам нужно жить, чтобы было где брать силы и радость в этой фазе их жизни.
Сестра так же полна страданий, но поздно. Выбор сделан и поезд давно ушёл.
Она хотела бы и могла взять родителей к себе. Но... они не хотят. Не могут они там. Там все чужое, нечего делать. А красивые садики, домишки и улыбки на улицах приедаются очень быстро. Внуки лопочущие на других языках также довольно далеки от своих дедов. Пусть даже они милы и внимательны.
И я её маму понимаю. Мы тут тёщу не могли уговорить на два кратала переехать. Ей привычней там где прошло основное в её жизни. Её важно там, где она была сильна, молода. Потому чито сейчас она проиживает вторую жизнь, но уже больше в воспоминаниях. А какие воспоминания без нажитого места, дома, родных видов и запахов?
Конечно, мы оставшиеся здесь, помогаем и ухаживаем и за своими престарелыми родственниками, и за её мамой. Приглашаем и везем в гости. Совместно посещаем кладбища и могилы близких им людей. Приезжаем в гости со своими детьми и внуками, рассказываем им своей жизни и беседуем об интересующих их проблемах.
Которые, разумеется крутятся вокруг политики, экономики Латвии. Всё это важно нашим старикам и есть основа их жизни. А вовсе не телевизор и богадельня, как уговаривают себя некоторые.
Несколько лет назад мы похоронили отца сестры. Осталась мать. Почка отказывает, больница, посещения, беседы с врачами, поиски сиделки, уход. Сестра плачет в телефон из далёких штатов... И, конечно, благодарит и страется одарить подарками, но...
Для меня это невосполнимо никакими деньгами, быть вдалеке от своих родителей (не с ними) в момент их угасания и смерти. Сейчас, когда моих родителей уже нет, ко мне часто приходят мысли о том, что я был не таким уж хорошим сыном и мог бы больше уделять времени своим родителям.
Чаще видится с ними, (хоть мы и виделись чуть не через день, но всё рвно этого кажется недостаточным), быть внимательнее к их просьбам. Ведь они понимали, что уже уходят, что близится большая Разлука, а мы - нет! Не понимали! Много дел, заботы с детьми, какие-то свои личные интересы, которые сейчас кажутся совсем неважными.
И сейчас я понимаю, что этот внутренний укор останется со мной уже навсегда. Не исправить. Поздно. Что же говорить о моей несчастной сестре?
Я рассказываю Вам всё это, Анна, для того, чтобы Вы хорошо понимали, что может Вас ожидать.
В молодости, пока родители живы, здоровы и достаточно самостоятельны, всё кажется несложным. Да и чужеземные адаптации проходят легче. Это и понятно. Мы полны сил, кровь кипит, энергия жизни брызжет в избытке. Но так будет, увы, не всегда. Наступит фаза осмысления, да ей и останется. И те вопросы и проблемы от которых ранее удавалось убегать, догонят и окружат. И с ними придется мириться и жить...
Что до остального, то если кратко ибо тема огромна для комментария:
США сейчас находится далеко не в лучшей фазе. Безработица, политическая обстановка, возможные близкие войны. А Америка, IMHO, это такая страна, которая всё делает для своих, но за счет чужих.
Моя сестра спустя 30 лет жизни там, говорит что всё устроено так, чтобы высосать из иммигрантов все соки во славу Америки. Нужно очень и очень много работать, что бы быть "на волне" понимания "американской мечты".
В своих беседах с сестрой мы довольно быстро пришли к странному выводу, что я, моя семья, живя здесь, в "неблагополучной Латвии" гораздо более свободны в своей жизни, чем они там, в штатах.
Мы в меньшей степени связаны кредитами, чем они там. Точнее говоря у нас вообще нет долгов, за то там, все учёбы детей, все покупки и вообще все повязано на них. И стоит только чуть пошатнуться экономической или политической обстановке и им приходится жить в страхе потери работы, а значит потерять практически всё.
Конечно, можно говорить о том, что Вашему мужу дают контракт на целых два года. А я бы сказал, всего не два года! И подумал бы вот над чем:
Что это есть? Я тоже служил в армии два года и семья обходилась без меня. Есть семьи моряков или военных для которых долгие и частые разлуки - норма. Как и очень жесткие, суровые условия проживания. И среди таких семей немало счастливых. Но эмиграция то тут при чём?
И еще одно соображение. Бывал я в Эстонии в "Скайпе". В компании, в которой всё устроено очень по западному. И что интересно: среди работающих практически одна молодежь, не старше 30-ти. Холодильники забиты пивом и даже водкой. Бесплатно, от компании. Кто хочет по рюмочке, для творческого стимула, так сказать... Тут же и банька финская и зал видеоигрушек. Веселитесь, молодежь! Всё для вас!
А вот потом, те кто старше 30-ти, куда-то деваются... Вы не догадываетесь куда, Анна?
А американские компании не японские, где, говорят, в традиции связывать себя верностью с компанией на всю жизнь. А та взамен заботится до смерти о своих сотрудниках и оплачивает похороны. В Америке спихнут на социалку и всё.
А зачем, с точки зрения успешного бизнеса, благополучной компании те, кто уже не может выдавать эффектно "продукцию", в мире ныненшней конкуренции?
А с годами зрение слабнет, соображается не так легко и споро. И уже не так уж фонтанируешь идеями, как в юные годы, и не можешь эффективно работать сутками. На смену приходит бессонница, неосознанное беспокойство, нервишки слабоваты, и долгими часами, как ранее, смотреть в этот проклятый монитор уже не получается...
Ваш муж тоже любит так отдаваться любимому делу, как я описываю? И Вашему мужу, извините, сколько стукнет?
И, простите, Анна, но женщина - основа семьи и к Вашим годам уже должна понимать важную особенность мужчин. Они любят положить себя на алтарь семьи, детей. В качестве жертвы.
А Вам потом с этим жить, детей растить... и о "жертве" заботиться придется... А творческие мужчины как правило спринтеры в жизни, а не марафонцы. И отсутствие побед может запросто надломить их. Гордости в них сильно много бывает. И тут одна надежда - на верную супругу. Только она вытянуть может...
А семью чем кормить в это время будете? А у вас работа только у мужа - единственного кормильца... Вы риск то понимаете? Жизнь она ведь не только пряники с вафельками, простите за банальность.
Словом, думайте дважды Анна. А еще лучше - многажды!
Помнится, в 1985 нас, студентов - первокурсников, водили на экскурсию на Радиотехнику. В КБ нам показали множество интересных инициативных разработок на весьма высоком уровне, которые наверняка нашли бы свою нишу на рынке, и которые создавались исходя из имеющихся на заводе возможностей. В серию это не пошло, потому что этого не было в плане, это не просил заказчик. Что же мешало в начале 90-х запустить эти изделия в производство, когда уже наступил рынок, и на заказчиков можно было не оглядываться?
Эх Вадим! Причин тому масса. Во-первых, идеи ничего не стоят. Это Вам скажет любой бизнесмен. Стоят - накатанные процессы, отработанные изделия. Между идеей её реализацией - пропасть! Непредставимый труд и риск. А кто его возьмет на себя? Тем более когда деньги на "купи-продай" оборачиваются очень быстро. И приносят неизмеримо больший доход. А сам термин "бизнес" это получение прибыли.
Я Вам все это объяснял, но Вы ж не слушаете!
Примерно в то время, как вы студентом восхищались идеями КБ, я был в совете лицея, шефами которого была Радиотехника. Радиотехника же должны была как-то приучать школьников к труду. (Таковы были воспитательные задумки позднего СССР).
На деле это выглядело так: Радиотехника скидывала школьникам самую идиотскую и неинтересную работу. Которую из-за низких расценок отказывались делать их собственные рабочие.
Используя свое положение и подключив директора школы устроили им грандиозный скандал. Требовал я вот чего:
Организовать для школьников собственное производство. В котором они будут сами целиком курировать все его звенья: от производства до продажи в фирменном магазине. Тогда массы школьников проходя по всем звеньям организации работы крохотной фирмы будут не только получать нужные знания, но и смогут найти свой интерес в цепочке предприятия. Кто менеджером, кто рабочим, кто механиком, кто конструктором.
Прибыль планировалось пускать на нужды школы. А Ридиотехника могла бы уже в процессе учебы присматриваться к тем, кто будет наиболее подходящим для них. У школы были завязки и ВУЗАми. Можно было одновременно готовить специалистов как в плане образования так и погружения в реальную работу.
Бои были нешуточными. Дело хорошее. Это понимали и школьники и родители. Но вся беда в томЮ что при социализме рулит не хорошая идея. А чаще глупость, беспринципность. Они то и решают при социализме, Вадим. А вовсе не знавый смысл, каки некоторые думают.
мешало единственное обстоятельство, и Вы о нем прекрасно знаете, но упорно не хотите произнести вслух.
Я полагаю правильным разрабатывать в соответствии с тех. заданием заказчика.
;-) Можно многое чего полагать правильным. Да только если менталитет разработчика и исполнителя привык разрабатывать и изготавливать изделия под пьяного бульдозериста, то какое задание им не ставь все равно "пулемёт" получится. Я ж говорю Вам - нет культуры. Её ещё вырастить надо.
Не столько потому, что там какие-то особые слесаря работали, сколько потому, что тех. задание было иное.
Именно особые слесаря были. У которых культура производства была гораздо выше. Требования к продукции другие. Именно поэтому в СССР существовала система "спецур". Специальных управлений. Например, отделочник строительного управления (СУ) это совсем не тот же отделочник СУОР (Спецуправление отделочных работ). Это небо и земля. Хотя, казалось бы и тот маляр, и этот маляр.
То же самое Управление монтажных работ и спецуправление монтажных работ (СУМР). Мне довелось работать в двух "спецурах".
Да и при социализме задания очень "интересные" бывают. Например, добавить в схемы усилителей залежавшиеся на складах неликвиды. Помнится именно так Радиотехника избавлялась от германиевых транзисторов ГТ311.
Но были и другие схемы. Например, уголовный процесс на ВЭФе, когда вскрылось, что разработчики специально закладывали излишнюю комплектацию с разрабатываемые схемы. После внедрения, через годик производственники по сговору с разработчиками писали рацпредложение, что в масштабах ВЭФа давало серьезный "экономический эффект". Легальный способ получить с государства деньги. Доход делился поровну. Разумеется пока не подвела жадность и кому-то не показалось дележка не сильно справедливой.
Вы только не обижайтесь, Вадим, но Ваше поколение маловато знает о тех временах. Ну и как прикажете это всё объяснять? особенно когда Вы желаете только в свои представления и мечты верить. :-(
Извините, Вадим, выпадаю из "потока". Даже новые статьи не успеваю почитать. Много дел.
Да и много уже наговорили. Буду двигаться к завершению... ;-)
На какой мечте был основан бизнес Нокии, когда она выпускала галоши и автопокрышки?
В том то и дело, что ни на какой. Финны не занимались стенаниями на тему, каким плохим для них было прошлое, а СССР цельный город у них оттяпал. Выборг называется.
И никакой идеи стать лучшими в мире у них не было. Они просто трудились. Много. Очень много!
Вместо стенаний о нелегкой судьбе, "всемирно известной Нокии" или о выигрыше в спортлото.
Именно это "отсутствие мечты"+ "отсутствие цепляния за прошлые обиды" и прожекты, и позволило им, IMHO, сделать ту "Нокию" о которой тут все так бесконечно долго и много говорят и восхищаются.
И потому, сейчас, когда Нокия теряет свои лидирующие позиции на мировом рынке, финнам это не так уж и страшно, IMHO.
Потому, что главное - они умеют просто трудится. Упорно и без витания в облаках. Не пропадут.
Вот и нам бы нужно не о "идее спасения" мечтать, да о наследии социлизма в виде непригодных для условий нынешней жизни мастодонтов совеской индустрии плакать, а галоши делать!
Как финны. Хорошие и качественные галоши. И привыкнуть наконец работать, а не трепать языком. Вот тогда, по моему убеждению и придет "Нокия". или что-то другое.
А если будем лишь плакать о прошлом, да мечтать и строить воздушные замки, "как бы нам стать мировым брэндом?", то - не будет. И в этом, я также абсолютно убеждён.
Разочарую Вас: электронику в Риге до сих пор делают, и вполне приличную. Например вот это: http://www.mikrotik.com/, или это: https://www.saftehnika.com/ . Кстати, у САФ-Техники 60% реализации идет в Китай
Вы злитесь. Это нехорошо. Думаю, это моя вина. Вероятно, стоило построить эту беседу как-то по иному. :-(
В SAF у меня работает младшая дочь. Я в курсе о point-to-point системах радиосвязи, которые они ставят в Африке и прочих саванах. Моя фирма также производит некоторую электронику собственной разработки (правда небольшими партиями) и комплектацию мы закупаем в Швейцарии, Италии, Китае, а теперь вот в США. Так что, смею надеятся, я тоже немножко в этой теме понимаю, простите мою нескромность.
Это ваше "сравнение" колонок оставлю на вашей совести. Сам производитель характеризует их как "полочные". Так же как и Kenwood свои. А то Вы договоритесь до того, что Радиотехника вообще не выпускает автономных полочных акустических систем, а представленное лишь среднеполосная часть от супер-пупер-комплексов.
Хорошо, пусть я буду дураком, потому что считаю, что мы можем и умеем производить товары не хуже китайцев
Увы. Вы об этом мечтаете, но отрицаете на деле. Это разные вещи.
Потому что, простите, в высказанным Вами мнениях Вы полагаете правильным разрабатывать с учетом разбодяженного бензина, дерьмового дизтоплива, на заводах с изношенным оборудованием, с кривыми руками рабочих пьяниц на производствах, которых невозможно уволить, ибо при социализме нет безработицы. Да еще и при некачественной комплектации. А ещё с учетом того, что пользователь вор и идиот всё ломающий.
Именно этот менталитет советского конструктора и его подход к разработке (который так Вами уважаем, насколько я понял) приводит к первому месту в мире по самым большим: массагабаритам, энергопотреблению и цене материалов.
И с этим подходом в современном мире победить кого-то там - невозможно в принципе! В теории невозможно! Никогда! Ни при каких обстоятельствах! Вы понимаете это, Вадим?
А чтобы достичь результатов, нужно поменять менталитет в головах конструкторов. И в тех головах, которым так нравятся их "социалистические подходы". А смена этого менталитета занимает десятилетия. Нужно время. Морковка не вырастет быстрее если тянуть её за хвост.
А мне стыдно и грустно жить среди народа, который с пеной у рта доказывает, что кроме песен и плясок ни на что не способен в отличие от немцев, шведов, китайцев, англичан...
Он способен, Вадим! Но в будущем. И то только при одном условии.
Как только он перестанет плакать о прошлом и мечтать о счастливом будущем, он станет способен на это в настоящем.
И я призываю Вас, Вадим помочь народу в этом. Тем, что лично Вы можете отказаться поддерживать этот плач о прошлом и притягивания за уши не имеющих под собой оснований аргументов о пользе того, что применено быть не могло и поиска виноватых и этим мечтания о "Нокиях".
И ещё. Совсем недавно, в Латгалии, в Краславе сварщики были без работы. А сейчас они стали делать для ЕС мусорники. Работы у них невпроворот.
И они уже знают, что нужно работать очень качественно. Потому что заказчик в Германии нашел там какое-то крохотное пятнышко на покраске и забраковал не разбирясь всю партию. Предложил им самим, если хотят оплачивать доставку этой партии взад.
А хозяин фирмы вычел убыток их зарплат. И потому сейчас они каждый из них работает очень тщательно! И нет равнодушных, никто не пройдет мимо если увидит недочёт или царапину.
И я очень рад этому обстоятельству. Ибо, они меняют свой менталитет. Свой подход и привычку работать как на социалистическом производстве. Когда всё по-фигу! Все равно по среднему заплатят, а уволить права не имеют!
Конечно жаль, что для этого понимания понадобилось 20 лет! Но я себя всегда числил реалистом. И о "Нокиях" как-то не мечтал никогда. Не знаю почему, но не любопытно и всё!
P.S. Огромное Вам, Вадим спасибо за интересную беседу, как и за интерес к моему мнению. Вы простите, если что было не так. А без эмоций бывает скучновато разговаривать.
P.P.S. Если ещё кто-то читал мои странные "измышления" - спасибо Вам! За Ваш интерес и терпение.
Пожелаю всем успехов и радости в Вашем труде и жизни. ;-)
Ну а эту дискуссию я полагаю завершённой. Я сказал всё что хотел по этому поводу.
В начале ноября 2012 года ветераны "Ижмаша", в числе которых был и Калашников, написали президенту письмо с просьбой спасти завод. "Горько и обидно видеть, как рушится дело, которое ставило и развивало не одно поколение инженеров и рабочих. И которое определялось прежде всего государственными интересами и сопровождалось государственной поддержкой. С ижевского завода уходят квалифицированные рабочие и специалисты, мастера, чья зарплата не превышает и 10 тысяч рублей", — было сказано в письме.
Причём, замечу, это оружие. Один из самых ходовых в мире товаров. А сколько лет Россия маялась со своим АвтоВАЗом? Вынуждая своих граждан приобретать их продукцию, несмотря на их сопротивление.
И Вы продолжаете считать, что повесив себе на шею убыточные гиганты, мы зажили бы хорошо и счастливо?
Разумеется, западная продукция не бывает совершенно безгрешной. Из моего опыта причиной большинства проблем была неправильная эксплуатация. Причём намеренно неправильная.
Характеристический пример:
На одном латвийском предприятии был польский кубовый экскаватор. На нём делалаи основной план. У него фантастическая производительность при таком большом ковше.
Но зимой экскаватор выходил из строя. У него "летел" стартер. Достать стартер было сложно, приходилось заказывать в Польше. А это время и недёшево. А в Риге под жилые дома котлованы копать надо. Квартиры все хотят.
Мне наследственно досталась эта проблема. И пару раз поменяв этот несчастный стартер, я затеял расследование, которое выявило следующее:
Во первых конструктивно дизель трактора заводился не так как было принято у советской конструкторсой мысли - через пускач на бензине. А прямо стартером в маховик мощного дизеля. Потому стартер большой и мощный.
В зимнее время дизели очень плохо заводятся. Таков их врожденный недостаток. Их надо греть. Потому у поляков на зимнее время была предусмотрена специальная печка (типа как в автобусах) с поворотной заслонкой на два положения, что греть? движок/салон.
И была писана инструкция зимнего запуска, которую специально доводили до экскаваторщика, да и она была приколочена в салоне и даже переведена заботливыми поляками на русский:
1. повернуть ручку печки в положение отопление двигателя.
2. запустить печку.
3. ждать 20 мин.
4. ключом стартера завести двигатель.
5. печку переключить на салон
6. работать.
Экскаваторщик клялся матерью, что именно так и делает! А почему стартер выходит из строя - не знает. Почему чуть не плавятся клеммы на аккумуляторах - не подозревает. Это экскаватор плохой!
А делал он вот что:
1. запускал печку.
2. поворачивал её сопло в салон
3. поворачивал нефиксируемый ключ зажигания и фиксировал его спичкой(!).
4. Дремал в теплом салоне до заведения двигателя.
Это вот "рационализация" такая. Холодно, работать неохота, а грунт промерзший.
Это опять же к стимулам работы при социалистическом хозяйствовании. :-(
Чудо же уверенно работало на всём, что можно поджечь.
Вас это радует? Может Вы хотите ездить на машине с трудом набирающей скорость, двигатель которой всеяден, со скоростью 40 км в час, извергая массы отравляющего всё вокруг выхлопа?
Когда предприятие на котором я работал получало с завода новенький трактор, бульдозер, экскаватор, то автоэлектрику всегда выдавали задание: снять аккумулятор, стартер пускача, фары.
Все это хранилось отдельно, под замком. И водиле выдавалось под расписку с угрозой вычета из зарплаты.
И тем не менее, максимум через неделю трактор оказывался без фар, аккумулятора и стартера.
Отсюда картина ставшая классикой - дизель заводят подходящей веревочкой. С риском оторвать пальцы. Фрикциона там нет.
Может кого-то восхищает этот "гений советского конструктора", меня лично - нет. Это позорище, когда конструктор должен проектировать так, что бы техника могла работать да дерьме и когда всё что можно - украдено.
А чего с ним воевать? Его давно нет. Однако, головах есть дурацкая мечта, которая десятилетиями питает далеко не лучшие чувства многих людей. Вот её полезно развенчать. Особенно, когда она начинает довлеть над молодыми людьми правды не знающими.
И зря Вы пишете, что мол мне строй тот ненавистен был. Нехорошо.
Разговаривали о производстве, его принципах при социализме и о том, можно ли было производственное наследие этого социализма использовать.
Разумеется, я далек от мысли, что нельзя использовать вообще ничего. Рассматривать эти проблемы стоит индивидуально. Но большинство монстров социалистического производства, IMHO, были обречены и страдать по этому поводу вряд ли стоит. И я лишь старался объяснить почему так думаю. Аргументировано и с примерами.
Разруха — не в клозетах, а в головах (с).
Абсолютно точно. Особенно обидно, когда она в неглупых головах.
Я рад что мы двигаемся к точке понимания. Надеюсь, при встрече мы сумеем её достигнуть окончательно. ;-)
Почти весь бизнес в Латвии основан либо на купипродайстве, либо на примитивной сборке...
А на чём Вы хотите чтобы он был основан? На мечте что полмира с радостью будет покупать "Ригу 310"? Или "Квант", который с списках рассылок хают так, что стыдно за былой авторитет страны? Или может на устаревших и вскрытых импорных микросхемах Альфы? Может Вам тоже стыдно, как и мне? Так привыкайте смотреть правде в лицо, а не строить воздушные замки!
Я вообще хотел бы увидеть автора этой "мечты". Чтобы понять, почему люди хотят с таким упорстовом верить в чёрте что?
Хорошо. Оставим эмоции, перейдем к практическому примеру:
Подыскиваю себе небольшие приличные колоночки для летнего домика. Около 100Вт. Пассивные.
Разумеется, интересно, что сейчас может предложить наша Радиотехника? Согласитесь, приятно купить что-то отечественное, поддержать своих, особенно если оно подешевле будет.
Плавный поворот выключателя. Слышна музыка. Звук глубокий и теплый. Трудно поверить, что этот звук рожден маленьким кинотеатром.
Про Kenwood ничего не пишут. И правильно. Kenwood это Kenwood и говорить там не о чем.
Акустические системы одного класса. Но даже неспециалисту видно, что характеристики Kenwood гораздо лучше.
Теперь самое интересное, цена:
Kenwood за одну колонку хочет: 37.5 Ls
RIGONDA-S MM1.3 - 45Ls (!)
Кто нибудь может мне объяснить, как колонка с гораздо худшими техническими характеристиками, стоит дороже, чем с гораздо лучшими, да ещё от всемирно знаменитого брэнда в области акустики!?
И ещё вопрос всем дружным "мечтателям" нашего клуба: вот это конкурентноспособно или как?
Замечу, что я убеждён, что наши парни долго и трудно работали все эти 20 лет что бы вывести свою продукцию на надлежащий уровень. Честь им и хвала! Потому что я знаю, как это неимоверно трудно.
Но в каком воспалённом мозгу могла возникнуть идея, что 20 лет назад "Радиотехника" выпуская даже такую продукцию, могла бы её кому-то стабильно и выгодно продавать? Да ещё и работая на своей проектной мощи?
И стабильно кормить все тысячи своих работников, инженеров и безумный руководящий аппарат? Высокими зарплатами чтобы не сбежали. Оплачивая модернизацию и капремонт?
Так на чём основана эта странная вера, которая питает эти стенания уже два десятилетия?
Вот что скажу господа - если кому то хочется считать себя дураком - извольте. Личное дело каждого.
Я, лично, считать себя дураком не намерен, увольте. Стыдно мне это.
P.S. Готов заранее принести извинения читателям за возможную резкость. Никого не хотел обидеть.
Я понял так, что они, наоборот, как раз поддерживают её(в целом), но осуждают(ещё раз) еёнеаккуратность в подборе выражений.
А! Так мы беседуем на уровне "ты меня на "понял", не бери, понял?" ;-)
Меня и интересует, что именно из того, что лично Вы "поняли", вызывает Ваше возмущение? Можно кратко и тезисно. Можно ссылку на сообщение, если Вы об этом уже говорили.
Ибо если мы отбрасываем оскорбительную форму, то стоит подумать о том, как мы поняли суть и с чем несогласны? Я просто хочу ознакомится с Вашим мнением. Если Вы не хотите, что бы я с ним ознакомился, или не имеете такового по данному вопросу, то это тоже будет удовлетворяющим меня ответом. Спасибо.
Уважаемый Владимир. Я запросто бываю неправ. И даже чаще чем бы мне хотелось. Но при этом я не испытываю проблем в признании собственной неправоты и принесения извинений. Те, кто со мной общаются, на этом форуме в том числе, могут видеть примеры таких случаев.
Так вот. В данном случае я не вижу оснований для признания собственной неправоты. Рановато будет. И вот почему:
Если Вы считаете что то, что производится на ВЭФе, Радиотехнике это и есть адаптация этих гигантов советской индустрии к рыночной экономике, то тогда ничего не разрушено и все заводы работают. Печалится не о чем. О чем этот перманентный "плач Ярославны", извините?
А если Вы полагаете, что "разрушено" и "можно было адаптировать", то речь именно о гигантах советской индустрии функционирующих практически в полном объеме. При том количестве рабочих, производственных мощностях, количестве производимой продукции в еденицу времени.
Вообразите себе, например, как Радиотехника заваливает чуть не четверть мира "Ригой 310", а ВЭФ - "квантами" и радиоприёмниками. Ибо именно таковы их производственные мощности. Они созданы, заточены под это. Как и все подобного класса заводы.
А при капиталистическом способе производства эти мощности многократно бы выросли из-за роста неизбежного роста производительности труда.
И потому, Владимир, тут нельзя быть немножко беременной:
1. либо ничего не разрушено, раз работают,
2. либо использование мощностей этих гигантов - нерационально, не эффективно, не экономично и не выгодно. И не соответствует требованиям современных условий. А значит и жалеть тут не о чем.
А Шкода 90-х была — ведро с гайками, хуже Жигулей. Какие "традиции"? Тот же самый "совок". А поди ж ты...
Извините, а сравнивать итальянские фиаты, произведенные на итальянском же конвеере, итальянского же завода со всей оснасткой (причём итальянцы ещё и обучали работать), находящемся правда в СССР этому в журналистике учили или в КБ?
Хотите сравнивать, так сравнивайте сравнимое: с москвичами, запорожцами и волгами.
И ВАЗ лишь первые несколько лет производил качественные машины. Далее качество уже отлаженного и работающего было просто загублено социалистическим подходом к производству, о котором я говорил. Борьба за повышенные обязательства в командной экономике, требование унификации для ВАЗ-2103 с чем не были согласны итальянцы, все эти "рационализации" пагубно сказались на качестве машин готового и полностью отлаженного производства. Кроме этого, как мне рассказывали, ради выполнения "заданий партии и правительства" по увеличению мощности был задействован конвеер который производил запчасти. И вся страна лишилас запчастей к этим самым унифицированным жигулям. Дефицитом они были страшнейшим. Вот после этого жигули стали "ведрами с гайками".
Вот примеры хозяйствования, "инженерных подходов" и прочих "специалистов" от социализма, о которых некоторые мучаются такой ностальгией и так верят, что они бы были востребованы в условиях рыночной экономики и могли бы быть "несложно и недорого" модернизированы.
Это те самые "русскоязычные", которые ожидают, что гражданство каким-то чудесным образом им на голову свалится.
Ой, а это тут при чём? Зачем смысл сказанного Майей искажать? Она сказала, что это те, которые ждут пока тут все завалится и призывают с удовольствием и комфортом, пожевывая попокорн наблюдать этот процесс.
И вообще это ссылка на цитату из чьего-то коммента, мне кажется Председателя, если не ошибаюсь.
P.S. Майя, мы тут в трактовках похоже запутались, не поможете истолковать и назначить лучшего трактовщика? ;-)
Хм.. Я вообще-то сторонник того, что все эти наши расколы и статусы неграждан выгодны в первую очередь ястребам России. И соответсвенно, все наши "нацики" дровишки подбрасывают в их интересах.
Но любопытно бы услышать Вашу версию, если это возможно, разумеется.
То, что я перечислил: "образование, навыки, квалификация, культура" нарабатывается десятилетиями. А разрушается за три-пять лет.
Эт точно. То же самое я говорил одному отличному специалисту с Альфы, разводчику плат, работавшему в нашей компании по профилю в 90-е. Не послушал. Ушел торговать лимонадом на рынок. Заработки там были выше, а у него жена. Пилит. Деньги нужны, жить красиво хочется. И с этим не поспоришь.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№233 D G
18.11.2012
13:20
№947 D G
→ Vadim Sushin,
16.11.2012
23:25
№946 D G
→ Vadim Sushin,
16.11.2012
23:02
№944 D G
→ Vadim Sushin,
16.11.2012
13:40
№936 D G
→ Наталья Берзиня,
15.11.2012
12:34
№935 D G
→ Vadim Sushin,
15.11.2012
03:49
№934 D G
→ Jurijs Aleksejevs,
15.11.2012
03:09
№933 D G
→ Vadim Sushin,
15.11.2012
02:57
№893 D G
→ Марк Козыренко,
14.11.2012
16:24
№892 D G
→ Владимир Бычковский,
14.11.2012
15:46
№888 D G
→ Lora Abarin,
14.11.2012
15:15
№884 D G
→ Jurijs Aleksejevs,
14.11.2012
12:05
№870 D G
→ Ольга Шапаровская,
14.11.2012
03:16
№13 D G
→ Gunārs Kraule,
14.11.2012
03:08
№868 D G
→ Lora Abarin,
14.11.2012
02:51
№867 D G
→ Elza Pavila,
14.11.2012
02:50
№11 D G
→ Gunārs Kraule,
14.11.2012
02:41
№9 D G
→ Gunārs Kraule,
14.11.2012
02:22
№862 D G
→ Jurijs Aleksejevs,
14.11.2012
02:14
№860 D G
→ Ольга Шапаровская,
14.11.2012
02:05