С чего вы взяли что "только фамилией"? Имя-фамилия - это один из признаков национальной идентификации. С учетом замужеств или моды:) Если Янис Ивановс - то почти всегда латыш. Если Тамара Берзиня - русская замужем за г-ном Берзиньшем:) Ну, есть еще Родриго Фоминс :)) Вот в таких случаях идентификации "помогает" родной язык.
Но США вышли из-за отсутствия общественной поддержки в США" Вот оно что! А я-то думал, что они драпали из Сайгона, цепляясь за шасси вертолетов, по причине наступления северовьетнамских войск :)) http://litsait.ru/proza/uzhasy/begstvo-amerikancev-iz-saigona.html
На мой взгляд - да, в ложных. Поскольку невероятно педалируют свою "польскость". Польскость без польского языка, ИМХО - нонсенс. Но это - их право. Есть компромиссный вариант, принятый в стране эмигрантов США: американец такого-то происхождения. Вот упомянутые мною "поляки" на самом деле "русские польского происхождения". Или латыши, если думают на латышском. У нас есть два известных Домбровских: Валдис - латыш польского происхождения, Вячеслав - русский польского происхождения. Все упирается в язык, как ни крути...
Конечно, разные. Вы "стартуете" от распространенного латышского мифа про "в мире все государства национальные, поэтому Латвия должна быть латышской". А я слышал, что в Бельгии, Финляндии, Швейцарии и т.д. есть много официальных языков и их носители учатся в своих школах на своем родном :) Если сможете привести пример европейской страны, в которой язык 40% населения не имеет официального статуса - тогда Вы меня переубедите...
Да, Сергей, человек может быть поляком и говорить на русском (и еще на любых языках). Но при этом польский должен быть его РОДНЫМ, он на польском должен ДУМАТЬ. А в моем примере речь шла о людях, у которых родным языком (в абсолютном большинстве - единственным...) был русский. Но, они убедили себя, что они поляки:)
Государственное образование может предполагать только такой вариант." Не, не, не, дорогой. Гособразование может, но НЕ ХОЧЕТ предлагать других вариантов. По причинам довольно обстоятельно проанализированным в спиче и полемике. В диапазоне от ксенофобии до материальной заинтересованности латышских учителей.
Я?! Владимир, я так понял, что Вы уже дегустируете свой эксклюзивный продукт? :) Ну, в общем-то правильно - сыро, холодно, в самый раз... Но, комент про уничтожение ливов пошел не по адресу :)
"Это намерение безнравственно." Согласен. Если исходить из этого, правда на нашей стороне. Ну, а пути могут быть разными. Хотя в плане "убедить латышей" я пессимист. Разве что рухнет долларовая пирамида и начнется "perestrojka" у Старшего Брата с разделом штатов и контролем ООН над ядерным арсеналом. И ЕС после этого поголовно станет русофильским... Вот на таком фоне приход к сейму пары тысяч русских с ... нет не с вилами, а с плакатами "Давайте жить дружно" моментально возымеет действие:)) И диалог будет, и школы со 100% русского языка оставят в покое, и высшее образование вернут...
"ввести образование на 18 языках (или скольки там наций представители живут в Латвии)?" В свете последних веяний коммуникации такой вопрос называется "включить Псаку":)) Я несколько раз был на праздниках польской общины Латвии. Из нескольких сотен участников по-польски говорили человек десять. У белорусов - та же картина. Ну есть еще евреи:) Лингвистическая реальность такова: две общины. Латышскоговорящая (что отнюдь не тождественно понятию "латыши") и русскоговорящая, включающая почти всех остальных.
"Нет, не расист" Слава богу! А то я уж подумал:) "Тогда, возможно, лучше было так (хотя латыша, вроде, приходилось на год дольше учиться). Сейчас, на мой взгляд, лучше так. " Я Вам расскажу историю,которую описал в своих воспоминаниях наш местный краевед. В 1941 году пограничную латгальскую деревеньку заняли немцы.В августе встал вопрос о скором начале нового учебного года. И - важный момент - а на каком языке? В деревеньке почти все население русские и русскоговорящие белорусы. В 20-е годы была белорусская школа, после 1934-го всех перевели на латышский, после прихода советов в школе стали преподавать на русском. Кто-то из преподов, знавший немецкий язык и, видимо, желающий сделать карьеру, пошел к коменданту с планом перевода образования на немецкий язык. Латышская власть - учимся на латышском, русская- на русском, немецкая - на немецком. Логично, чё:)) Комендант, списанный с фронта по ранению гауптман, выгнал его вон, заявив, что дети должны учиться на языке семьи. Комментарии нужны?
Доброе время суток, Игорь. Перечень "уроков" неполный и поэтому - лукавый. Опущено (пропущено?) главное: в реформе образования совпали 2 важнейших для латышей стимула -идеологический (ассимиляция инородцев) - экономический (сокращение маленьких сельских школ оставляет без работы массу латышских учителей. И что, ты на полном серьезе думал убедить сколотаю Байбу, что ей лучше после закрытия ее школы пойти доить коров или ехать в Ирию на грядки, в то время как ее городская коллега Марьиванна будет продолжать работать в русской школе? :)) Игорь, будущие избиратели могут слегка разочароваться степенью наивности будущего депутата:))
В "тоталитарные" советское время латышские дети учили физику на латышском, на русском - только русский язык . Почему русские дети в "демократической" Латвии этого лишены? Они - другого сорта? Низшего? Закономерный вопрос - Вы расист?
Перед историей. Старуха Клио наказывает обязательно. И не важно, что по этому поводу думают ЕС,СЕ,ОБСЕ, НАТО и объединенный комитет начальников штабов США. Положит на коленку и всыплет так, что мало не покажется. Некоторые народы после такой порки вовсе не смогли встать... Латышский народ сегодня сам карабкается на коленку к старушке :)
"могут только в выпускных классах" Так я и не говорю за первоклашек. "законченные отличники, которых меньшинство." Есть мнение, что всех всему учить бесполезно. А в некоторых условиях еще и весьма накладно. Во времена оны дьячок, прежде чем принимать ученика к себе на обучение, беседовал с ним "дабы живость ума прояснить". И как минимум треть после беседы отправлял домой: землицу пахать, скотинку пасти... Да в СССР была совершенно другая концепция. Но вот ведь засада - народ самой читающей и самой образованной страны (я не стебаюсь), во время перестройки развели, как лоха на базаре. Ни качественное образование, ни обязательные политинформации и университеты марксизма-ленинизма при каждом заводе/райкоме не спасли от превращения народа в толпу баранов.
Скажу более - при современном развитии технологий обмена информацией, школа нужна лишь как элемент социализации ребенка. Обучение, как таковое вполне эффективно в дистанционно-электронном виде. Про студентов большинства специальностей уже и не говорю.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№285 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
30.08.2014
11:06
Имя-фамилия - это один из признаков национальной идентификации. С учетом замужеств или моды:)
Если Янис Ивановс - то почти всегда латыш. Если Тамара Берзиня - русская замужем за г-ном Берзиньшем:)
Ну, есть еще Родриго Фоминс :))
Вот в таких случаях идентификации "помогает" родной язык.
№505 Viktors Matjušenoks
→ Снежинка Αυτονομία,
29.08.2014
22:56
Вот оно что! А я-то думал, что они драпали из Сайгона, цепляясь за шасси вертолетов, по причине наступления северовьетнамских войск :))
http://litsait.ru/proza/uzhasy/begstvo-amerikancev-iz-saigona.html
№500 Viktors Matjušenoks
→ Антон Бутницкий,
29.08.2014
22:51
Это же опасно для психики и детородной системы мужчин :)
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№222 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
29.08.2014
22:38
Есть компромиссный вариант, принятый в стране эмигрантов США: американец такого-то происхождения. Вот упомянутые мною "поляки" на самом деле "русские польского происхождения". Или латыши, если думают на латышском. У нас есть два известных Домбровских: Валдис - латыш польского происхождения, Вячеслав - русский польского происхождения. Все упирается в язык, как ни крути...
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№216 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
29.08.2014
22:30
А я слышал, что в Бельгии, Финляндии, Швейцарии и т.д. есть много официальных языков и их носители учатся в своих школах на своем родном :)
Если сможете привести пример европейской страны, в которой язык 40% населения не имеет официального статуса - тогда Вы меня переубедите...
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№210 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
29.08.2014
22:19
А в моем примере речь шла о людях, у которых родным языком (в абсолютном большинстве - единственным...) был русский.
Но, они убедили себя, что они поляки:)
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№204 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
29.08.2014
22:14
Не, не, не, дорогой. Гособразование может, но НЕ ХОЧЕТ предлагать других вариантов. По причинам довольно обстоятельно проанализированным в спиче и полемике. В диапазоне от ксенофобии до материальной заинтересованности латышских учителей.
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№199 Viktors Matjušenoks
→ Владимир Бычковский,
29.08.2014
22:08
Владимир, я так понял, что Вы уже дегустируете свой эксклюзивный продукт? :)
Ну, в общем-то правильно - сыро, холодно, в самый раз...
Но, комент про уничтожение ливов пошел не по адресу :)
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№195 Viktors Matjušenoks
→ Igors Pimenovs,
29.08.2014
22:00
Согласен. Если исходить из этого, правда на нашей стороне. Ну, а пути могут быть разными. Хотя в плане "убедить латышей" я пессимист.
Разве что рухнет долларовая пирамида и начнется "perestrojka" у Старшего Брата с разделом штатов и контролем ООН над ядерным арсеналом. И ЕС после этого поголовно станет русофильским...
Вот на таком фоне приход к сейму пары тысяч русских с ... нет не с вилами, а с плакатами "Давайте жить дружно" моментально возымеет действие:))
И диалог будет, и школы со 100% русского языка оставят в покое, и высшее образование вернут...
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№188 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
29.08.2014
21:46
Хотя были и латышскоговорящие.
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№163 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
29.08.2014
19:16
В свете последних веяний коммуникации такой вопрос называется "включить Псаку":))
Я несколько раз был на праздниках польской общины Латвии. Из нескольких сотен участников по-польски говорили человек десять. У белорусов - та же картина.
Ну есть еще евреи:)
Лингвистическая реальность такова: две общины. Латышскоговорящая (что отнюдь не тождественно понятию "латыши") и русскоговорящая, включающая почти всех остальных.
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№66 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
29.08.2014
14:41
Слава богу! А то я уж подумал:)
"Тогда, возможно, лучше было так (хотя латыша, вроде, приходилось на год дольше учиться). Сейчас, на мой взгляд, лучше так. "
Я Вам расскажу историю,которую описал в своих воспоминаниях наш местный краевед. В 1941 году пограничную латгальскую деревеньку заняли немцы.В августе встал вопрос о скором начале нового учебного года. И - важный момент - а на каком языке? В деревеньке почти все население русские и русскоговорящие белорусы. В 20-е годы была белорусская школа, после 1934-го всех перевели на латышский, после прихода советов в школе стали преподавать на русском.
Кто-то из преподов, знавший немецкий язык и, видимо, желающий сделать карьеру, пошел к коменданту с планом перевода образования на немецкий язык. Латышская власть - учимся на латышском, русская- на русском, немецкая - на немецком. Логично, чё:))
Комендант, списанный с фронта по ранению гауптман, выгнал его вон, заявив, что дети должны учиться на языке семьи.
Комментарии нужны?
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№57 Viktors Matjušenoks
→ Igors Pimenovs,
29.08.2014
14:26
Перечень "уроков" неполный и поэтому - лукавый.
Опущено (пропущено?) главное: в реформе образования совпали 2 важнейших для латышей стимула
-идеологический (ассимиляция инородцев)
- экономический (сокращение маленьких сельских школ оставляет без работы массу латышских учителей.
И что, ты на полном серьезе думал убедить сколотаю Байбу, что ей лучше после закрытия ее школы пойти доить коров или ехать в Ирию на грядки, в то время как ее городская коллега Марьиванна будет продолжать работать в русской школе? :))
Игорь, будущие избиратели могут слегка разочароваться степенью наивности будущего депутата:))
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№53 Viktors Matjušenoks
→ Mister Zzz,
29.08.2014
14:18
Щас у Вас будет разрыв шаблона :)
Arī latvieši vēlas mācīt bērnus dzimtajā valodā
№50 Viktors Matjušenoks
→ Sergejs Ļisejenko,
29.08.2014
14:15
Они - другого сорта? Низшего? Закономерный вопрос - Вы расист?
№247 Viktors Matjušenoks
→ Борис Бахов,
29.08.2014
14:10
Trīs raundi cīņā par krievu skolām
№73 Viktors Matjušenoks
→ Zilite ~~~,
25.08.2014
12:24
Trīs raundi cīņā par krievu skolām
№69 Viktors Matjušenoks
→ Atis Caune,
25.08.2014
12:14
Старуха Клио наказывает обязательно. И не важно, что по этому поводу думают ЕС,СЕ,ОБСЕ, НАТО и объединенный комитет начальников штабов США. Положит на коленку и всыплет так, что мало не покажется.
Некоторые народы после такой порки вовсе не смогли встать...
Латышский народ сегодня сам карабкается на коленку к старушке :)
Trīs raundi cīņā par krievu skolām
№66 Viktors Matjušenoks
→ Владимир Иванов,
25.08.2014
12:09
Так я и не говорю за первоклашек.
"законченные отличники, которых меньшинство."
Есть мнение, что всех всему учить бесполезно. А в некоторых условиях еще и весьма накладно. Во времена оны дьячок, прежде чем принимать ученика к себе на обучение, беседовал с ним "дабы живость ума прояснить". И как минимум треть после беседы отправлял домой: землицу пахать, скотинку пасти...
Да в СССР была совершенно другая концепция. Но вот ведь засада - народ самой читающей и самой образованной страны (я не стебаюсь), во время перестройки развели, как лоха на базаре. Ни качественное образование, ни обязательные политинформации и университеты марксизма-ленинизма при каждом заводе/райкоме не спасли от превращения народа в толпу баранов.
Trīs raundi cīņā par krievu skolām
№17 Viktors Matjušenoks
→ Владимир Иванов,
25.08.2014
10:01