Карлис, это старая притча, ее ноги растут еще с хрущевских времен, когда сильно активизировались богоборцы из власти.
Но здесь есть проблема о которой не любят говорить представители церквей - не все кто к ним ходит ВЕРУЮЩИЕ. Абсолютное большинство - просто "исполняют ритуал". По разным причинам: потому что обычай, так принято (сейчас принято,  все мои знакомы пионервожатые и комсорги со свечками стоят...) нет за что ухватиться в этой жизни и т.п.
К ВЕРЕ это отношения почти не имеет, это психологическая беззащитность и социальная неустроенность. У православных для этого явления есть даже специальный термин - обрядоверие...
А верующий людей - 8-10%. Причем, эта пропорция сохраняется не только с советских времен, но и на протяжении столетий...

Извините, что встреваю, но я Эльзу поддержу. Более того, текст поправок представляется мне несколько путанным и похож на всучивание гражданства насильно (а кто не хочет - должен заявить).
Почему не наоборот - кто ХОЧЕТ гражданства, тот пусть и заявляет. А так какой-то бред получается, куча людей, которым латвийский паспорт на хрен не нужен и которые никуда ничего не заявят (они газет не читают в и-нете не сидят, политикой не интересуются) одним прекрасным утречком проснутся гражданами?
В сегодняшних условиях - бред полный.
А там еще вопросы компенсации  и т.д. и т.п
Единственная ценность, ИМХО, - возможность похоронить этот режим под лавиной референдумов. Вот только в нем не все дурачки. А те кто за ними стоит, совсем даже не дурачки...

Сколько, оказывается пчеловодов в ИМХОклубе!..
Сначала я решил, что термин "рой" у Павла неудачен (похоже он, в отличие от меня, не пчеловод), но, поразмыслив, считаю, что вполне подойдет.
Просто  Павел точно увидел явление, но ИМХО, не к тому выводу пришел.
Твиттермассой управляют точно так же, как роем. Его"пчеловоды" те, кто раньше других понял КАК это делать.
Проблема в том, что их замыслы и конечные цели могут быть (и скорее всего будут, ибо они АНОНИМНЫ), гораздо хуже и страшнее, чем у "бабуинов в пиджаках". Эти-то видны (не все, конечно), с них еще иногда спросить можно.
А с кого спрашивать за толпу на площади и последствия  ее направляемой из-за угла активности?

Насчет юноши беру слова обратно - уж больно у Вас специфические представления об экономике. Такие, как правило бывают, у нынешних школьников.
В остальном... Ну, в общем, я Вас понял. Когда сын приедет на каникулы, спросите у него про основной капитал, переменный, про стоимость рабочей силы - узнаете много интересного :)))))
В том случае, конечно, если в Москве еще такие вещи изучают.
А в остальном - желаю Вам всяческих успехов.

"Все в школе проходили математику,но считают по-разному"
Дружище, это конгениально!
"при покупке авто ты деньги отдал,про них можно уже не вспоминать, о какой аммортизации 15-ти летнего Пассата речь идет"
Ага, Вы, отдав 600, 800 или 1000 латов за Пассат, "тут же о них забываете"? Зашибись метода! У меня такое ощущение, что латвийское правительство тоже ею пользуется, когда страной руководит :)))
Потом Вы 5 лет на нем катаетесь в Россию почти каждый день, не вкладывая ни сантима в масла-фильтры-колодки-аккумуляторы-резину-подшипники и прочие резинки-железки?! А ТО тоже не проходите?! О- ё-о-о...
А-а, я понял: Вы за все это на самом деле деньги платите, но "  про них можно уже не вспоминать"... Нда-а, интересная бухгалтерия...
Теперь взятки. "Их обычно платят,за что-то запрещенное,так мы это и в доходах не учитывали"
Простите, не понял. В чьих доходах Вы не учитывали свои расходы на взятки?.. Или Вы их никогда не платили? Т.е. вот так запросто собрав за неделю (или за месяц) с четырех "пассатов" на бензовоз, Вы его отправляли на Ригу, не проплатив "кому надо" за свободный трафик?!!
Юноша, кому Вы здесь мозги парите?
ПС. Кстати, расходы на мобильную связь тоже надо минусовать, без связи с подзаменой в очереди не прокатит, а связь у нас не бесплатная...
А еще некоторые продвинутые люди пользуются скайпом через ноутбук:  и дешевле, и не прослушивается, в отличие от мобилок

как-то сложно понять что на что Вы в своих расчетах умножали...
130х0,45=70,20
Это РАСХОДЫ на покупку горючего в России за один раз.
120х0,75=90,00 - это доходная часть
0,75 - это цена в приграеничьи, чем дальше везешь - тем больше накладные расхода и вероятность "залета" (а это все равно расходы...)
Минусуем накладные расходы (или они бывают только у крутых работодателей?) - стоимость визы,страховки, амортизацию машины, взятки и т.п. и получаем среднестатистическую з/п Латвии. В лучшем случае. Причем без больничных, пособий по увольнению и пенсионных перспектив.
Обзавидоваться можно...

"а шашлыки тут ни при чем"
Ну, вот, а я старался, объяснял, что это феерический бред, далекого от реальностей человека. АбЫдно :)))
"можно табуретки в гараже клепать,лобзиком выпиливать,грибы-ягоды собирать,машины чинить,варежки вязать, печки перекладывать"
Голубчик, Вы не хуторянин! Вам с таким даром аргументации надо в службе занятости работать. Там есть такие должности по психологической мотивации...
вот, рекомендую
http://www.chas-daily.com/win/2011/07/07/g_042.html?r=32&
Извините за потраченное время и - до свидания.

Извините, что встреваю, но именно после того, как "проголосовали за русских" (и таковой стал мэром в том же Резекне), начался хоть какой-то просвет. А до этого были сплошные "нацкадры" и сплошной распил и увод... Проблема в том, что русский мэр пришел фактически на развалины.

Я не понял, чего я не понял... Хотя мясо со своего хутора тоже ем без справок
Но, Вы писали "шашлычок на дорогу вынести". А это (объясняю еще раз по слогам): коммерческая деятельность без регистрации (штраф от СГД), общепит без санитарных сертификатов (штраф от ПВС), торговое место без разрешения самоуправления (штраф) и т.д.
Там между прочим мобильные экипажи СГД взад-вперед через каждые полчаса - контрабанду ловят... Хоть один да стуканет местным коллегам насчет новоявленного шашлычника. В тюрьму не посадят, но разденут до трусов, конкретно.
И претендентов уже было - о-у-у...
Вы,извините, просто не в теме...

Владимир, сбывать мясцо "не высовываясь" можно родне, соседям и нескольким друзьям, в которых уверен (причем, городским - на селе оно у них тоже свое...). Наш "хуторянин" предложил шашлычок продавать у дороги - это совсем другая песТня...
А с этим без справок и лицензий можно поиметь такой геморрой, что надолго пропадет интерес и к сельскому хозяйству, и бизнесу вообще...
Товарисч, просто не в теме...

Так и мне не поверят...
Вот попался кому-то в очереди собеседник, склонный к распальцовке: "да, я, да у меня, у-у-у..."
Это как про тех строителей без специальности, которые в жирные годы, якобы, за полгода работы делали себе на новый "бумер". НЕ БЫЛО таких заработков у ТАКИХ "спецов". Было: первый месяц 400 на руки, второй - 200 "Остальное потом, потом, когда заказчик заплатит". А еще через месяц - хрен в обе руки и пошел вон без расчета...

Да не получают они столько!! Там 3 группы челноков (давайте уж без глупостей про контрабанду):
-те кто ездит для себя и родни
- те, кто продает привезенное сам
-те, кто по найму и сливает крупному перекупщику
Первые вообще не коммерческие, просто экономят для семейного бюджета на горючке, сахаре, мелочах из бытовых товаров (они тоже в России дешевле)
Вторые не могут ездить каждый день, потому что столько им не продать - обычно выходит 2-3 раза в неделю. Продают привезенное, тогда едут еще. Так что 600 латов в месяц - ну, никак...
У третьей категории забот с продажей нет и они молотили каждый день, как могли. Но у них никто не берет (не брал...) тот же бензин по черным "розничным" ценам 0,72 за литр 95-го (декабрьская цена в Зилупе, чем дальше от границы, тем дороже...). У них брали по "оптовым", чуть выше чем в России, а то и вовсе держали "на окладе" у хозяина-перекупщика, латов 300 в месяц, если челночить почти ежедневно.
Так что Вам как-то просто повезло на собеседников, как в анекдоте про студентку в медицинском институте...

Андрей! У меня о-очень большие сомнения, что Вы хуторянин...
Потому что пишете, извините, конечно, благоглупости. Поросеночка по Вашей схеме можно вырастить для себя (а налоги натурой не берут, в аптеке свинину на лекарства не меняют, да и сынишке штаны с ботинками по бартеру могут не продать...). Если же ты хочешь мясо продать, то поросеночек должен иметь кучу прививок-сертификатов + проверка условий содержания + забой на сертифицированной бойне + лабораторный анализ мяса + зарегистрированная фирма (ООО или индивидуал) по оказанию услуг общепита (контроль и сертификаты ПВС, снова лабораторные анализы, смывы, проверки помещения ,где маринуете, где жарите + бумаги для СГД + разрешение местного самоуправления на торговлю у дороги...
Если в конечном итоге сумма вложенных бабок раза в два не превысит доход от шашлычка - будете счастливы...

Нисколько не путаю. Я считаю, что почти религиозное отношение к упомянутому Вами либертианству, заводит общество в такой же тупик, как попытки после 1917 отменить деньги или обобществлять в коммуны кур и предметы обихода.
Тошно же слушать весь этот бред про "иностранные инвестиции" которые "придут", как только власти здесь все раздербанят "через налоги, пошлины, лицензии, квоты и прямые запреты, монетарную, фискальную полтику, через законодательство". Раздербанили. А они ни фига не приходят!
Ни в Латвии, ни в России. А вот в Китай почему-то пошли, хотя там все было государственное. И норвежский Статойл тоже никак не частный, и Электросьон де Франс управляется их министерством экономики - а "дочке" этого энергетического монстра хотели продать Рижский Силтумс под разговоры о "неэффективном чиновничьем управлении".
Так что дело не в "отдельных конкретных случаях", а в СИСТЕМЕ, при которой "свободный рынок и демократия" - это просто мантры, под чтение которых ушлые ребятки выворачивают карманы у народов периферийных стран.

То что Вы признаете, что свободного рынка нет - "Рынок регулируется государством" - это уже хорошо. А вот то, что этого "никакой либертианец нести не станет" - это Вы, голубчик о них слишком высокого мнения :))) Несут, и еще как несут! Вы почитайте хоть нашего Домбровскиса, хоть российских Гайдара с Илларионовым или Чубайсом. Или хотя бы регулы Еврокомисси, запретившей на законодательном уровне любую экономическую деятельность государства, кроме энергетики, транспорта и связи. Да и эти отрасли требуют если не приватизировть, то разодрать на куски (а потом все равно лучше приватизировать...). Требуют, правда, от евросалаг, типа Латвии или Болгарии. А Германия-Франция там что хотят, то и делают.
Про субсидии правильно делаете, что не спорите - я  бумаги за свой хутор каждой весной в сельхоздепартамент таскаю, поднаторел...
А вот про Ирак с Кувейтом, простите, не понял. Это видимо, что-то вроде того, о чем писала в своем недавнем спиче Ольга Павук: «Только суверенное, независимое государство способно развивать свободную рыночную экономику».
Мало быть рыночной страной, надо быть еще и "демократической". Потому что как Вы правильно отмечаете, и в Ливии и в Ираке никто рынок не запрещал (во всяком случае, до начала санкций, а затем и бомбежек). А вот "демократии" там явно недоставало и появились танки с белыми звездами. Потому что там рынок регулировался их государством, а это неправильно. Правильно - когда рынок регулируется другим государством, США, например...
Кстати, есть хороший анекдот про танки со звездами красными.
Сидят два чеха в пивнушке, потягиваю свой "праздрой", смотрят пот телевизору репортаж из Ирака. Там США штурмует город:пальба из всех видов оружия, кровь, кишки, ошметки тел...
Один и говорит: Как нам повезло, пан Янек..
Второй: Вы имеете в виду то, что мы теперь под защитой НАТО?
- Нет, нам повезло, что СССР в 1968 году не был демократической страной...
Ну, а про "педагогов из Госплана" я соглашусь. В том смысле, что педагоги часто были хреновые, вот  и результат. Но это не отменяет необходимости "воспитания" (осмысленного планирования экономики в масштабе государства) и регулирования рынка. Впрочем, с регулированием Вы и так согласны

Привет, Вадим. Шляпу не снимай, погода в Латгалии не та...

Согласен. Могу продолжить логическую цепочку: приличного, грамотного человека надо учить и воспитывать, а вот необразованный хам вырастет "стихийно" :)))
Вы, конечно, не согласитесь, потому что считаете рынок замечательной вещью, а нерынок - это "ужос, ужос, ужос". Однако, хотел бы обратить Ваше внимание, что именно что стихийного рынка в той же Еаропе и нет. В Африке - наверно, есть... А вот в ЕС - нет.
Судите сами: если  в одной стране прямые сельхозсубсидии (это платится крестьянину за факт нахождения  у него земли) 700 евро за га, а в другой - 70 (это Латвия), то о какой  свободной конкуренции, свободе перемещения товаров и прочих догматах рыночной религии можно говорить? Да ты хоть наизнанку вывернись, с немцами или датчанами при такой форе тягаться бесполезно. А еще климат.
И никаких танков, хоть с красными звездами, хоть с белыми...
Да и то, если касается сельхозпродукции. А вот там где есть нефть - танки непременный атрибут дЭмократии и рыночной экономики

Взаимная толерантность в ЕС - это, конечно, дело хорошее, но ведь это не только экономический союз. И "местами" вообще не столько экономический, сколько политический. Та самая южная Европа в которую сегодня не кидает камень только ленивый, ведь была фактически втянута с общий рынок без каких-либо экономический оснований (их экономики и близко не стояли по уровню оснащенности и технологичности с экономиками Прибалтики). Но после краха хунты "черных полковников" в Греции и фашистских диктатур в Испании и Португалии эти страны стояли перед выбором модели. И имели очень авторитетные левые силы в политике. Дабы их выбор не пал на восток (хотя бы в рамках неприсоединения, как у Югославии, а Греция или Испания - члены Варшавского договора - это вообще ночной кошмар НАТО), их и взяли не глядя. И не просто взяли, а хорошо заплатили за выбор курса - вы же слышали, наверно, сколько получают их крестьяне дотаций. Правда, меньше, чем в Германии и Голландии, но гораздо больше, чем в Латвии. Когда Латвия входила в ЕС платить за смену курса уже не было необходимости, СССР-то придушили...
Нынешний кризис имеет свои корни в том числе и в той ситуации: платить сегодня за "правильный выбор" не хочется не только неофитам "эуропэйскости", но и "ленивому югу".
И не платить страшно - фиг их знает, к кому они тогда могут податься...
Вот и корячатся ребята

Попытаюсь примирить Вас с оппонентом. Есть любовь, а есть секс с проституткой, так? Так вот Майдан - это любовь!
С проституткой.
Бывает...

Тут фильм про китайскую рабсилу.
Не вдохновляет, если ты не хозяин фабрики...
http://www.kinopolus.ru/50882-goluboy-kitay.html