Он чувствует себя русским, а ему говорят: не, ты не русский, ты - "русскоязычный"
Да нет никакого оскорбления для русского, что он пренадлежит к русскоязычной общине.Одно другому не мешает.Хотя её можно назвать и Русской,и тот же Уважаемый Лаймис Толвайша,будучи ДАЖЕ литовцем,ничуть не должен оскорбится и унизится от этого.Потому что понимает, что именно к ней(одной из двух общин нащего двухобщинного социума) он принадлежит.Но правильней считать её именно русскоязычной.Я вообще(отвлекусь  немного),не понял спича. Какаето возня с терминов на ровном месте.Общину нельзя называть общиной.Какойто абсурд.Читать такое живя в двух общинном государстве(прошу заметить,национальностей у нас проживает намного больше двух).

есть очень большая вероятность,что латышам тупо надоест регулярно, раз в месяц, по сигналу тревоги выбегать из дому
Ещё большая вероятность, что под этим соусом будет рости радикализация латышей, что приведёт к реальной власти ВС. А те  будут закручивать гайки, что в итоге выльется в ещё более печальные реалии, и для русскоязычных.Парадокс, мне симпатичен Линдерман,но выбранная им стратегия мне совершенно не нравится.Остаётся лишь надеется, что я ошибаюсь, но учитывая  свой опыт аналитики многоходовых комбинация, мне очень трудно в этом себя убедить.

Чтож, спасибо, за такую оригинальную поддержку.Коменты делфей я тоже конечно не читаю(за это платить надо :) ), но вот с тем, что нелязя сыграть на экономически обусловленных стимулах, и на их базе сплотить общины,тут я увы не могу согласится. Всё это возможно.Говоря "только экономические стимулы", я наверно неправильно выразился.Есть и другие моменты, на которых можно сыграть.В большей степени, моё "только" относилось к "только не на политических мотивациях"(они уж точно, могут только разьединять,учитывая что у всех трёх они серьёзно разнятся).А экономика,отсутствие экономики,самоуважение,взаимовыгода,добрососедство - всё это может обьединять, если выверенно и чётко выстраивать концепцию координации  действий и аргументацию стимулов. Вся проблема в том, что система очень не плохо защищена от такого рода инициатив, но в любой защите, есть дыры, которые следует искать и внедрятся(расширять). Но все борцы с властью ломятся туда, где дыр нет, или они специально заготовленны властью и смазаны мёдом :). Туда точно лезть не надо. Однако лезут.

Да не то, чтоб наболело.Наболело скорее  у Андрея Великса,раз он не гнушается коментировать неадекватные его мировоззрению  мнения( не иначе человек  мучает себя по долгу службы .С ума сойти,даже коменты делфи читает .) Но меня вот что озадачило: вроде как Вы согласны с ним на 100% а под моим постом стоит Ваша поддержка мнения. Как это понимать?

зачем тогда такой спич?
В смысле зачем? Территория частных мнений ведь.Тем более, что мне нечего КОНКРЕТНО предложить,но не конкретно не согласится с предлогаемым.И свои аргументы почему, я озвучил.
Наивный
Я аналитик-теоретик, а в теории это более чем возможно(или Вы отрицаете даже теоретическую возможность наличия общего экономического стимула у латышей,латгальцев и русских?) .Дело за практиками.Умными,прагматичными практиками.
Эльфизм,  уж простите.
Возможно,это и фэнтези, но по крайней мере,опять таки в теории, добится этого можно с куда более большей вероятностью, чем наделить русский язык несомненно достойным его статусом(при нынешних реалиях латышского большинства) да заавтономить латгальцев(непонятно и как и зачем).

Дато понятно, что критиковать проще.Но однако,хоть убейте меня, не вижу я никаких реальных действий ЗаРи по поводу того, как добится победы на том же рефе про гражданство. А напротив, вижу ,что Линдерман всецело поглощён новым прожектом про латгальскую автономию.И если, тот же реф за язык, был в каком то роде знаковым шагом,имеющем в задачах растормашить и собрать воедино русскоговорящую общину(а не выйграть),то латгальская авантюра,явно слабее и по смыслу и по маштабу.
Скажите пожалуйста , а что предлагаете делать Вы
Да изначально всё, что может собрать а не разделить.Власть спит и видит, что Линдерман это и будет делать.И он делает. Конкретней мне сложно чтото предложить, так как это несколько наивно полагать, что можно так взять ,и сплеча выдать гениальное решение(а серьёзно разработать  и предложить прагматичную концепцию, не имею возможности, из за отсутствия информации и квалификации).Но повторюсь, надо во первых отказатся от действий , где соперничать придётся на политической платформе.Только экономические стимулы смогут обьединить три общины(что надо для свержения режима).Тут уже были предложены несколько неплохих идей,таких как "хозяйская земля"(актуально для рижан которых почти пол страны населения),стимулирование социума на активное участие в предложении идей,путём раскручивания или совершенствования инструментов выражения общественного мнения, или те же варианты стукнуть рублём.Вот договорились бы, все теже 20-30% населения вообще не оплачивать никакие счета в знак протеста(типо такая забастовка на месяц или два,три), вот бы правящие и упали бы наверняка.Что бы они смогли противопоставить такой акции, еслиб она была ХОРОШО сорганизована?.Или чтото в этом духе. А то, таблички вешают,паспорта грозятся жечь, теперь вот сепаратизм мутят.Зачем? Всё это лишь укрепляет ненавистную власть,стимулируя латышский национализм голосовать за "меньшее" зло.

Да хоть на кичу.У Линдермана уже было одно высосанное из пальца дело, а тут, по моему намного больше дел можно нашинковать.Не для того чтоб осудить.Для того чтоб закрыть.Но сдаётся мне, что с такими как нынешнее, предложениями, Линдермана выгодней держать на воле,по крайней мере пока.Как не прискорбно констатировать, но он просто жизненно важен правящим, чтоб оставатся при власти. Считаю, что он ошибается,оспаривая Маркса по поводу первичности политики.Как раз таки, чтоб прийти к власти(или раскачать лодку с правящими), надо именно экономику  качать(в смысле критиковать).Это самое слабое место националов, а он прёт на политические стены, где как раз правящие его сделают, так как это их единственные сильные карты.Вот  потом уже можно, политику считать  главной, но никак не до того, пока сам не пришёл к власти(или по крайней мере, пока не свалилась прежняя власть.Вобщем, мне хочется верить, что это глобальный просчёт в концепции действий, нежели осознаный выбор проигрышной стратегии исходя только из интереса прийти к муницыпальной(по сути мало на что влиляющей) власти.Да ещё и в таком запущенном регионе.Тогда бы уж действительно на Ригу нацелился.Там хоть в случае победы, можно хоть чтото на социальные нужды выкроить. А что в Латгалии? Там денег нет.

Да я в курсе, что НАТО не государство :). Я к тому, что без поддержки США, нет смысла приводить такие государства  для примера, как Латвии и Грузии.Да и нет в этой борьбе за автономию никакого смысла, кроме как ещё раз пропиарить и латышскую правящую элиту и дать ей повод побороться за спасение латвийской государственности и латышского языка. И снова латыши попрут в одних рядах с бесящей их же властью.И снова,своим пресловутым большинством "спасут" свою латышскость а заодно и правящих. Вы так неплохо(несмотря на заведомо проигрышный сценарий) стартанули с языком. Так доделайте дело,чего метатся то?Думать надо, как обьединять и наращивать  сторонников(тем более власть такая непопулярная), а не разъединять, ей же во благо.А так действительно,департируют Вас,как врагов государства, и будете потом в судах штаны отсиживать.Толку то, даже если выграете свои личные суды через надцать лет.В любом случае,правящим ещё пару сроков поправить  подарите. Зачем?

Поддержанный Латвией косовский прецедент
Косово не Латвия поддержала, а США с НАТО. Как там у Латгалии на сей счёт? Без штатов ....(как там по латгальски будет "не получится")

Это только на первый взгляд,нереально. Но в любом случае,это направление более правильное, да и  реальней, чем русский государственным  забацать.

Пока это не план действий, это лишь идея.
Как то не серьёзно,без плана.Без плана, это даже не идея, а так, повод быть на слуху.У Вас Уважаемый,смею думать неплохо получается сплочать и агитировать, но вот какой то олимпийский у Вас подход - "главное не победа, главное участие".С языком мне понравилось,но хорошо бы доделать дело и добится  всётаки статуса,а не автономией нереальной сейчас, замарачиваться.Я не говорю, что Латгалия не Ваше поле. Ваше.Они спят и видят(мне так хочется думать :) ),когда бы их кто соарганизовал на поход против власти. Русскоязычные тоже все в касках.Осталось малое,процентов 20 латышей заинтересовать и вот этим латгало-русско-латышским кулоком да по морде :).Вполне реально жубы то,повыбевать, цели только надо реальные ставить.

не отвлекайтесь, мы говорили про детей НЕГРАЖДАН Латвии.
Да я помню :). Как и то, что всех в этом мире насильственно огражданивают, а вот дети неграждан,лучик света в этом мраке принуждения.Мне скучно, Лилия.Пусть по Вашему автоматическое предоставление гражданства страной,это насильственное принуждение, по мне так сам статус негражданина появился отнюдь не по выбору а по желанию некоторых ограничить число граждан.Выбором же неграждан, изначально было не просить то, что принадлежит по праву рождения. Вот и всё.Уже потом только,появились бонусы, в виде безвизовых передвижений в сторону РФ.Изначально же, все хотели получить гражданство без условий,  любить и развивать создаваемое новое государство.Увы, государству это оказалось не надо,следствием чего ,по большому счёту, является его несостоятельность и близится его кончина.

кстати, кто определил эту "норму"?
Именно эту "норму" или вообще? Про мараль я уже упоминал вроде как.Что тут ещё добавить?Норма, это сокращённое понятие такого слово, как "нормально.Вы разве не считаете, что любить своё государство,это нормально. Или всётаки ненормально?Но если всётаки нормально, разве плохо считать, что люди должны быть нормальными.Или опять заладите про "никто ничего никому"?

Так я и не говорю, что люди должны любить своё государство, потому что их к этому ктото принуждает.Разумеется они должны чувствовать,что они этому государству нужны.Но это нормально, когда человек любит свою Родину, и не нормально, когда нет.Вы прицепились к слову "должны",совершенно не замечая, что не это слово главное в сказанном.оно лишь отображает норму, а Вы видите в нём принуждение.Или хотите видеть и не хотите слышать. Но дело Ваше.

Представьте себе ситуацию, что мать - негражданка Латвии, а отец - гражданин другой страны
Да нет, давайте сразу про то, что оба родителя граждане Латвии, но хотели бы, чтоб их ребёнок был гражданином Монако.Вот ведь насилие какое,ребёнку автоматом дают гражданство Латвии. Ужас, какое принуждение.
Про любовь к государству - ещё раз повторяю: такие вещи не нормируются. Нельзя любить по обязанности.
Вам знакомо такое понятие, как законы морали?Вы знаете, что есть вещи , называемые аморальными? Если знаете, то как Вы отличите,моральный поступок от аморального? Какие инструкции помогают Вам различать эти вещи?

Ааа, Вы про то, что нет такого закона-инструкции? А примут наши депутаты такую инструкцию об обязанностях граждан любить и уважать свою Родину, и сразу у Вас всё станет на свои места.Понятно.Бумажки Вам не хватает.Или примут,так сразу от гражданства откажетесь?Ну ну.

Вот я знаком с несколькими семьями с Кавказа-негражданами,они никак не русскоязычные,и не относят себя к русскоязычным.
На каком языке они с Вами разговаривают?
Коллеги-украинская семья,неграждане
А эти на каком? И ещё вопрос: почему они неграждане?Если Вы близко общаетесь, наверника слышали их обьяснения,почему не получают гражданство Латвии.
Впрочем если факты не нужны,верьте в тотальную русскоязычность неграждан,Ваше право.
В том то и дело, что институт негражданства был придуман исключительно для того, чтоб ими стали прежде всего РУССКОЯЗЫЧНЫЕ жителей . Я же не говорю, что все они этнические русские.Есть конечно и неграждане,для которых русский язык не родной, хотя таких уж точно единицы,потому как основная масса литовцев-поляков и всяких других румын,давно уже сдало на гражданство.Львиная доля неграждан, это русскоязычные жители.

Вы предлагаете давать автоматически, т.е. насильно?
Я полагаю, что есть норма и есть отклонение от неё.Давать гражданство по факту рождения- это норма. Любить своё государство и свой народ, тоже норма. Разве нет? Или и нормы,по Вашему  никакой тоже нет, как и чуства долга? А что есть то тогда?

люди ничего никому не должны.
По Вашей логике получается, что люди не должны платить налоги, родители не должны любить своих детей(и наоборот),депутаты не должны отстаивать интересы своих избирателей, солдаты не должны защищать свою Родину,врачи не должны лечить а учителя учить.Всё типо по принципу - хочешь делай,не хочешь не делай? Так?

Это — Ваш выбор (и Парадниекса).
Да ладно. Мой предполагаемы выбор,совершенно отличается от выбора Параднекса.
Но я своих детей бы не подставлял.
По Вашей логике,и Москву Наполеону Вы бы не здали(как сделал Кутузов),и фельдмаршала бы на сына-солдата поменяли бы(в отличии от Сталина).Это политика, там совсем другие цены.По мне, то тут как раз, изначально ктото из детей подставил отца,а недалёкий попаша лишь недопёр, что в этом случае надо действовать решительно и агресивно(чтоб спасти лицо, в том числе и своих детей) ,а не мямлить бредовые отмазки.
 По версии Парадниекса ОН оставил доступ к депутатскому компьютеру для всех желающих.
Да плевать на его версию и оправдания,они тупы и глупы.Я со своей колокольни анализирую(без фамилий), и не вижу ничего необычного и преступного,в том, чтоб  доверять своим детям доступ в интернет(и не важно с какого компьютера).
Да какая разница?
Да есть она.Сами же говорите, что к интернет порно бизнесу относитесь с уважением.Клубничка клубничке рознь.Или Вы и к бизнесу порно извращений в интернете  относитесь уважительно? Нет разницы?
Для меня главное то, что этот "мужчина" прикрылся своей семьей.
Да не прикрылся он ей, а опустил её(и себя).Превратил легкопоправимую ситуацию в свои политические похороны.Но я ведь и не оправдываю его действия, а напротив считаю их верхом идиотизма. Потому я и констатирую для себя, Параднекс -*****ёб. Но сама ситуация  до его коментариев, не такая уж и одиозная,если брать простых смертных.Таковы реалии, а не наши белопушистые нагрудимайкирвания.Я бы-не я бы.Вот Вы хотите утверждать, что в схожей ситуации,надо обвинить себя в извращённых интересах и уйти с политической сцены? Но с точки зрения политической целесообразности, это просто глупо.Есть более практичные и целесообразные действия,способные сгладить углы и не потерять лицо.Не своё, не своей семьи.Параднекс,разумеется ими не воспользовался. Сдаётся мне, что еслиб кого из ЗаРи  так засветили(то что теоретически на месте Параднекса мог оказаться любой политик, Вы хоть не будете отрицать), Вы бы с бОльшим энтузиазмом  отнеслись к моей аргументации,и услышали бы то, что сейчас Вам слышать просто не выгодно. Всё с той же, точки зрения политической целесообразности.