Профиль

N-тропик .
Латвия

N-тропик .

Виртуальный член клуба

Реплики: 2091
Поддержало: 2585
  • N-тропик .
    Латвия

    №216 N-тропик .

    06.12.2011

    12:31

     "Valodai mazajā nacionālajā valstiņā būt vienai"
    Да, государственный язык вполне себе может быть и один (прощу вам унизительное для Латвии определение). Хотя достаточно примеров государственного многоязычия, при котором у македонцев остается их единственное место, где они могут говорить по-македонски, а у финнов - где они могут говорить по-фински. Но мы опять уйдем на очередной круг бессмысленного спора. Не в этом дело.
    "Uzraksti manu dzīvi nebojā, lai tik neaptašķītu sienas"
    Я вам даже больше скажу - и ничью жизнь эти надписи, инструкции, рекламные вывески не портят (ну разве что Шкеле будет недоволен, он как-то негативно высказался против кириллицы на улицах), но даже этого не дождешься, приходится добиваться правдами и неправдами.
    "pilsoņiem ir problēmas ar savas dzimtenes valodu"
    Действительно, у русскоязычных граждан Латвии есть проблемы с одним из языков своей Родины, с русским. Или вам придется признать, что они какие-то "неправильные" граждане и/или Латвия - не их Родина.
  • N-тропик .
    Латвия

    №180 N-тропик .

    06.12.2011

    00:46

    1. И не читал... Говорят еще бабушки в каком-то пикете стояли с такими плакатами, но сам я не видел.

    2. Правда? И у вас есть вопросы к власти, почему родной язык каждого третьего гражданина сделали иностранным, почему невозможно включить русский язык в инструкции к лекарствам и в предупреждающие надписи (в США не стесняются, например, написать рядом с "Caution! Wet Floor!" что-то вроде "Cuidado! Piso mojado!") и мн. др.?

    Давайте зададим их вместе!
  • N-тропик .
    Латвия

    №169 N-тропик .

    06.12.2011

    00:20

    Ладно, не разрывайтесь. Главное - из клуба не уходите, вы тут нужны.
    Думаю, ваши посты обеспечили несколько тысяч подписей за русский как второй государственный.
    А впереди еще референдум по нулевому варианту гражданства, еще то-сё. Не пропадайте!
  • N-тропик .
    Латвия

    №161 N-тропик .

    06.12.2011

    00:10

    Да? Мне вот как-то не везло, лично ЧВР не слышал. На себе желания латышского народа меня истребить по нацпризнаку тоже не ощутил. Но вот к законодателям/властям вопросы есть...
  • N-тропик .
    Латвия

    №159 N-тропик .

    06.12.2011

    00:06

    Хорошо, пусть будет "Хорошо бы, чтобы этот ЖЕ закон не только не посягал на "наш" комфорт, но и охранял и его, как и ваш".
    А то закон как бы есть, но когда его применение чем-то не нравится, начинается посмешище - министр юстиции объявляет законную процедуру неконституционной, Президент отказывается подписывать закон, даже если тот пройдет референдум, и т. д.
    Уж лучше промолчал бы, всем понятно, что референдум даст отрицательный результат, но Президенту за каким-то.... понадобилось подчеркнуть, что он Президент латышей, а не всего народа Латвии. Ну и...
    А вы говорите - закон!
  • N-тропик .
    Латвия

    №149 N-тропик .

    05.12.2011

    23:50

    Так закон и так уже охраняет ваш комфорт :))
    Хорошо бы, чтобы этот закон не только не посягал на "наш" комфорт, но и охранял и его, как и ваш.
  • N-тропик .
    Латвия

    №146 N-тропик .

    05.12.2011

    23:46

    На упоминание этнических чисток вы ответили "Latviešu valdība" prasa? Nē. Latviešu tauta prasa? Arī nē."
    Вот я вам и написал про чистки. Ни правительство, ни народ их не требуют, но "чистки" по языку уже происходят вялотекущим образом. Вы уже погуглили цифры, да?
  • N-тропик .
    Латвия

    №139 N-тропик .

    05.12.2011

    23:33

    Есть у меня такое подозрение, что количество нелатышей сыграло злую шутку в развитии страны. То есть не само по себе количество, а государственные усилия по уменьшению этого количества до невидимого. Силы, средства, предприимчивость, время тратились не на созидание, а на разрушение, на запреты, контроль, ограничения.
    И вместо того, чтобы задействовать этот ресурс (нелатышей, русский язык, географическое положение в конце концов) во благо, для развития страны, власти тратили силы на его искоренение. И получили вместо win-win имеющийся lose-lose.
  • N-тропик .
    Латвия
    Борис, у вас между "собираем подписи по нулевому гражданству" и "добиваемся резкого расширения числа граждан" чего-то не хватает. Может, успешного референдума по нулевому гражданству :)) ?
    Что касается повторного языкового референдума, менее жесткого - это про официальный статус русского языка "в местах компактного..."? А про образование?
  • N-тропик .
    Латвия

    №704 N-тропик .

    uke uke,

    05.12.2011

    22:32

    uke uke, ну что за неудачный пример...
    Большинство голосует за установку домофона, один Johans против, упорно отстаивает свою точку зрения, но потом соглашается (иначе не получит ключ или код). Собранию это не нравится, и следующий вопрос, который ставят на голосование - кто за то, чтобы отказывавшиеся от домофона и много говорившие пожизненно мыли пол в подъезде.
    Бинго! Голосуют единогласно и смотрят на Johans'a. А тот "Я таки действительно подчинюсь.
    Вас это удивляет?"
    Меня - нет :)))
  • N-тропик .
    Латвия

    №107 N-тропик .

    05.12.2011

    22:15

    Антиньш, не расходитесь.
    Насчет того, что ни правительство, ни латышский народ не требуют этнических чисток - этого еще не хватало, в ЕС-то!
    А вот если взять языковые "чистки" - все не так шоколадно. Погуглите %% наркоманов, заключенных, безработных среди двух общин, сравните эти проценты - для себя, не для спора. Узнайте среднюю продолжительность жизни  или, скажем, показатели смертности по общинам, и тоже сравните. Средние доходы тоже интересно будет узнать.
    Что касается единственного, что хочет большинство латышей - этого у вас никто не отнимает. Вы прекрасно понимаете, что максимум, что здесь "светит" русскому языку - статус официального в некоторых самоуправлениях. Хорошо бы еще среднее и высшее образование на русском сохранить.
    Но даже при этом:
    - латышам, всем сразу, не надо будет внезапно, на следующее утро заговорить по-русски;
    - латышам не надо будет подписывать сомнительную бумагу, по которой их лишат части прав, а не подпишешь - лишишься всех;
    - латышским детям не будут преподавать физику или информатику на русском;
    - языковая полиция не будет вламываться в фирмы и проверять, говорите ли вы по-русски, и как именно;
    - инструкции к лекарствам на латышском не отменят и латышские надписи на бытовой химии не заклеят русскими стикерами;
    - высшее образование на латышском не отменят;
    - etc., etc.
    Латыши и латышский язык не потеряют ничего, из того, что есть сейчас. "Русские" ничего не собираются отбирать у вас, они собираются добавить себе свое.
    Если же вам, как Хирше, некомфортно от того, что "русские" тут слишком самодостаточны - я ничем не могу вам помочь

  • N-тропик .
    Латвия

    №673 N-тропик .

    05.12.2011

    14:36

    Майя, чтобы не затягивать второстепенный спор, просто напишите, что таким образом (большинство принимает законы, а все, в т. ч. меньшинство их исполняют) необходимо решать также языковые и межнациональные вопросы.
  • N-тропик .
    Латвия

    №619 N-тропик .

    04.12.2011

    21:04

    "по стечению исторических обстоятельств большинство неграждан русскоязычные" - это мне понравилось!
    Лучше было бы "по причинам климатического характера" или "по стечению обстоятельств, вызванных действием непреодолимой силы...", но и так неплохо :)))
  • N-тропик .
    Латвия

    №615 N-тропик .

    04.12.2011

    20:48

    Сначала закончу первую тему - о национальности. Я рад, что вы согласились с тем, что на работу принимали человека, который владел латышским на уровне родного. Можно с двух раз уверенно догадаться, какой именно национальности был этот человек :))) А так всё политкорректно, конечно :)
    Теперь о двуязычии. "Dzīvosim divās paralēlajās pasaulēs?" А вы не замечаете, что мы уже живем в параллельных измерениях? Только вы хотите принудительно ликвидировать одно из измерений, а оно сопротивляется.
  • N-тропик .
    Латвия

    №487 N-тропик .

    02.12.2011

    22:49

    +100
    "Множество знакомых мне латышей не кочевряжились ни надо мной, ни над всеми русскими..."
    Немного дополню.
    Есть у меня такой внутренний тест, что-то среднее между лакмусовой бумажкой и reference standard. Когда власти что-то выкинут в очередной раз, или историк на государственном содержании начинает мелко хамить, или кто-то из национально озабоченных что-то брякнет, когда меня нахлобучивает чуть ли не "ярость благородная", которая "вскипает, как волна", я осознанно совершаю простое действие.
    Я вспоминаю близких мне латышей. И латышек. Во многих смыслах близких. Пытаюсь соотнести стресс-тексты с их поведением и отношением ко мне, с их реакцией на тексты, с их образом жизни. Потом понимаю, что все мои слова, заслуженные неэффективными менеджерами от власти я никак не могу адресовать "своим" латышам. И латышкам.
    И воевать против них, как Глеб тут заряжал, я не буду.
    Ни моей вины перед ними, ни их вины передо мной нет. 
  • N-тропик .
    Латвия

    №284 N-тропик .

    02.12.2011

    19:50

    Инита, всё это давно известно. Неважно, какой национальности работник, правда?
    Просто работодатель, принимая человека на работу, хотел (а то и требовал), чтобы работник  - любой национальности! - владел латышским на уровне родного. Вот и всё :))
    А сейчас VL! истерят по поводу "необоснованных" языковых требований к претендентам, как забавно :)
  • N-тропик .
    Латвия

    №451 N-тропик .

    02.12.2011

    17:49

    WC помню еще со времен начала строительства гостиницы "Латвия" на месте "Молочного ресторана", постамент - примерно с того же времени.
    А где там пивнухи-то?
  • N-тропик .
    Латвия
    Всё как бы правильно, но диалог кого с кем? С властью?
    Никакая власть, в т. ч. и в Латвии, не кинется добровольно диалогизировать невесть с кем. Только под давлением, только когда отсутствие диалога будет ей чем-то угрожать.
    Почему-то вспомнил "Никогда и ничего не проситеНикогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"
    Так что надо еще немало постараться, чтобы диалог был предложен властью, желательно предварительно дискредитированной.
    Правильно Лора писала, пусть сами рукомашествуют, как тот боксер, и исходят на... пену, скажем так.
    "Вот он ударил, раз-два-три,
    И сам лишился сил.
    Мне руку поднял рефери,
    Которой я не бил..."

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.