Я вот вообще не слышал об умерших в США от голода.

Уважаемый Илья, вполне допускаю, что если Вы о чем-то не слышали, значит, этого не было.

На всякий случай поведаю познавательное.

В США с начала 20-го века, еще до революции, была большая украинская диаспора. После революции эта диаспора увеличилась. И,как легко догадаться, добрых чувств к СССР и "москалям" в целом эта диаспора не испытывала.

К чему это я?

К тому, что у украинской диаспоры была своя пресса. Причем пресса независимая, которая содержалась на средства самих диаспор.

И там писали такое. И такое.

"Сенатор Керевей... заявил, что в Америке из-за безработицы и лишений ежедневно умирает до 1000 человек...". Газета ДIЛО, 7 березня 1931 года.

Повторю, это не советская пропаганда, это пресса украинской диаспоры на Западе.

зачем Троцкий и большевики пошли в поход на Польшу-Германию?

А ничего, что эту войну начала сама Польша в 1919-м? И польские войска дошли аж до Киева, откуда их выбили только в 1920-м?

Уважаемый Илья, нам в Латвии и так всем фамилии подкорректировали. Ивановы стали Ивановсами, Вы бы стали Неловс, наш белорусский друг звался бы Юрчикс, ну а я, соответственно, Губерманс. С этим проблем как раз нет, государство позаботилось обо всех :-)

Единственное послабление - по закону ЛР на одной из страниц паспорта можно записать фамилию так, как она звучит в свидетельстве о рождении. так что у меня как бы две фамилии - с "с" на конце и без оной.

А к турком не поеду, убедили. Все, остаюсь дома! :-)

это же форменный эрдогановский шантаж

О! Вы мне подсказали третий путь - податься в турки :-)

Приму ислам, заведу гарем, окружу себя абреками и кунаками, буду есть рахат-лукум :-)

И подстригусь налысо, а то из того, что осталось, и прически-то не соорудить :-)

А, может, лучше в поэзию податься?

Увы, четко осознаю: до таланта однофамильца мне как до Луны...

У замечательного фантаста Александра Беляева в рассказе "Замок ведьм" фигурирует некий злой гений - супернацист, ученый профессор Губерман.

http://www.alexandrbelyaev.ru/content/category/25/10/193/

Вот думаю: может, в скинхеды податься, раз Илья гиюр делать не велит :-)

Уязвили, Ваше Величиство!

Судя по знанию предмета ("из вашей канавы", "свиньи подзаборной"), Прав был великий белорусский писатель Короткевич, когда в "Дикой охоте короля Стаха" охарактеризовал отдельных представителей шляхты: "... их предки были заслуженными псарями, доезжачими, альфонсами у вдовых магнаток".

фамилия у него ----совсем немецкая

Добрый день, Илья!

Я только-только задумался насчет пройти гиюр, г-н Юрчик убедил меня, что я классический жид со шнобелем, да еще и "выступающий от имени еврейской диаспоры" (!), а Вы взяли и меня разоблачили.

Таки вредный Вы человек после этого! :-)

нам думать о нашем будущем

Опять от лица страны и народа вещаем? Корона не жмет, замполит? Мантия не прохудилась? Держите крепче, а то Наполеон с соседней койки отберет.

Уважаемая Мария, поверьте, я знаю про карту поляка.

Поверьте, вся экспрессия беседы была направлена на одно конкретное лицо.

Поэтому если моя реплика про карту чем то задела, прошу Вас принять мои искренние извинения.

Но здесь все-таки публичная дискуссия, и не ответить на хамскую реплику - значит, признать хама правым.

Не смог.

По моему, Вы очень не хорошо высказались о нашем одноклубнике из Республики Беларусь.

Уважаемая Мария, думаю, мне с моим "еврейским шнобелем" (цитирую "обиженного одноклубника") это можно. Что с нас, жидов, взять!

И этот классический набор ксенофобских стереотипов Вы называете "обрисовать ситуацию"?

От Вашего возмущения этого стереотипы мигом исчезнут? И исчезнут сообщения типа "В Польше избили группу белорусов, россиян и украинцев за разговор на русском" (новость, кстати, от 12 февраля сего года)?

Простите, но прятать от проблем голову под одеялом я отучился в раннем детстве.

не вижу смысла в нашем дальнейшем общении

Не помню, чтобы я яростно требовал общения. Желаете жить в стране эльфов, где нет ни стереотипов, ни ксенофобии - нет проблем. Ваш выбор, искренне желаю найти подходящую для этого планету.

Уважаемый Ян, не я перевел дискуссию в формат того, что с жидовским шнобелем нечего лезть в дела самостийных шляхтичей.

А стереотипы живут не в ПАСЕ, это понятно.

Но почему-то в той же Франции, например, зачастую при попытке объясниться на английском врубается режим "твоя моя не понимай"

И подобные стереотипы в отношениях между народами живы и будут жить, наверное, пока Европа (не дай Бог!) не станет халифатом, в котором согласно Корану человек, который разделяет людей на нации, цвета кожи или расы, – это притеснитель (залим), который сеет вражду и ненависть между людьми, что карается :-)

№ 61

 Если бы Вы привели цитату из конституции Польши (поскольку тему поляков открыли именно Вы), я бы еще это понял.

Для начал: я не ставил задачу быть понятым именно Вами.

Я обрисовал непростые исторические взаимоотношения между разными странами и народами Европы. Сделал это в ответ на идиотскую реплику о том, что "наши предки только и "мечтали, как бы с азиатами слиться". То есть господа юрчики считают, что они - Европа, в противовес некой Азии. Что вызвало у меня законное недоумение, потому что Европа в лице даже ближайшего соседа - Польши - в "европейскости" "всходов кресных" (то есть даже Западной Белоруссии, не говоря о Восточной) сомневается, что прекрасно доказано событиями 30-х - 30-х годов.

Так что первопричину этой ветки дискуссии Вы определили неверно.

Ваша реплика была оскорбительной для беларусов

Чем? Констатацией простых фактов, что для приобщения "всходов крестных"к "европейской культуре" в период польского владычества при полонизации не брезговали насильственной ассимиляцией и концлагерями? Белорусы это прекрасно знают и помнят. Но, как выяснилось, не все. Некоторым выгодно забыть. Но таких "патриотов" оскорбить невозможно.

Уважаемый Ян, я хотел сказать, что среди европейских народов полно стереотипов друг о друге. И этим стереотипам - тысячи лет.

Даже в "ядре Европы" - Англия, Франция, Германия - не могут разобраться, кто больше варвар, а кто европеец. А уж про отношения этого "ядра" ко многим странам Восточной Европы вообще говорить не стоит.

Немцы 70 лет назад вообще считали поляков унтерменшами. Да и сегодня стереотип поляка в ЕС - "польский сантехник". То есть существо для чистки сортиров.

В свою очередь, поляки веками считали белорусов и православных вообще дикарями и азиатами. Ну было такое, и никуда от этого не деться.

Поэтому когда сегодня некий белорус заявляет, что "Беларусь - цеЕвропа" и с Азией дел иметь не хочет, я считаю, что имею право в рамках клубной дискуссии "сунуть свой шнобель" и высказать свое мнение.

Я в чем-то неправ?

А куда шире? Товарищ господин даже на мою фамилию отреагировал, как собачка Павлова на звонок к обеду.

Среди тех, кто в рамках предложенной спикером дискуссии высказывает свое мнение :-)

Если спикер вынес тему на обсуждение, то, значит, я могу такое же право обсуждать её и сопутствующие темы, как и прочие участники клуба. Или, как меня тут пытаются убедить, монополия высказаться на белорусскую тематику есть только у юрчиков?

Да плевать мне на вашу "еврейскую тематику

Заметно. "Вы расскажите как поляки вас евреев любят, как немцы-европейцы с евреями носились ну и вообще про "евчто ж, не некто Юрчик, а дух Геббельса в качестве аргумента написал?

шнобель не суйте свой в наши беларуские дела и нашу беларускую мечту.

Повторю для непонятливых: выступать от имени всего народа и страны рылом не вышли.

Мне и в голову не придёт евреям советы давать про их Конституцию, а вот Губерман - "могёт,

Понимаю, замполиту брехать, как дышать, но все-таки можно цитатку, где я что-то советую именно про Конституцию?