Профиль

Артём Губерман
Латвия

Артём Губерман

Руководитель Reģionālais komunikāciju centrs

Спикер

Выступления: 2 Реплики спикера: 5914
Реплики: 476 Поддержало: 14975
Образование: В процессе - каждый день узнаю что-то новое.
  • Артём Губерман
    Латвия

    №73 Артём Губерман

    unknown ,

    10.03.2020

    23:33

    Согласен. А чтобы не было мучительно больно за гешефтмахера по фамилии Валленберг, расскажу другую историю.


    Как известно, из Дании почти всех евреев (а было их в Дании ок. 7 800) вывезли в Швецию. Не успели вывести только 102 человека, в их числе 80 женщин и детей, прятавшихся в одной из церквей. Их выдала датская девушка, любовница немецкого солдата, но это уже другая история. 

    Так вот, вывоз евреев в Швецию был не "порывом души", а коммерческой операцией датчан. За переправку одного человека они взимали

    сумму, равнявшуюся годовой заработной плате высококвалифицированного

    инженера. Почти все рыбаки Гэлилии совершили за те шесть недель несколько

    десятков плаваний в Мальме, и во время каждого на борту баркаса находились

    десять и более евреев. Трудно даже представить, какие суммы получили рыбаки за этот ничтожный срок. Лона Штерн, проживающая сегодня в Иерусалиме, рассказывает о письме, которое её отец Бернард Берман написал в 1996 году – за два года до своей смерти. В этом письме он подробно описал, как вместе с

    супругой, будущей матерью Лоны, родившейся уже после войны, переправился в Мальме на борту датского баркаса. За это он заплатил хозяину лодки 35 тысяч крон - сумму, эквивалентную сегодня 100 тысячам долларов. Берман отметил в своем письме, что он еще, что называется, "дешево отделался": многие евреи были

    вынуждены заплатить намного большие суммы.

    А у кого из евреев не было денег - те писали долговые обязательства. Одно из них было обнаружено недавно в архивах еврейской общины Швеции. Альфред и Берта Розен из Копенгагена обязались за переправку в Швецию выплачивать рыбаку Йохансену Лоргену по 630 датских, крон ежемесячно - вплоть до декабря 1970 года. Вместе с этим обязательством были найдены и документы шведского банка, подтверждавшие этот факт.


    А уже после придумали красивую басню о короле Дании, нацепившем (якобы) желтую звезду и прогуливающемуся в таком виде по Копенгагену, и добрых датчанах.


    Точно так же придумали легенду о "спасителе Валленберге". Хотя взяли его ребята из НКВД во время очередного рейда по продаже паспортов, причем в машине было до центнера драгоценностей, которые он получил за эти паспорта, даже Вики об этом скромно упоминает. А рейд был не первый и даже не десятый.

    И - не снабжай Валленберг своим "паспортами" нацистов - никто бы его пальцем не тронул.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №67 Артём Губерман

    unknown ,

    10.03.2020

    23:03

    О "подвигах" Брандта и Кастнера, переговорах с Эйхманом и Гиммлером писал венгерский исследователь Ян Бачо, его книги у меня есть в бумажном виде, в интернете их не встречал. Не все в этом мире отцифровано.

    Кое-что писал Солодарь, не знаю, может это в сети есть, у меня он в бумаге.

    Насчет Валленберга - не уверен, что там гриф снят, и уж в интернете этого точно нет, так что ссылок не будет. То, что его семейка притихла, равно как и правительство Швеции, - умному человеку достаточно.

    А ссылаться на Вики у порядочных людей - моветон.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №62 Артём Губерман

    unknown ,

    10.03.2020

    21:58

    в июле-августе 1944-ого отпрыск богатейших промышленников и финансистов Швеции ломанулся в Будапешт «торговать» «паспортами» рискуя жизнью.


    А разве там только паспортам торговали? Там огромные деньги крутились. По масштабам - в аккурат для "промышленника и финансиста".

    Член Будапештского комитета помощи евреям, Джоэль Брандт с легкостью торговался с Эйхманом об обмене евреев - миллионами - на грузовики и тушенку.

    А что вытворял Режё Кастнер, руководителяь "Комитета по спасению евреев" - это вообще за гранью. Его сами евреи потом были вынуждены тихонечко прикончить, чтобы всякое не всплыло.

    Что касается Валенберга, то когда его родня не так давно подавала в суд со старой доброй идеей, что России нужно за все платить и каяться, то эту родню ознакомили с частью расследования по Валленбергу, в том числе с его показаниями, протоколами обыска (родня, кстати, очень переживала, что нельзя вернуть в это славное семейство изъятое у Валленберга полученное за паспорта еврейское золото - он же его, типа, уже заработал). Картина получилась очень неприглядная, и иск был закрыт, а родня решила сидеть тихо-тихо. Так что не надо тут песен про святых Валленбергов. Тем более что по "валленберговским паспортам" (де-факто это был документ, подтверждающий гражданство Швеции и поэтому дающий право на отъезд из Венгрии, а не та чушь, что Вы написали) успел удрать не один десяток высокопоставленных нацистов.


  • Артём Губерман
    Латвия

    №57 Артём Губерман

    10.03.2020

    17:44

    он начал продавать фальшивые документы своим сонародникам


    Тогда таким образом в Венгрии много кто зарабатывал. Знаменитый Рауль Валленберг, "жертва НКВД", например, не раздавал, а продавал евреям "шведские защитные паспорта". Причем, по некоторым данным, дольщиками в этом бизнесе Валленберга были высшие чины СС.

    При аресте у него кровавой гэбней было изъято огромное количество золота и драгоценностей. На первый допросах Валлеберг утверждал, что ему все эти ценности евреи "дали на сохранение" (!), при этом ни описи ценностей, ни списка сдавших золото обнаружено не было, ни у самого Валленберга, ни во время обыска в шведском посольстве, где жил Валленберг в Будапеште (позже было заявлено, что шведское посольство было разграблено советскими войсками).

    А арестовали Валленберга не потому, что он обирал евреев, а потому что по "валленберговским" паспортам могло смыться множеству нацистов. Ситуацию лучше всего иллюстрировала сказанная несколько позже фраза одного из тех, кто был в курсе дел: "в последние месяцы существования Рейха валленберговского паспорта не было только у Адольфа Гитлера и Отто фон Штирлица".

  • Артём Губерман
    Латвия

    №11 Артём Губерман

    10.03.2020

    09:11

    Уважаемый Владимир, больше всего с украми якшается Россия. Начиная от транзита газа, за которые РФ заплатит 7 миллиардов, и кончая размещением порошенковских заводов на своей территории.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №53 Артём Губерман

    08.03.2020

    23:47

    В один из самых страшных дореволюционных голодоморов министр финансов Вышеградский сказал об экспорте зерна: "недоедим, но вывезем!".

  • Артём Губерман
    Латвия

    №52 Артём Губерман

    08.03.2020

    23:44

    Этот гвоздь безо всякого Сталина в те прекрасные годы прокатился от США до Европы. Не настолько Сталин был всемогущ.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №45 Артём Губерман

    08.03.2020

    16:16

    Вы, в общем-то, правы. В России с середины 19-начала 20 века каждые 3 года был голод в нескольких губерниях, а каждые 7-9 лет - настоящий голодомор. В принципе, голод 1932 года - последний столь масштабный голод в России.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №36 Артём Губерман

    08.03.2020

    16:13

    Скорее пионерами, комсомольцами и коммунистами.

    И не только в Дагестане. Как только начинаются революции и смены общественной формации, сразу воскресает мракобесие, намазы и крестные ходы. Найдите фотографии Ирана до аятолл или Афганистана начала 70-х: короткие юбки и открытые лица у женщин, никаких хиджабов и паранджи.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №44 Артём Губерман

    08.03.2020

    16:01

    Продавал зерно? Кому - в мире была затоварка, за границей свое зерно жгли в море топили. Найдите графики экспорта. зерна из СССР в начале 30-х и не говорите глупости.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №41 Артём Губерман

    08.03.2020

    15:46

    Ну, раз уж тема 8 марта переплелась с темой коронавируса, позволю себе процитировать найденную в сети шутку:


     Пришел коронавсрус.

    - жена не хочет путешествовать — страшно.

    - ничего не покупает — ведь все из Китая.

    - не ходит в торговые центры, магазины, кафе, на концерты — боится заразы.

    - весь день и всю ночь в марлевой повязке и молчит!


    Это не коронавирус, это план спасения!

  • Артём Губерман
    Латвия

    №33 Артём Губерман

    08.03.2020

    15:36

    Позволю с Вами согласиться.

    Что значит "русская цивилизация", да еще и "духовная"? То есть мусульман - за порог, бурятов, мордву, чукчей и прочих язычников и шаманистов - за порог, буддистов - за порог, лютеран, католиков - туда же?

    Тогда "русская цивилизация" будет процветать в радиусе 20 метров от храма Христа-спасителя и 2-х метрах от мерседеса Гундяева.


  • Артём Губерман
    Латвия

    №30 Артём Губерман

    08.03.2020

    15:29

    Работал с дагестанцами. Они реально совершали намаз по 5 раз в день (вроде).


    Уважаемый Владимир, подозреваю, что лет 40 назад большинство дагестанцев не знало, что такое намаз.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №38 Артём Губерман

    07.03.2020

    21:11

    При этом есть интересный нюанс: виновные в голодоморе ив СССР получили по заслугам в ходе чисток. Были ли привлечены к ответу те, кто виновен в голодоморе в США, Европе?

  • Артём Губерман
    Латвия

    №36 Артём Губерман

    07.03.2020

    20:55

    Уважаемый Илья, позволю себе добавить.

    Голодающая в 1932-33 гг. Украина вовсе не была островком кошмара в процветающем мире. И соотносить понятие "голодомор" только с СССР несколько непорядочно.

    Страницы издававшейся в Нью-Йорке эмигрантской газеты «Українські щоденні вісті» тех дней пестрят заголовками: «15.000 детей в Закарпатской Украине угрожает голодная смерть» (05.04.32), «Голодная смерть господствует в сёлах Гуцульщины» (16.04.32), «Голод в Западной Украине увеличивается» (май 1932), «Чешские империалисты уничтожают голодом угнетённое население Закарпатской Украины» (19.04.32). Голодает Польша («Страна виселиц, голода и самоубийств», УЩВ, 20.11.32), в апреле 1933 г. румынские, австрийские, венгерские информационные агентства сообщают о гибели от голода 120 тысяч детей в Румынии. В мае 1932 г. чешская жандармерия расстреливает поход на столицу голодающих рабочих. В ноябре того же года 6.000 голодных крестьян Каталонии громят помещичьи усадьбы в Испании. В 960-тысячном Будапеште венгерские газеты насчитывают 150 тысяч голодающих. 4 миллиона голодает в 1932 г. в Германии, особо отчаявшиеся громят склады и продуктовые магазины (УЩВ, 22.12.34). В октябре 1932 г. газета городка Денвер (США) «Католик Реджистер» пишет: «В течение прошедшего месяца за счёт средств города похоронено 27 человек, среди них 14 детей. Все они умерли от голода». При этом правительство США, по сообщениям американских, канадских и бразильских телеграфных агентств, пароходами топило в океане и вагонами сжигало в топках зерно, чтобы не допустить снижения цен на него.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №35 Артём Губерман

    07.03.2020

    20:40

    Голодомор в те годы широко шагал по всей Европе. Кошмар творился в Испании, Германии, всей Восточной Европе. У Ильи Эренбурга в цикле очерков "Хлеб наш насущный" это хорошо описано. Голодные смерти, расстрелы бунтующих от голода - и в то же уничтожение капиталистами продуктов из-за их перепроизводства. Отрывок .


  • Артём Губерман
    Латвия

    №34 Артём Губерман

    07.03.2020

    20:19

    Уважаемый Илья, Вы написали: "Я вот вообще не слышал об умерших в США от голода". Я привел пример, что не какой-то там русский или советский агитатор, а американский сенатор заявлял, что "ежедневно умирает до тысячи человек". Мрет! Не недоедает, именно мрет.

    То есть от голода в США умирали, и умирали много. По цифрам спорить не могу - не знаю. Знаю только, что фотографии голода в США особо порядочные господа использовали в качестве иллюстраций для голодомора в СССР. Что само по себе намекает.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №26 Артём Губерман

    07.03.2020

    18:42

    Добавлю к № 23.

    В отчете директора Международного Бюро Труда А.Томаса, которое являлось одним из учреждений Лиги Наций, в апреле 1932 года сообщалось, что в 1931 году в США голодало 25 млн. чел., из них в Нью-Йорке – 250 тысяч.

    Да и не в США было весело. Из того же отчета: в начале 1932 г. в Европе насчитывалось более 11 млн. безработных, в т. ч., в Германии - 6 млн. (позже - 8 млн.), в Англии - 2,5 млн., в Италии - 1,5 млн., во Франции - 0,3 млн. человек.

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.