Ущербная логика. Не нужно пытаться мерять, чтобы «отдать должное - не меньше, но и не больше». Надо просто гордиться подвигом своего народа, а не в сравнении с кем бы то ни было.

«потомок эфиопов». В роду Пушкина все русские кроме одного прадедушки эфиопа. Это не делает Пушкина, по Вам, «русским

иной национальности». С Лермонтовым еще круче. Предок из Шотландии попал в Россию в начале 17ого века. Там 7-8 поколений исключительно русских от предка до Лермонтова. Оба были русскими изначально, а не «становились русскими» в течение жизни. Слабо как-то у Вас с великими поэтами.

Подвиг советского народа самодостаточен.

Не стоит его делать значительнее уничижая роль других стран. Это проявление недальновидного квасного патриотизма, имхо. По Вам получается, что если не полить помоями каких-нить англосаксов, то и подвиг уже не достаточно значимый. Это не так.

русские есть русские, а многонациональное понятие - россияне, русскоязычные, жители/граждане России/СССР.

Не стоит Автору уподобляться необразованным американцам и всех советских считать за русских. В войне победили не русские, а народ СССР и антигитлеровская коалиция.

Повторим филосовский пароход? С кого предлагаете начать?

Наконец – то вы согласились, что это не причина развала.

Вы меня с кем то спутали. Я не утверждал, что падение цен на нефть единственная причина распада СССР. Я включился в диалог по поводу Вашего утверждения что потери от цен на нефть ниже чем потери от алко.

Сравните 86ой и 85й. Я эту калькуляцию привел.

не за 6 лет, а за один. Каждый год на много ярдов меньше.

Это конечно не причина развала, а важный фактор, ограничивший свободу маневра.

Предполагаю, что политические последствия антиалкогольной кампании существенней.

Бесспорно.

Доходы в СКВ - это все-таки продажа какого-то блага на экспорт и приток денег в страну.

Доходы в СКВ - еще и импорт, который больше не на что купить

"внешнеторговый оборот СССР в 1986-ом снизился на 7.9%"

О чем это говорит/свидетельствует?

Кстати, оборот не с соц блоком (страница 54) упал на 23% за год

-> СКВ на 23% меньше поступило.

в 1980, 1985 и 1986 годах экспорт сырой нефти за СКВ составил соответственно 27,4; 28,9 и 32,1 млн т при ценах, равных соответственно 87,65; 50,11 и 25,63 долл./барр. (экспорт нефтепродуктов и синтетического жидкого топлива за СКВ также возрастал, составив соответственно 22,3; 30,6 и 37,2 млн

Если посчитать, по данным выше, то разница в валютной выручке от нефти и нефтепродуктов 86-ой на 85-ый - минус 13-14 миллиардов долларов. ПС: тонна = 7-8 бочек

В посте привлекшем мое внимание, Вы утверждали, что потери бюджета СССР от алко реформы существеннее потерь от (недостачи) нефтедолларов. На этом предлагаю сконцентрироваться.

Я вам привел цифры из первоисточника. СССР в цифрах в 1986 году. Бери и пользуйся. 

Я бы рад. Укажите страницы где можно ознакомится с данными подтверждающими Вашу правоту.

Пока несколько вопросов:

- Алко/Нефть. Что оплачивалось в СКВ, а что в советских рублях?

- Что и почему было важнее для экономики СССР, СКВ или рубли?

- Вы знакомы с понятиями чеки/боны/инвалютные рубли?

- Каков был реальный курс чеков/доллара к советскому рублю во второй половине 80х?

СССР уменьшал экспортные поступления в те страны, откуда можно было получить валюту?

Да, когда цена на нефть была высокой. План по валютным поступлениям реализовывали и далее не продавали. 

То есть, хозяйственная внешнеторговая логика СССР была иной по сравнению с понятной нам сейчас. Не требовалось получить долю рынка, застолбить рынки сбыта и извлечь максимальную коммерческую выгоду. Требовалось добыть в определенном (запланированном) объеме СКВ чтобы в определенном (запланированном) объеме реализовать программу (запланированного) импорта. Когда цена (на нефть) была высокой, то реализовывать план по "добыче" СКВ было относительно просто, а когда цена упала, то тяжело - требовалось резко увеличить объем экспорта энергоресурсов, что на коротком промежутке не так легко.

Ответа почему СССР поступал так, а не иначе, в статье нет...

Есть. Вы не читали.

СССР стремился стабилизировать общую сумму экспортных поступлений в твердой валюте, чтобы обеспечивать более-менее постоянные объемы импортных закупок.

Начиная с середины 1980-х годов нефтегазовый сектор стал наиболее уязвимым местом советской экономики. Но, несмотря на это, с ним были связаны самые большие надежды на получение твердой валюты. Повышение мировых цен на нефть действовало на советскую нефтяную отрасль несколько иначе, чем в других странах ― экспортерах этого ресурса. Последние подчинялись ― и подчиняются сейчас ― хорошо известному правилу: с ростом цены товара (нефти) объем его предложения необходимо наращивать ради получения большей прибыли. Поведение Советского Союза на мировом рынке нефти зачастую противоречило этой логике: в определенные периоды кривая его предложения нефти была наклонена вниз. Другими словами, страна могла продавать больше нефти тогда, когда она дешевела, и экспортировать меньше, когда она дорожала. Например, в 1980, 1985 и 1986 годах экспорт сырой нефти за СКВ составил соответственно 27,4; 28,9 и 32,1 млн т при ценах, равных соответственно 87,65; 50,11 и 25,63 долл./барр.115 (экспорт нефтепродуктов и синтетического жидкого топлива за СКВ также возрастал, составив соответственно 22,3; 30,6 и 37,2 млн т116).

Когда нефть подешевела, Советский Союз должен был бы, с точки зрения традиционной логики, экспортировать ее меньше, а других товаров больше. Но страна стала экспортировать еще больше нефти! Дело в том, что у советского руководства в тот момент не было выбора. Большинство остальных товаров были настолько неконкурентоспособны (или, возможно, производились в настолько малых количествах), что потребовалось бы или невероятно сильное падение их цен в долларах, или невероятный рост объемов экспорта, чтобы компенсировать выпадающие доходы от экспорта нефти.

В одном из западных исследований указывалось: «Советский Союз — единственная крупная индустриальная страна, политика которой заключалась в обеспечении непрерывного роста добычи полезных ископаемых, чтобы достичь самодостаточности для себя и своих союзников и, в дополнение к этому, чтобы экспортировать их для получения твердой валюты. Эта политика не связана с реализацией сравнительных преимуществ страны и не учитывает флуктуации мировых цен на природные ресурсы».

Дело в том, что СССР стремился стабилизировать общую сумму экспортных поступлений в твердой валюте, чтобы обеспечивать более-менее постоянные объемы импортных закупок. На это указывает и Д. Ергин, правда применительно к периоду проведения индустриализации в стране: «Советский Союз, не задумываясь, „срезал“ цены, когда видел возможность увеличить доходы. Ему были чужды нормальные коммерческие соображения. Кремль требовал от российских торговых организаций любой ценой добывать как можно больше иностранной валюты, чтобы платить за оборудование, необходимое России для индустриализации».

историки против математиков на математическом поле

Боюсь Вас разочаровать, но НХ опровергли (как фальсификацию) не только и не сколько историки, а математики, астрономы, физики, химики, а далее - лингвисты, археологи, в общем абсолютно все научные дисциплины. 

"В отчёте РАН за 2000 год указывается, что в сборнике «История и антиистория» продемонстрирована полная несостоятельность «Новой хронологии». В 2002 году односторонняя дискуссия (№ 12, 1999 г.; № 5, 7 и 9, 2000 г.), ведущаяся в журнале «Вестник РАН», была прекращена, так как редколлегия сочла ошибочность теории А. Т. Фоменко доказанной окончательно (№ 2, 2002 г.)"

НХ - фэнтези, заработок на книжках, попытки ввязаться с кем-либо в дискуссию - маркетинг. 

За сим позвольте откланяться.

В 16ом веке. Под Ярославлем. Все они - собирательный образ Левши.

Давайте к началу. 

Я опровергаю тезис Goliaf Goliaf о том, что бюджетные потери от алкогольной компании были существенно больше чем потери от падения цен на нефть. 

Выше я привел ссылки о том, что обе позиции давали примерно 10% бюджета в 1985ом. А в последующие годы упали на 20-30%. При этом выручка от алко рублевая, а от нефти/газа (частично) валютная. 

Подушевая ВАЛЮТНАЯ выручка СССР от нефти была 3000 долларов в 1980ом и только 1000 долларов в 1990ом - это обьективный показатель, который не зависит от пропорции экпорта нефти в кап и соц страны, который Вы пытаетесь не к месту ввернуть и увести тему в сторону от тезиса. 

В экспорте доля нефти составляла 2/3 от общего экспорта. За нефтедоллары закупалось зерно, машинерия и много чего. Когда выручка нефтедолларов упала, то закупать стало не на что -> заменить долларовую выручку нечем, других востребованных во внешнем мире товаров у ссср было мало. Пришлось продавать золотой запас и брать в долг. За внутренние рубли вырученные от продажи алко, ничего купить во внешнем мире было нельзя.

Вывод: падение выручки от продажи нефти в середине 80х было для бюджета СССР "больнее" и критичнее нежели чем усыхание выручки от сбыта алкоголя и роль нефтедолларов была важнее нежели чем рублевых доходов от алко монополии.

Тут много по теме (глава 5 и заключение)

По какому курсу вы встраиваете валюту за нефть в рублевый бюджет СССР?

Не я встраиваю. Я вижу доходы бюджета СССР от нефти - 10%

Если по курсу 60 коп, то, действительно, падение цен на нефть большой роли играть не должно было.

Если по 60коп, то ровно наоборот - огромную роль. Если продали на 100 долларов нефти, то в бюджете учли 60 рублей. В % от общего рублёвого бюджета получается 10% - относительно немного. Но если принять во внимание неконвертируемость рубля, то реальная покупательная способность валютной выручки для бюджета существенно больше формальных 10 процентов и потеря части валютной выручки «больнее» потери рублевой.

У падения выручки от нефти была еще одна проблема. Это была валютная выручка, а не рублевая. Может помните, что официально доллар стоил 60 копеек, а на деле 3-5 рублей за доллар давали уже в 1985ом (выезжающие покупали на черном рынке). Вот на рублевую выручку от водки государство ничего купить не могло, а на валютную покупало жизненно необходимый импорт: зерно, машинерию и тд. Как уменьшилась валютная выручка, пришлось продавать золотой запас и брать в долг.

Вы некорректно владеете статистикой.

https://saf.petrsu.ru/journal/article.php?id=142

https://www.google.com/amp/s/news.rambler.ru/other/38881457-skolko-vlasti-sssr-zarabatyvali-na-prodazhe-alkogolya/amp/

Доходы бюджета СССР в 1985ом от алкоголя и нефти примерно 10 процентов от бюджета. И те и другие упали на 20-30 процентов. Из-за антиалкогольной компании и падения цен на нефть.

От компании была польза. Смертность реально снизилась. До этого, СССР реально подсаживал население на алкоголь если посмотрите темпы роста потребления.

Если до Горбачева доходы от нефти составляли 4% ВВП, то после него – все 40%

Да, но по другим причинам. Цена на баррель сейчас во много раз выше. Также объем добычи/экспорта РФ в несколько раз превышает нефтеэкспорт СССР.