Оппонент самостоятельно справляется. Там уже не один и не два пассажа несовместимых с неангажированным профессионалом в обсуждаемом вопросе. Это ещё не беря во внимание стилистику и битие себя в грудь. Я не рассчитываю убедить Вас или ещё кого-либо из местных завсегдатаев, пожилых людей с тягой к скептицизму и теориям заговора. Но если хоть несколько читающих задумаются и начнут сверятся с научными источниками, то я пишу не зря. Как говорится в финальной части фильма «Убить дракона» - детей мы вам не отдадим, будем бороться.
Когда вопрос касается огромных издержек и кто и в какой пропорции их несёт, то договориться сложно. Поэтому пока вопрос о глобальном уменьшении эмиссий СО2 буксует.
Я сейчас в Китае. ВВС заблокирован. Вот краткая справка о газообмене и роли вулканов от фонда дикой природы (они с оон взяли)
Сначала коротко: наша деятельность дает гораздо меньше парниковых газов, чем океан и наземные экосистемы, но больше разломов и вулканов, они иначе влияют на климат. Теперь по порядку. Газообмен СО2 между атмосферой и Мировым океаном гигантский, потоки туда и обратно – примерно по 330 млрд т СО2 в год, а между атмосферой и наземными экосистемами еще больше – 440 млрд т СО2 в год. Антропогенный поток – «всего» 33–37 от энергетики и промышленности и 3–8 от сведения лесов. Это по СО2. Если взять все парниковые газы, то в сумме будет примерно 55 млрд т СО2-эквивалента в год, все равно гораздо меньше природных потоков. Как же тогда можно говорить, что рост парникового эффекта – концентраций газов – происходит из-за человека? Только если в природе все прекрасно сбалансировано и человек малым «толчком» вносит дисбаланс. Еще лет 25 назад это казалось удивительным. Но это так – изотопный анализ атомов углерода показал: на 80–90% атмосферный излишек вызван сжиганием ископаемого топлива.
Тектонические разломы дают очень мало парниковых газов, их роль в другом – в движении континентов, в их расположении на Земле. Если все континенты расположены в тропиках, а так было при динозаврах, то на них нет снега и льда, у Земли нет белого «пятна», отражающего солнечное излучение в космос. Тогда очень тепло. Если же, как сейчас, Антарктида находится на полюсе и Арктика со всех сторон зажата континентами, то белое пятно немалое, и гораздо холоднее. Однако континенты движутся очень медленно, поэтому роль тектонических процессов велика только в масштабе десятков миллионов лет. А вулканы, наоборот, важны в противоположном масштабе отдельных лет. Но не потоками СО2 «славны» извержения, они малы, а выбросом пепла и окислов серы в стратосферу. Тогда там на год или даже больше образуется слой аэрозолей, сильно затеняющий нашу планету от Солнца. На всей планете холоднее на 0,1-0,2 градуса, а в особенно сильных случаях на 0,3, бывало на 0,5. Имеется в виду нижний слой воздуха, где мы живем. Для сравнения, сейчас антропогенное глобальное потепление в среднем составляет примерно 0,02 градуса в год. Так что вулканы и разломы важны, но в своих временных шкалах. А в шкале нашей жизни, лет 50 или 100, антропогенный поток действительно главный.
Скажите, уважаемый, а вы стукачом не были? И в мешках ваша фамилия присутствует? Стилистика знакомая.
кроме сопричастности к афёрной торговле квотами на выброс парниковых газов
А реплика-утверждение А.Хабарова о том, что углекислый газ с годами якобы накапливается и возникает парниковый эффект
Комментарии на несколько предложений не подразумевают раскрытия углеродного цикла. Цель - продемонстрировать нелепость этого пассажа Кроме того, по всему Земному шарику существуют вулканы, многие из которых являются активными. Крупное извержение одного из них, например, в Исландии, на Филиппинах, в Италии, на Гавайских островах, — может привести к выбросам CO2, в несколько раз превосходящим, чем человек производит за целый год.
Вопрос об экологичности некоторых решений по уменьшению СО2 действительно актуален. Что толку от электромобиля, если генерация угольная, а добыча и переработка редкоземельных металлов наносит серьезный ущерб среде. Но, для того чтобы проблему решать, ее надо сначала признать. Признать, что природный баланс нарушен человеком.
Неудивительно. Право монарших особ на трон и выбор оных делался по крови. Такая была юридическая система и традиция. К предмету обсуждения - ноль отношения.
Для разогрева вражды у простых россиян к Латвии наверное годится, мол, посмотрите что за фрукт у них, ну точняк фашик. В детстве наверняка учился по букварю за автографом темнейшего. Наверное и спрос пропагандистский на такой продукт есть. С точки зрения истории, ценности имхо никакой, банальщина.
А кто мужского пола условную Меркель в детстве окружал? Полагаю, что на 80 процентов служившие. Наверное, для исконно российской аудитории, подобное расследование несет некий отрицательный идеологический заряд. Я, как человек глубоко знакомый с Латвией и историей, могу лишь плечами пожать. И риторически спросить, и что?
Ну, это какое-то Рен ТВ. В WW2 (утрируя) треть населения мира была в странах оси. У латыша из тримды были родственники служившие за ось. Ну, ожидаемо. Наверное у 90 процентов семей из стран оси были такие родственники. Секрет Полишинеля. Не преподносится же как сенсация, что у условной Меркель дедушка служил в войсках оси. Это помимо того, что дети не в ответе…
Это называется imputations (или "вменяемые") расчеты. Цель, корректно посчитать экономическую активность и арендаторов и (подразумевающуюся активность) домовладельцев проживающих в своей квартире/доме. Привести данные экономической активности к единому знаменателю. Первыми так стали делать статистики экономической активности в США, но Росстат тоже использует аналогичную методологию.
Сил не было. Рос за счет западных инвестиций, доступа к западным рынкам и технологиям. Теперь есть.
Китай уже "захавал" половину островов акватории Южно-Китайского моря, была бы возможность схомячил бы незамедлительно Тайвань, имеет территориальные претензии ко всем соседям, повоевал с Индией, Вьетнамом, СССР. Тибет и Синджан тоже отдельная тема.
Росстат тоже учитывает, это делается для того, чтобы привести к одному знаменателю экономическую активность арендаторов и домовладельцев проживающих в своей квартире/доме.
В статье есть несколько справедливых моментов, а есть вещи конъюнктурно притянутые на уши.
Из справедливого, по размеру экономики Китай через определенное время станет самой большой экономикой, присутствие китайского капитала на иностранных рынках станет более видимым и значимым.
По критике расчета ВВП. Как считают в Китае никто не знает, это «черная коробочка», открытой методологии нет. Многие считают, что стат данные Китая подвергаются подгонке и манипуляциям.
Позабавило, что западный капитал это проводник империализма, а китайский - это проводник доброго и светлого для человечества. За Уралом за такой тезис можно и в репку получить). Китайский капитал ушлый, хитрый, с двойным дном, ориентированный на долгосрочную перспективу. Отдавать придется натурой и много.
По поводу России и Китая. Не далеки те времена, когда мы ракеты в китайцев пуляли, а они все помнят. Полноценными партнерами мы уже не будем, есть несколько точек соприкосновения - продавать в Китай ресурсы Восточной Сибири, ветировать разные инициативы в совбезе ООН, но есть и много конфликтных моментов - цена на ресурсы, территориальные претензии, доступ китайского капитала в Сибирь и Дальний Восток. РФ более в СевМорПути заинтересована, кстати, а не новом шелковом.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
КЛИМАКСТИЧЕСКОЕ
№30 Андрей Хабаров
→ Марк Козыренко,
23.01.2022
12:53
Оппонент самостоятельно справляется. Там уже не один и не два пассажа несовместимых с неангажированным профессионалом в обсуждаемом вопросе. Это ещё не беря во внимание стилистику и битие себя в грудь. Я не рассчитываю убедить Вас или ещё кого-либо из местных завсегдатаев, пожилых людей с тягой к скептицизму и теориям заговора. Но если хоть несколько читающих задумаются и начнут сверятся с научными источниками, то я пишу не зря. Как говорится в финальной части фильма «Убить дракона» - детей мы вам не отдадим, будем бороться.
КЛИМАКСТИЧЕСКОЕ
№27 Андрей Хабаров
→ arvid miezis,
23.01.2022
12:38
Когда вопрос касается огромных издержек и кто и в какой пропорции их несёт, то договориться сложно. Поэтому пока вопрос о глобальном уменьшении эмиссий СО2 буксует.
КЛИМАКСТИЧЕСКОЕ
№24 Андрей Хабаров
→ Олег Озернов,
23.01.2022
12:21
Я сейчас в Китае. ВВС заблокирован. Вот краткая справка о газообмене и роли вулканов от фонда дикой природы (они с оон взяли)
Сначала коротко: наша деятельность дает гораздо меньше парниковых газов, чем океан и наземные экосистемы, но больше разломов и вулканов, они иначе влияют на климат. Теперь по порядку. Газообмен СО2 между атмосферой и Мировым океаном гигантский, потоки туда и обратно – примерно по 330 млрд т СО2 в год, а между атмосферой и наземными экосистемами еще больше – 440 млрд т СО2 в год. Антропогенный поток – «всего» 33–37 от энергетики и промышленности и 3–8 от сведения лесов. Это по СО2. Если взять все парниковые газы, то в сумме будет примерно 55 млрд т СО2-эквивалента в год, все равно гораздо меньше природных потоков. Как же тогда можно говорить, что рост парникового эффекта – концентраций газов – происходит из-за человека? Только если в природе все прекрасно сбалансировано и человек малым «толчком» вносит дисбаланс. Еще лет 25 назад это казалось удивительным. Но это так – изотопный анализ атомов углерода показал: на 80–90% атмосферный излишек вызван сжиганием ископаемого топлива.
Тектонические разломы дают очень мало парниковых газов, их роль в другом – в движении континентов, в их расположении на Земле. Если все континенты расположены в тропиках, а так было при динозаврах, то на них нет снега и льда, у Земли нет белого «пятна», отражающего солнечное излучение в космос. Тогда очень тепло. Если же, как сейчас, Антарктида находится на полюсе и Арктика со всех сторон зажата континентами, то белое пятно немалое, и гораздо холоднее. Однако континенты движутся очень медленно, поэтому роль тектонических процессов велика только в масштабе десятков миллионов лет. А вулканы, наоборот, важны в противоположном масштабе отдельных лет. Но не потоками СО2 «славны» извержения, они малы, а выбросом пепла и окислов серы в стратосферу. Тогда там на год или даже больше образуется слой аэрозолей, сильно затеняющий нашу планету от Солнца. На всей планете холоднее на 0,1-0,2 градуса, а в особенно сильных случаях на 0,3, бывало на 0,5. Имеется в виду нижний слой воздуха, где мы живем. Для сравнения, сейчас антропогенное глобальное потепление в среднем составляет примерно 0,02 градуса в год. Так что вулканы и разломы важны, но в своих временных шкалах. А в шкале нашей жизни, лет 50 или 100, антропогенный поток действительно главный.
КЛИМАКСТИЧЕСКОЕ
№23 Андрей Хабаров
→ Михаил Борисовский,
23.01.2022
12:12
Скажите, уважаемый, а вы стукачом не были? И в мешках ваша фамилия присутствует? Стилистика знакомая.
кроме сопричастности к афёрной торговле квотами на выброс парниковых газов
А реплика-утверждение А.Хабарова о том, что углекислый газ с годами якобы накапливается и возникает парниковый эффект
Комментарии на несколько предложений не подразумевают раскрытия углеродного цикла. Цель - продемонстрировать нелепость этого пассажа Кроме того, по всему Земному шарику существуют вулканы, многие из которых являются активными. Крупное извержение одного из них, например, в Исландии, на Филиппинах, в Италии, на Гавайских островах, — может привести к выбросам CO2, в несколько раз превосходящим, чем человек производит за целый год.
КЛИМАКСТИЧЕСКОЕ
№16 Андрей Хабаров
→ arvid miezis,
23.01.2022
11:56
Вопрос об экологичности некоторых решений по уменьшению СО2 действительно актуален. Что толку от электромобиля, если генерация угольная, а добыча и переработка редкоземельных металлов наносит серьезный ущерб среде. Но, для того чтобы проблему решать, ее надо сначала признать. Признать, что природный баланс нарушен человеком.
КЛИМАКСТИЧЕСКОЕ
№13 Андрей Хабаров
→ Юрий Васильевич Мартинович,
23.01.2022
11:49
Уже нет
КЛИМАКСТИЧЕСКОЕ
№4 Андрей Хабаров
→ Александр Кузьмин,
23.01.2022
11:10
Через Вас.
Многие рассуждают. Что такое человек по сравнению с планетой и природой? Ну что такое наша активность по сравнению с скажем вулканами?
К сожалению, в контексте СО2 ситуация такая:
в год «благодаря» деятельности человека в атмосферу попадает 36 миллиардов тонн СО2
Это примерно 1 процент от СО2 в атмосфере. Но с годами накапливается и возникает парниковый эффект.
Ежегодная эмиссия СО2 всех вулканов составляет примерно 1 процент от эмиссий человечества.
Эсесовская Родня
№131 Андрей Хабаров
→ Марк Козыренко,
22.01.2022
16:56
Вы знаете, вот сейчас соглашусь с Гильманом и процитирую его: «Козыренко - имходурак».
Вы как собачка Павлова. Услышали сигнал «Латвия была захвачена» и автоматически выделили «слюну» - набор стандартных интерпретаций.
А теперь прочитайте пожалуйста мои комменты еще раз. Там был смысл о «Латвия была захвачена СССР» или «Латвия была захвачена Германией»?
И пореже влезайте. Буду очень благодарен.
Эсесовская Родня
№127 Андрей Хабаров
→ Анатолий Первый,
22.01.2022
16:44
Вы слишком буквально воспринимаете. Я специально написал «утрировано».
Была крупнейшая война в истории. Участвовавшие родственники, предки есть у очень большого количества современников. В этом был мой посыл.
Эсесовская Родня
№107 Андрей Хабаров
→ Анатолий Первый,
22.01.2022
14:07
Я не относил Латвию к странам Оси. Чтобы сделать такой вывод надо быть фантазером.
Латвия была захвачена и ее ресурсы, в том числе и человеческие были мобилизованы в силы Оси.
Эсесовская Родня
№63 Андрей Хабаров
→ Сергей Леонидов,
22.01.2022
10:53
Неудивительно. Право монарших особ на трон и выбор оных делался по крови. Такая была юридическая система и традиция. К предмету обсуждения - ноль отношения.
Эсесовская Родня
№19 Андрей Хабаров
→ Владимир Симиндей,
22.01.2022
09:13
Его дальняя родственница, в девичестве Эльза Кажоциньш, была женой Яниса Цирулиса
Простите, но это, имхо, выглядит не как историческое исследование, а какое-то пошловатое кляузничество.
Эсесовская Родня
№13 Андрей Хабаров
→ Сергей Леонидов,
22.01.2022
08:46
Для разогрева вражды у простых россиян к Латвии наверное годится, мол, посмотрите что за фрукт у них, ну точняк фашик. В детстве наверняка учился по букварю за автографом темнейшего. Наверное и спрос пропагандистский на такой продукт есть. С точки зрения истории, ценности имхо никакой, банальщина.
Эсесовская Родня
№11 Андрей Хабаров
→ Сергей Леонидов,
22.01.2022
08:39
А кто мужского пола условную Меркель в детстве окружал? Полагаю, что на 80 процентов служившие. Наверное, для исконно российской аудитории, подобное расследование несет некий отрицательный идеологический заряд. Я, как человек глубоко знакомый с Латвией и историей, могу лишь плечами пожать. И риторически спросить, и что?
Эсесовская Родня
№4 Андрей Хабаров
→ Юрий Васильевич Мартинович,
22.01.2022
08:10
Через Вас.
Ну, это какое-то Рен ТВ. В WW2 (утрируя) треть населения мира была в странах оси. У латыша из тримды были родственники служившие за ось. Ну, ожидаемо. Наверное у 90 процентов семей из стран оси были такие родственники. Секрет Полишинеля. Не преподносится же как сенсация, что у условной Меркель дедушка служил в войсках оси. Это помимо того, что дети не в ответе…
Китайский век
№160 Андрей Хабаров
→ Karlis Ziemelis,
21.01.2022
16:16
Это называется imputations (или "вменяемые") расчеты. Цель, корректно посчитать экономическую активность и арендаторов и (подразумевающуюся активность) домовладельцев проживающих в своей квартире/доме. Привести данные экономической активности к единому знаменателю. Первыми так стали делать статистики экономической активности в США, но Росстат тоже использует аналогичную методологию.
Китайский век
№48 Андрей Хабаров
→ Юрий Васильевич Мартинович,
21.01.2022
10:29
Сил не было. Рос за счет западных инвестиций, доступа к западным рынкам и технологиям. Теперь есть.
Китай уже "захавал" половину островов акватории Южно-Китайского моря, была бы возможность схомячил бы незамедлительно Тайвань, имеет территориальные претензии ко всем соседям, повоевал с Индией, Вьетнамом, СССР. Тибет и Синджан тоже отдельная тема.
Бойтесь китайцев дары приносящих.
Китайский век
№22 Андрей Хабаров
→ Сергей Леонидов,
21.01.2022
09:26
Росстат тоже учитывает, это делается для того, чтобы привести к одному знаменателю экономическую активность арендаторов и домовладельцев проживающих в своей квартире/доме.
Китайский век
№17 Андрей Хабаров
→ Леонид Соколов,
21.01.2022
09:14
В статье есть несколько справедливых моментов, а есть вещи конъюнктурно притянутые на уши.
Из справедливого, по размеру экономики Китай через определенное время станет самой большой экономикой, присутствие китайского капитала на иностранных рынках станет более видимым и значимым.
По критике расчета ВВП. Как считают в Китае никто не знает, это «черная коробочка», открытой методологии нет. Многие считают, что стат данные Китая подвергаются подгонке и манипуляциям.
Позабавило, что западный капитал это проводник империализма, а китайский - это проводник доброго и светлого для человечества. За Уралом за такой тезис можно и в репку получить). Китайский капитал ушлый, хитрый, с двойным дном, ориентированный на долгосрочную перспективу. Отдавать придется натурой и много.
По поводу России и Китая. Не далеки те времена, когда мы ракеты в китайцев пуляли, а они все помнят. Полноценными партнерами мы уже не будем, есть несколько точек соприкосновения - продавать в Китай ресурсы Восточной Сибири, ветировать разные инициативы в совбезе ООН, но есть и много конфликтных моментов - цена на ресурсы, территориальные претензии, доступ китайского капитала в Сибирь и Дальний Восток. РФ более в СевМорПути заинтересована, кстати, а не новом шелковом.
ЗАДУРИЛИ ГОЛОВЫ
№72 Андрей Хабаров
→ Адмирал Ясен Перец,
20.01.2022
20:57
Метарисерч про научный консенсус.
Простое объяснение (через изотопы) почему известно, какая часть CO2 в атмосфере является продуктом человеческой деятельности.
Резюме от НАСА со ссылками на источники.
Здесь хорошо изложено как отделяют естественные источники CO2 от антропогеннных.
А здесь, об установлени причинно-следственной связи.
Хорошее резюме с очень детальными референсами на научные работы.