Юрий Алексеев :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Юрий Алексеев

Отец-основатель

Реальный член клуба

Выступления: 698	Реплики спикера: 11793
Реплики: 167085	Поддержало: 24205

Выступления в повестке О себе Реплики

Зачем были нужны депортации

№534 Юрий Алексеев

→ unknown ,

31.08.2015

19:28

↓ Развернуть

А почему британцам, а не немцам? Немцы были круче бритишей. Что там бритиши представляли в начале 1940-х годов? Говно на палке. Сидели на своем острове и глядели, как немцы осваивают Европу...

Да и Москву можно было бы сразу сдать немцам, еще в1941-м. Сейчас бы все русские пили баварское пиво...

Зачем были нужны депортации

№531 Юрий Алексеев

→ Евгений Лурье,

31.08.2015

19:21

↓ Развернуть

Почему "перевожу"? Просто я, как человек разумный и не сильно эмоциональный, все привык сравнивать и анализировать.

Что касается расстрелов. Разные данные говорят, что с 1921 по 1953 год под "высшую меру" в СССР было подведено около 800 тыс. человек. Много это или мало? Конечно много по нашим современным меркам. Но если вспомнить, что в эти годы в 200-250-миллионной России произошла революция (две), гражданская война, интервенция (несколько), еще одна страшная война с потерями в 28 миллионов народу, голод (не раз), безвластие (не раз), разгул преступности... Многократный слом всех систем и ценностей... Страшный век... Можно ли к нему применять мерки современной европейской толерантности?

Про "действительные и надуманные дела"... Вообще говоря, по "политической" 58-й статье в ГУЛАГе сидело в среднем 25-30% заключенных. Но ты читал эту статью? Там много пунктов — и шпионаж, и измена родине, и саботаж, и терроризм, и бандитизм... Ты уверен, что в 30-50 годы ВСЕ эти преступления были "надуманными"? То есть, в эти годы в СССР реально не было ни бандитов, ни шпионов, ни изменников-коллабрационистов?

Пойми, Жень, я не отрицаю наличия невинных жертв, но давай будем глядеть на цифры трезво, без кликушества.

Зачем были нужны депортации

№524 Юрий Алексеев

→ доктор хаус,

31.08.2015

18:50

↓ Развернуть

Э, док, я в меру своих скромных мозгов нарисовал логическую цепочку. Вы пока что меня бомбардируете атрибутами полного отсутствия логики.
Вы думаете, что мне интересно с вами общаться на таком уровне?
Нет, нисколько.

Зачем были нужны депортации

№521 Юрий Алексеев

→ Снежинка Αυτονομία,

31.08.2015

18:44

↓ Развернуть

Пока что я чувствую полное отсутствие адекватности у вас, Снежинка. Я вам три раза задал совершенно конкретный вопрос. А в ответ получаю какие-то обрывки разговоров с самим собой.

Зачем были нужны депортации

№518 Юрий Алексеев

→ Евгений Лурье,

31.08.2015

18:40

↓ Развернуть

"...посадили и расстреляли кучу народа..." Вот, в чем нельзя упрекнуть СССР, так это в отсутствии бюрократизма. Многократно проверенные данные говорят, что в ГУЛАГе в самые страшные сталинские годы (1937-1940) пребывало не более 1,8 млн. заключенных. Много это или мало? Для справки: сегодня в тюрьмах США находится 2,3 млн зеков. СЕГОДНЯ, КАРЛ!

А тема меня заинтересовала в связи с нынешним великим переселением народов...

Зачем были нужны депортации

№500 Юрий Алексеев

→ Дарья Юрьевна,

31.08.2015

18:02

↓ Развернуть

Мимо. "Клерками из управы" мой отец не занимался. Он был — по карателям. Да и не сидели в Норлаге "клерки". Туда помещали конкретных хлопцев.

Зачем были нужны депортации

№499 Юрий Алексеев

→ Дарья Юрьевна,

31.08.2015

18:00

↓ Развернуть

Не, не, Юрьевна. Давай разматывать ситуацию постепенно. Сначала определимся насчет весны 1944 года — депортации татар.

Жду альтернативных предложений. Хоть намеком, хоть пол слова...

Зачем были нужны депортации

№497 Юрий Алексеев

→ Евгений Иванов,

31.08.2015

17:53

↓ Развернуть

Дык, посмотри, Жень. Основная татарская жизнь в Крыму кипела неподалеку от Крымского хребта. Степная часть была безлюдна. Глянь.

А красных пратизан в Крыму было мало — по той же самой причине. В первые месяцы их деятельности именно крымские татары разграбили их базы и сдали их немцам.

Почитай тут: http://www.mywebs.su/blog/history/15550.html

Зачем были нужны депортации

№492 Юрий Алексеев

→ Дарья Юрьевна,

31.08.2015

17:40

↓ Развернуть

Ой, ой... Не "предотвратил"... А какая-нибудь страна мира сможет "не предотвратить" нашествие всего гитлеровского Евросоюза? Замечу, что Дом Павлова в Сталинграде держался дольше, чем вся Польша. (В Риге была улца его имени).

Про настроение "центральной власти" к прибалтам... Если бы оно было сурово-негативным, никаких "прибалтов" уже бы давно не было в природе.

Зачем были нужны депортации

№483 Юрий Алексеев

→ Евгений Лурье,

31.08.2015

17:27

↓ Развернуть

И из отчетов НКВД — тоже. Про армян и цыган — не знаю, не читал.

А что ты такое принципиальное имеешь против НКВД? Народный Комиссариат Внутренних дел. Потом его переименовали в МВД (Министерство ВД), сейчас это Полиция... Менты, короче...

Моего отца-следователя перебрасывали раз пять из организации в организацию. НКВД, МВД, МГБ, КГБ, снова — МВД... В те годы было много "перестроек" органов. А занимался он, в принципе, одной и той же работой...

Зачем были нужны депортации

№480 Юрий Алексеев

→ Дмитрий Виннер,

31.08.2015

17:16

↓ Развернуть

А почему вы мне отказываете в праве листать страницы Истории? Я — не молодой, весьма начитанный, опытный журналюга. Своя семейная история наличествует.

К тому же я не даю ответов. Я только задаю вопросы. Вобуждаю, так сказать, мыслительный процесс...

Зачем были нужны депортации

№476 Юрий Алексеев

→ Дарья Юрьевна,

31.08.2015

17:08

↓ Развернуть

Логика — убойная... Сталин виноват по жизни вообще навсегда без вариантов, спопитьсоттысяч раз...
Не предотвратил Холокост в Европе...
Я уже эту сентенцию слышал неоднократно, причем, именно, от евреев.
Что вся цивилизованная Европа в один прекрасный год кинулась изничтожать своих евреев под корень — это мелочи. А что Сталин не ломанулся всем Союзом их спасать еще в 30-х годах — гад он и подлец...

Зачем были нужны депортации

№472 Юрий Алексеев

→ Дарья Юрьевна,

31.08.2015

17:00

↓ Развернуть

Тему невозвращения татар в Крым после войны я в данной статье я не рассматриваю. Она слишком обширна.

А каких бандеровцев мой отец искал в Норильске после войны — знаю, отец рассказывал. Он был следователем-дознавателем в лагере. В лагерь доставляли отловленных и осужденных военных (и послевоенных) преступников с Западной Украины. Ты ж, поди, читала, что последний бандеровец был отловлен чуть ли не в начале 60-х.

Мой отец раскручивал их дела в подробностях. Отловили-то процентов 10. Остальные затихарились до поры... А этим преступлениям нет срока давности...

Кстати, знаешь, что на моего отца в лагере было совершено покушение? На одной из очных ставок на него прыгнул такой "орел" с заточкой. Батька был прыток, увернулся. Заточка вместо груди, воткнулась в плечо... Небольшой шрамчик на левом плече у него остался...

Зачем были нужны депортации

№465 Юрий Алексеев

→ доктор хаус,

31.08.2015

16:46

↓ Развернуть

Это — точно. Победители (русские) были великодушны. Пощадили многих тех, кого бы стоило вписать в список вместе с Гитлером. Даже сами русские сейчас считают, что убивать их народ пришли одни немцы. Немцы за всех отдуваются... А ведь, пришел-то весь Евросоюз порезвиться-поживиться... А ведь факт, что иные народы-народцы проявляли ретивость в уничтожении русских еще большую, чем сами немцы...

Зачем были нужны депортации

№464 Юрий Алексеев

→ доктор хаус,

31.08.2015

16:39

↓ Развернуть

Эмоции, ярлыки, кликушество... Хоть один бы здравый аргумент от вас, док, сегодня...
Я очень глубоко скорблю.
:-(

Зачем были нужны депортации

№463 Юрий Алексеев

→ Евгений Лурье,

31.08.2015

16:36

↓ Развернуть

Не проходит, Жень, твой вариант. Там не было татарских семей, у которых кто-либо не служил Гитлеру. А угроза партизанской войны была самой, что ни на есть конкретной. По лесам сидели тысячи отчаянных боевиков.

Зачем были нужны депортации

№451 Юрий Алексеев

→ Дмитрий Виннер,

31.08.2015

16:19

↓ Развернуть

Эх, Дмитрий... История не вчера началась. Те, кто 20 лет назад изгонял русских со своей территории, сейчас стоят в очереди на российской границе и униженно просят разрешения приехать в Россию поработать-пожить...

Крымские татары, еще год назад настороженно принявшие Референдум о вхождении в Россию, сейчас послали нах... своего бывшего лидера — русофоба-Джемилева. Я был весной в Крыму, беседовал с татарами... Свидетельствую.

А страницы Истории надо листать и обсуждать. Обязательно. Не может быть "не своевременных" тем. Тем более, что за последние 25 лет вокруг истории России (особенно 20-го века) нагородили чудовищную гору лжи...

Зачем были нужны депортации

№437 Юрий Алексеев

→ Снежинка Αυτονομία,

31.08.2015

15:54

↓ Развернуть

Тупенько, Снежинка. Иных аргументов не имеете? Тогда общайтесь сами с собой.
:-(

Зачем были нужны депортации

№431 Юрий Алексеев

→ Дарья Юрьевна,

31.08.2015

15:47

↓ Развернуть

Линия фронта? Да была эта линия, была. Я все жду книги от Симиндея с Дюковым про события в Латвии 40-41 годов. Пишут. Про Литву они уже собрали серьезный материал. Могу дать почитать полностью.
По нему выходит, что Холокост и встреча гитлеровских войск готовились в Литве еще задо-о-олго до того, как "жидобольшевики" придумали свою "кровавую депортацию".

Зачем были нужны депортации

№422 Юрий Алексеев

→ Евгений Лурье,

31.08.2015

15:39

↓ Развернуть

Ты, Жень, все как-то крутишься на эмоциях, лозунгах...
Но дай же мне ответ, ЧТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ С ТАТАРАМИ В 1944 ГОДУ?
Твой вариант.