Российский суд именно это и представил своим приговором.
---------------------------------
А латвийский — своим. Как говорится, почувствуйте разницу. Я именно про это и написал.

Уже прислали, уже вызывали в ПБ (вчера). Обещал на след. неделе рассказать.

Опять базар не по делу, Ян. Начинается бесплодный спор:
-- Я тебя не обидел!
-- Но я же обиделся!
-- Я тебя не обидел!
-- Но я же обиделся!
И т.д. до бесконечности. Спросите у тех, кто тогда шел к памятнику с венками, оскорбились ли они? Думаю, все в один голос скажут, что еще и как!

То, что суд при назначении наказания не учитывал их оскорбленные чувства — не значит, что таковых не было. Я про это и написал.

а это Вы Гильману объясните про тех же легионеров, идущих к памятнику 16 марта. у них тоже свое вИдение и своя святыня...
----------------------------
А что ему говорить? Он сам написал, что цель их акции была — бросить вызов. И место, и время для этого они выбрали намеренно — чтобы заметили. Точно также, как и "пуськи" в ХХС.

Ничего Гильман и сотоварищи как раз не оскверняли...
----------------------------------
Это Вы, Евгений, сами так решили? Или Вам латыши всем народом лично сказали? Гм... Чувства верующих — штука тонкая. Тебе кажется, что ты никого не оскорбил, а им (верующим) кажется — наоборот.

У латышей-то 16 марта — это праздник ВЕРЫ, в то, что легионеры — герои. А тут им и сам праздник опоганили, и на весь мир опозорили...

В любом случае надо спрашивать у самих верующих, оскорбительно ли для них то или иное действо или нет. А самому можно рассуждать об этом сколько угодно.

Так и продолжаете неуважать дальше. Разве я настаиваю? Я просто намекнул, что ДРУГИЕ-ТО их могут уважать. Встаньте на их место (чисто умозрительно) и представьте, сколько вы бы дали Гильману за осквернение СВОЕЙ святыни. И уж потом подумайте о демократии.

Евгений, при желании я могу найти хоть Конституцию Зимбабве, перевести на русский язык и опубликовать. Но разве это моя работа? Я и так буквально клещами вытягиваю информацию из наших организаторов (и переписываю по ночам). Устал...

А мне очень понравилось сравнение автором плясок "пусек" в ХХС и акции наших "полосатиков" у Памятника свободы. Именно в точку!

И то, и другое — покушение на "самое святое". И то, и другое — клоунада. И то, и другое вызвало до неадекватности дикую злобу у "обиженных".

Кстати, и то, и другое вызвало предсказуемую реакцию у наших "воцерковленных" комментаторов ИМХОклуба. Реакцию эту можно коротко сформулировать так: "Ну ты, Гильман, даешь! Сравнил хрен с пальцем. Нашу церковь с их паршивым памятником!".

Такую реакцию я предвидел, публикуя этот спич. Про то, что наши воцерковленные любят ранжировать святыни, ставя свои святыни выше чужих, я уже узнал из комментов в прошлом спиче про "пусек".

А теперь я скажу главную "крамолу". За мягкое наказание наших "полосатиков" я очень уважаю латышей. Ведь подумайте, ребята, у русских-то кроме помпезного новостроя — ХХС есть еще целая куча разных святынь: это памятники великим победам, памятники своим великим гениям и много чего еще...

А у латышей с их негромкой и не победной историей кроме Памятника свободы ничего-то толком и нет. Латыши не слишком религиозны... Памятник свободы — это их главная и практически единственная святыня. А тут какие-то придурки в полосатых костюмах испоганили им святой праздник в момент его кульминации, да еще и опозорили на весь мир.

Московские-то "пуськи" не так обнаглели, как наши "полосатики". Пуськи выбрали момент, когда богослужения нет, и народу в храме мало, попрыгали там 30 секунд и убежали. Могу себе представить, если бы они это сделали в Пасхальную ночь во время службы Патриарха! А наши "полосатики" сделали именно так! Выбрали самое лучшее время для "осквернения", самое больное.

И за вот это кошмарное действо нашим "полосатикам" всего-то навсего назначили штрафы от 10 до 60 латов — за "нарушение правил проведения пикетов". Их даже за сопротивление полиции не стали наказывать — а оно было!

Так что подумайте, дорогие одноклубники. Демократия — она штука сложная. И второе: даже если вы сами не уважаете чужие святыни, просто представьте, что другие-то их уважают... Можете представить?

Ой, Виктория... Цена нотариуса — два-три десятка латов за полный сверхурочный день с выездом. А цена массовой рекламы на ТВ и радио — тысячи, если не десятки тысяч...
А... Не хочу спорить.

Про нотариуса я уже сказал тут: http://www.imhoclub.lv/material/esli-mi-sejchas-ne-soberem-podpisi/c/237914#comment237387

А договориться с нотариусом на выездную сессию вполне можно. Я Вам хоть домой его ночью привезу. Хотите? И цена вопроса вовсе не столь высока (30 латов за час сверурочных — это Вас "обули"). Нотариусы сейчас клиентами не избалованы, особенно провинциальные. Надо поискать, поторговаться. Реклама на радио и ТВ стоит в 100 раз больше.

Да, впрочем, поинтересуйтесь, как собирал подписи Линдерман (я знаю). За 6 недель — 13 тысяч, а не за полгода — 9. Вы полагаете, у него было больше денег, чем у нынешних организаторов? ;-)

Охо-хонюшки... Я с них тексты клещами не могу вытащить. С марта уговариваю выступить... За все время — один спич. И то — уже бывшее в употреблении интервью. Некогда им, Игорь. Заняты очень.

Лучше на обоих языках. Давай — выложу

Конечно надо учитывать. С нотариусом сбор подписей идет медленнее. Но тут не в скорости дело. Главное людей ВЫТАЩИТЬ в нужное место в нужное время. А вытащить можно только хорошей организацией процесса. Мой приятель вчера днем, проходя мимо Дзирнаву, заглянул туда. И увидел пустой офис со скучающим нотариусом. :-(

Что же касается ПБК. ПБК понадобится, когда будет второй сбор и референдум. Когда нужно будет АГИТИРОВАТЬ сотни тысяч народу. А сейчас нужна просто ИНСТРУКЦИЯ и удобное место/время.

Если хотеть, можно найти способ. А если не хотеть - можно найти любые отмазки...
-------------------------------------
Знаешь, Костя, я думал, что ты это про организаторов сбора подписей написал. Я просто знаю, как собирал подписи первого этапа Линдерман, и я со слезами смотрю на нынешний сбор.

Понимаешь, 10 тысяч подписей — это ерунда. Тут не надо агитировать народ. Столько сторонников можно найти в любом спальном районе Риги. И чтобы они подписались главное — ОРГАНИЗАЦИЯ процесса. Простейшая реклама в лифте (копейки по цене) или листовка в почтовом ящике, в которой написать "В субботу приходите по адресу (соседняя школа) и подпишитесь"... И подписи давно уже были.

Так работал Линдерман, он за 6 недель собрал 13 тысяч...

7 лет назад я участвовал в сборе подписей против приватизации Ригас Силтумс. Ровно такая схема — листовки (цена — копейки), выезд в спальные районы. И знаешь, сколько подписей я ЛИЧНО собрал возле Пурвциемкого рынка за 3 часа? Более 600! А всего акция длилась 6 часов (по 3 часа две субботы), и суммарное кол-во подписей было — 12 тысяч.

Это когда пойдет второй этап со сбором 150 тысяч — тогда людей нужно убеждать, агитировать сомневающихся. А на первом этапе нужно просто в удобное время (нерабочее) в удобном месте посадить нотариуса и дать народу простейшую ИНСТРУКЦИЮ. И ВСЁ!