Дьякон Кураев, конечно — авторитет. Но я, как материалист, все же больше верю медицине. А медицина утверждает, что геи к размножению (между собой) не способны. Максимум — их можно собрать в одном месте. Почему они собираются под крылом РПЦ — спикер достаточно внятно и разумно объяснил. Собственно, это и есть тема статьи.

Причем тут "девочки не старше 7-10 годков"? В статье про них ни слова...

Считаю ее бездоказательным очернением РПЦ.
-------------------------------------
Дык, спорьте не со мной и не с Бауновым, а сразу — с самими представителями РПЦ, например с Кураевым. Про количество геев в РПЦ он написал, а не мы. Он-то, пожалуй, больше в теме.

Какой роскошный источник! Екатеринбург, 2005 год, аж 3000 экз. тираж... А что, без чтения этого "кладезя мудрости" нам уже с тобой и не поговорить? Нельзя воспользоваться хотя бы медицинским словарем? Или каким-нибудь захудаленьким Ожеговым? Может, на крайний случай, Уголовный кодекс подойдет? Где "совращение малолетних" ("педофилия") — преступление, а "гомосексуалим" — нет. Или главный авторитет всех времен и народов — "Альтернативная культура", Екатеринбург, 2005, с.45, статья "Гейкультура".

Кстати, несмотря на то, что ты читал самую продвинутую книгу про "Гейкультуру", будь осторожен, называя гомосексуалистов "педофилами". В уголовном кодексе есть статья за клевету. А УК для суда — авторитетнее этой книги, к счастью.

Гм... А почему? Священник/монах всю жизнь борется с искушениями дьявола — не вступает в плотскую связь ни с мужчиной, ни с женщиной. Ведет от колыбели до могилы праведную жизнь... В чем он ГРЕШЕН?

Там о культивировании мужеложества (то есть содомского греха) в клерикальной среде...
------------------------------------
Сам-то понял, что сказал? Справочка: "Культивирование — разведение, выращивание растений, злаков, растительных клеток, тканей, микроорганизмов, животных или органов в искусственных условиях".

То есть, спикер объясняет, почему геи прибиваются к церкви, а ты считаешь, что НЕТ, ЭТО САМА ЦЕРКОВЬ РАЗВОДИТ И ВЫРАЩИВАЕТ ГЕЕВ — КУЛЬТИВИРУЕТ! Я не очень высого мнения о Церкви, как об учреждении. Но то, что она "культивирует" геев, даже для меня как-то слишком...

Прочитай спич в третий раз. Двух раз оказалось мало.

Ссылаешься, как на источник на свой же коммент, Гарри? Мудро!

А по поводу терминов "гомосексуализм" и "педофилия" — глянь как в энциклопедию. Она для меня авторитетнее твоего воммента №52.

Бурляев? Вот бы не подумал, что он интересен. По-моему, он неплохой актер (был), но то, что он изрекает время от времени — скука смертная. Причем, густо замешанная на самом примитивном церковном догматизме и нетерпимости. Ради этого мне тащиться в Москву?.. У нас таких, которые "лбом об пол" — и так на сайте навалом.

А я думаю, разрешится "другим путем". Человечество привыкнет к мысли, что геи — не больные извращенцы, коих надобно гнать, а обычные, хоть и не совсем стандартные люди. Да и сами геи угомонятся в доказывании этого на парадах... И тем и другим надоест... И проблема рассосется сама собой. Если гея не гонят, он — не отверженный, не "немощный мира и уничиженный", не "проклятый от рождения"... Так и утешения в церкви/монашестве ему искать не надобно.

Угомонятся миряне - угомонится и церковь...
-----------------------
Во! Золотые слова.

Ну вот, уж и "денежный проект" пошел... На сайте трескучие "антигейские" статьи — чуть ли не каждый день. А как только появлась скромнейшая альтернатива — значит Алексеев продался пидорасам. Давайте тогда переименуем IMHO ("по моему скромному мнению") в "по моему неоспоримому мнению". Как будет по-английски "неоспоримое" — "undisputed"? Тогда — IMUOclub, прошу пожаловать.

Вот только до переименования клуба хотелось бы успеть обсудить Ваш термин "извращенцы". В церковных заповедях такого термина нет. Там есть грех — "прелюбодейство", не конкретизированное по ориентации. Скажите мне, Аркадий, кто более грешен: гетеросексуал, бегающий за каждой юбкой или монах/священник (гомосексуальной ориентации), изнуряющий плоть постами и молитвами и " в порочащих связях не замеченный"?

А почему бы церкви и не принять гомосексуальность, как должное? Ведь приняла она, как должное, что Земля вращается волкруг Солнца. Хотя до этого немало народу прокляла за ересь сию.

И что-то я не нашел у Баунова "утверждения, что отвергнутая, ищущая, жаждущая душа наверняка гомосексуальна"... Где Вы это у него вычитали?

Господи, причем ту ЭТО, Сергей? Подавляющее большинство убийц, насильников и сумасшедших маньяков — ярко выраженные гетеросексуалы. Или, раз уж пошла такая пьянка, давайте на геев все грехи мира подвесим?

А Вы, как я понимаю — святой. Никогда не крали, не прелюбодействовали и даже ни разу не "возжелали жену ближнего своего"? Тогда быстро меняйте ник на "Святой Сергий".

Да, полно, Александр, ворчать "в старину и мед был слаще, и пчелы толще". И в том форуме модератором было потерто изрядно комментариев, и тогда были свои "горячие трибуны" с перехлестывающими эмоциями...

А что именно такое г-н Баунов "утверждает"? Он даже в своих выводах предлагает два варианта на выбор. Конкретизируйте.

Уважаемые одноклубцы! Эту тему я поставил не для того, чтобы дать вам возможность поупражняться в остроумии или в сквернословии. Прошу еще раз внимательнее прочесть спич и попробовать понять его смысл.

Для тех, кому трудно включить мозг с утра, рассказываю на пальцах:

1) В спиче нет призывов к гомосексуальным бракам, усыновлению детей в гейских семьях, педофилии и всякому прочему. Там нет даже призывов всем членам клуба немедленно выходить на гей-парад.

2) В спиче поднят вопрос "нестандартных людей". Кстати, однажды у нас уже поднимался подобный вопрос. Прошу ознакомиться. Тогда наши члены клуба проявили гораздо большую тонкость и понимание.

Вам не нравится нынешняя агрессивная гей-пропаганда? И мне она не нравится. Но ведь, далеко не все геи в ней участвуют, только очень небольшой процент "клоунов". В 60-х годах прошлого века по миру прошла волна "сексуальной революции" — культура хиппи, "секс-наркотики-рок-н-ролл"... Тоже — демонстрации, фестивали,веселуха. Проехали... Мое мнение, нынешние парады, это — пена, фронда, которая через некоторое время уйдет.

Виктор, давай-ка еще раз прочитай спич. Где в нем ты нашел оправдание педофилии? Или для тебя "гей" и "педофил" — одно и те же?

Ну... вторую производную считать начали. А я начну — третью: дети чиновников ходят в рижские садики, учатся в рижских школах, вузах и ездят в транспорте бесплатно, чиновники ездят по рижским улицам, изнашивая наш асфальт, а не Лиепайский. И паркуются они на наших улицах, причем, бесплатно даже на платных стоянках... Кстати, весь государственный аппарат свои чиновные услуги оказывает ВСЕЙ ЛАТВИИ, а муниципальные услуги/льготы потребляет — рижские... То есть, подоходный налог, который аппарат платит в Риге — он там же его и потребляет.

А "расходы на содержание всех гос. структур: содержание зданий, ремонт и заправка служебных автомобилей, закупка канц. товаров, закупка и обслуживание орг. техники" вы зря в муниципальный актив записываете. Налоги с этого дела (ПВН) идут в государственный, а не рижский бюджет.

И насчет "двойного тарифа" — почему "двойной"? Одинарный. Это рижане будут платить "половинный" тариф, поскольку своими налогами дотируют городской транспорт. И очень неслабо, замечу — 50 млн. в год. Примерно по 150 латов с каждого работающего.

Во всем мире так: где вы платите налоги — там и имеете муниципальные льготы-привилегии. И чего это нерижане так переполошились? Муниципальные льготы — это дело города. Хотите иметь в Лиепае льготный проезд — выбирайте себе своего Ушакова. Хотите иметь в Риге такие же — пусть ваш Ушаков договаривается с нашим. Обменяемся льготами.

Насчет расстояний: так и у нас маршрутов, которые "от центра до конечной" — навалом, десятки. Всякие Баложи, Румбула, Сауриеши, ТЭЦ-2, Балтезерс — по 20-30 км в одну сторону... В каждом городе есть свои "выселки". Но в среднем, все-таки, длина поездок по Лиепае в 2-3 раза меньше, чем в Риге.

Билеты и горбюджет... Я не слишком понимаю, каким боком Вы, лиепайчанин, платите за билеты моих детей. Вы подоходный налог где платитите? В Лиепае? А бюджет города — это подоходный налог жителей, который платится по месту регистрации. Более того: часть подоходного налога рижан перечисляется в общий государственный котел и распределятся по разным другим муниципалитетам, в том числе и Лиепаи. На минуточку...

А то, что муниципалитет перераспределяет мои налоги — что в этом такого эксклюзивного? Мои дети учатся в школе (бесплатно) — это тоже перераспределенные налоги, моя мама получает пенсию — тоже мои налоги. Полиция — налоги, медицина -=- налоги, дороги — налоги. И т.д. А мне нравится, что рижский муниципелитет мои налоги тратит не на Замки света, а на детей и малоимущих пенсионеров.

2) Так Фальков это еще раз всем повторил. Договоры на поставку трамваев и троллейбусов заключались прежней думой 2005-9 годов — они долгосрочные. Нил, возможно, мог бы их и разорвать, но, как я понимаю, неустойка сожрала бы всю экономию.

1) Можете назвать и покупкой. Хотя я считаю, что это Я покупаю услуги муниципалитета за свои налоги. И в данном случае на выборах ИМЕННО Я своим голосом за СВОИ налоги купил тот "товар", который мне больше понравился.

И как это Вы насчитали всего 20%? Везде цену за проезд расчитывают по человеко/километрам в среднем за одну поездку.

От меня до моей тещи в ее Болдерай — 28 км по спидометру — это 4 раза проехать всю Лиепаю из конца в конец в самую длинную сторону. А билет на автобус №3 (Плявниеки-Бодерай) стоит те же 50 сантиков.