Извините, а что вам по прибытию или при рождении в этом государстве мешало учить латышский язык??? Вам это запрещали? Почему латыши его не забыли? Почему в Литве этой проблемы не существует? Так русские тоже жили издавна, но это не мешало им знать литовский язык. Почему русские из Латвийской ССР и Эстонской ССР вдруг оказались такими особенными? Я понимаю, что сейчас навлеку гнев многих и многих. Но в Латвии, при начале индустриализации катастрофически не хватало местного населения. Не поспевали ковать кадры. И на переферию, со всех просторов РСФСР сюда съезжались не самые умные и интеллигентные люди. Разумеется, чтобы поднять завод нужны были и инженеры и люди других профессий с высокой квалификацией. Но их удельный вес в той массе был весьма невыскок. Предполагаю, что многих аборигенов (коим и я являюсь, но те времена не застал) не совсем устраивал такой расклад в силу того, что на великих стройках повышалась преступность и прочие негативные моменты. Я не умаляю момент строительства и прочего, не о том речь. Я лишь говорю о социальном явлении. Между прочим, сюда съезжались и бывшие уголовники. О которых здесь никто знать не знал, а у себя на родине (имеется в виду место рождения) они уже никуда устроиться не могут. Разумеется, со временем дети пошли учиться в институты, образовательный уровень поднялся. Но люди с молоком матери впитали ненависть к коренному населению и ни за что теперь не хотят сдаваться. Потому что их предки не учили язык (в силу весьма скудного образования многие приезжие его тупо не могли освоить), и они уже из принципа это не будут это делать. Они родились на этой земле и точка. IMHO.
Спасибо, потешили. Все-таки падки люди на демагогию и красивые слова. Мне очень интересно будет посмотреть, чем сам Миглас будет заниматься во время (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог) военного конфликта. Люди познаются не на словах, а в делах. Я таких ораторов в армии пару десятков перевоспитал. ;)
Именно этого я и не вижу. Проблема не проанализирована вообще ни с какой стороны. Ее придумали... ее продвигают... ее вкладывают в умы... Но боятся показать ее строение, потому что окажется.. что ее нет.
Для такой страны как Латвия это неосуществимый факт. Равноправие было есть и будет на бытовом уровне. Как бы об этом не распинались господа борцы за равноправие или неравноправие с обеих сторон. У них не борьба, у них дележка электората.
Почему вы ставите знак равенства между проголосовавшими и совестью? У всех родившихся в этой стране были одинаковые возможности, при желании каждый мог и должен был бы выучить латышский язык на должном уровне, и я не вижу в этом предательство перед русской идентичностью. Сколько уже можно нести этот бред переводя все в крайности - не проголосовал - значит бессовестный. Что за идиотизм?
Консолидируются или... сбиваются в стадо? Я русский, но ни про какую общину слыхом ни слыхивал. В принципе, мне от нее ничего не надо. Возможно общинники в силу каких-то определенных комплексов, вынесенных из детства или приобретенных впоследствии и будут чем-то деморализованны... Как же так, в очередной раз не снизошли и народ оказался против. А эти облатышевшиеся (есть такое слово?) русские (ну вроде меня) вообще предатели и уроды. Не поддержали их и не влезли в их шкуру. Я вчера не просто так задал вопрос про возраст неграждан, а сегодя про расклад родившихся здесь и не здесь. Отсутствие четкого ответа лишний раз доказывает что проблемы нет. Она надумана. Потому что если есть проблема, специалисты знают симптомы и атрибуты проблемы вдоль и поперек и могут крыть оппонентов (не я) и интересующихся (я) вдоль и поперек. Как я уже говорил. К одной из основных наших латвийских проблем - отсутствие РЕАЛЬНОЙ ответственности чиновников и политиков за свои действия, добавляется еще одна, не менее значимая - отсутствие профессионального подхода в том или ином вопросе. Я уже задал вопрос двум комментаторам, но так и не получил ответа, поэтому позвольте его задать и вам. Почему имея возможность дать гражданство ребенку, ему (ребенку) его (гражданоство) родители не дают. Но в то же время граждане пытаются инициировать процесс по этому вопросу? Где логика? Вы вон и сами говорите - оно вам нафиг не надо, но жену отправили... опять же, в чем цель и мотивация подобного поступка?
А разве тут есть чему удивляться? Это стандартные приемы защиты. Других пока не придумано. И им (вашим противникам) нет дела до того кто их противник... вы.. пуськи.. террористы... Для них вы все в одном ряду. Важнее другое, чтобы вы сами для себя понимали что вы с остальными не в одном ряду и не пытались делать неуместные сравнения. Вы же взрослый мудрый человек, а не шантропа подзаборная, которой такое в силу их недалекого ума простительно. Котлеты отдельно, мухи отдельно. Любые передергивания ни к чему.
Быть авторитетом в искусстве и в шоу-бизнесе это не одно и то же. Ваша акция не входит ни в какое сравнение с той вакханалией, которую устроили ЭТИ "девушки". Их цель не борьба, а PR. Ставка очень проста - тема недовольства Путиным и "режимом" муссируется постоянно. Их основные каналы рекламы - блогосфера и интернет. Вот им и нужно было привлечь к себе внимание этим фактом "пульнув" в потенциальных "клиентов".
Простой вопрос. Каково процентное соотношение людей не имеющих гражданство, родились в Латвии и родившихся за пределами Латвии, но приехавших сюда?
Второй вопрос. Почему родители 17000 детей, родившихся в Латвии не сделали их гражданами, хотя имели для этого возможность без прохождения процедуры натурализации?
Вопросы вполне конкретные, поэтому давайте без воды.
Для многих верх героизма бодяться по темным переулкам, даже когда в этом нет абсолютно никакой необходимости. Многим людям неведома простая истина - меры предосторожности. Бесспорно, от всего не застрахуешься, но избежать очевидных проблем это помогает. Солидарен с вами.
По поводу рыбака. Как ни крути, цель достигнута. Рыбка то поймана. Как поступить с ней дальше, решает сам рыбак. Аналогия про охотников требует в данном случае уточнения. Матерый волк драл стада и держал в страхе всю округу.. Ну чтобы понятнее был смысл сврешенного одним и бесполезность треска других. Так по вашему что, организаторы сбора подписей не за грибами пришли, а так, воздухом подышать? Кхе... Это как?
О спорт, ты мир. Ну уж нет. Не все там так предсказуемо было... Побороться все-таки пришлось. Но давайте спорт не смешивать с социальными сферами. Все-таки это не одно и то же.
Оказывается тут вообще целая кладезь информации о негражданах. Не в самом тексте, а в ссылках, литературе, примечаниях... Странно, что со стороны агитирующих нет вменяемого анализа. Думаю, это еще одно ОГРОМНОЕ упущение организаторов, или вынужденное замалчивание. Например, кому интересно знать, что порядка 17000 человек не воспользовались правом получить гражданство? У них не отняли это право, а они сами этим правом не воспользовались. Но тем не менее они фигурируют в общем количестве попраных в своих правах. Вот что мне не нравится, Игорь. Попытки манипулировать... Мне это не нравится ни в какой сфере - ни в бытовой, ни в коммерческой, ни в социальной...
Можно всю жизнь ходить на охоту и приходить без добычи. А можно туда сходить один раз и завалить матерого волка. Но от первых шума всегда больше и создается ощущение движения и динамики. ;)
Возможно наше отношение к жизни немного разное. Я уважаю людей не за слова и действия, а за достижения. Для того чтобы чего-то достигать, нужно ставить реальные цели, а не заниматься политическими спекуляциями. Последнее не относится к кому-то лично, это в целом. :)
Игорь, тогда повольте вам задать такой вопрос. Как ваши слова соотносятся с той ситуацией, что в 2000 году число неграждан в Латвии было 503 999, а уже в 2011 290 660, то есть их стало чуть ли не в два раза меньше, но за их права начинают бороться только сейчас? Это реально борьба за возможность обучения на родном языке или попытка нарастить и без того тающие голоса перед выборами? Второй вариант конечно маловероятен, ибо референдум заранее провален, тут к попу не ходи. Но и в добрые помыслы верится с трудом.
Начну опять приводить свои аргументы. В чем бы лично я видел чистоту помыслов:
1. Создание неангажированных общественных организаций помогающих желающим натурализоваться практически бесплатно - источник финансирования, различные фонды, спонсоры, предприниматели. Кто знает, может идея и загнулась бы, но чистота помыслов сомнений бы точно не вызывала.
2. Добиться для тех, у кого паспорт негражданина за государственный счет проходить подготовку и экзаменационную проверку. Чтобы человеку не приходилось за это ничего платить. Допустим с возможностью пересдачи 1-2 раза. А дальше уже за свой счет.
Ни первое ни второе не требует конституционных поправок.
Марк, думаю, не нужно ходить далеко за примерами, даже если покопаться в архивах совсем еще молодого imhoclub, можно найти пламенные речи в отношении референдума за русский язык, стук в барабаны, трубы трубят... Скажем наше ДА... и это только первый шаг. Честно? Мне обидно за поверивших. Зато Линдерман с Осиповым на всех парах мчатся в Сэйм, только некоторые из них справки об уплате налогов вовремя собрать не могут (ни бог весть какая проблема... я в шоке от такой безалаберности человека). В общем ПШИК. Да 274 (или пять) тысяч... но ПШИК.... Все заглохло. А тут даже да ПШИКА не дойдет... так... легкий пук получится. Еще раз, нисколько не оскорбляю тех, кто реально верит в эту идею и ставит свою подпись. Каждый имеет право на свободу волеизъявления. Но от того что кто-то любит лето и ненавидит зиму... увы, ничего не изменится. Нужно правильно подстраиваться под создавшиеся условия и у мороза не будет шансов победить вас! ;)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
На вчерашний вечер -- 9105 подписей
№154 Владимир Петров
→ Lora Abarin,
22.08.2012
17:14
На вчерашний вечер -- 9105 подписей
№150 Владимир Петров
→ Моня .,
22.08.2012
17:04
На вчерашний вечер -- 9105 подписей
№149 Владимир Петров
→ Надежда Емельянова,
22.08.2012
17:02
На вчерашний вечер -- 9105 подписей
№50 Владимир Петров
→ Игорь Франкенштейн,
22.08.2012
12:48
На вчерашний вечер -- 9105 подписей
№46 Владимир Петров
→ Надежда Емельянова,
22.08.2012
12:46
На вчерашний вечер -- 9105 подписей
№42 Владимир Петров
→ Товарищ Петерс,
22.08.2012
12:43
На вчерашний вечер -- 9105 подписей
№38 Владимир Петров
→ Руслан DP,
22.08.2012
12:41
На вчерашний вечер -- 9105 подписей
№35 Владимир Петров
→ Моня .,
22.08.2012
12:37
Pussy Riot в латвийском интерьере
№84 Владимир Петров
→ Александр Гильман,
22.08.2012
10:53
Pussy Riot в латвийском интерьере
№72 Владимир Петров
→ Александр Гильман,
22.08.2012
10:39
Если мы сейчас не соберем подписи…
№420 Владимир Петров
→ Виктория кошко-мама,
22.08.2012
09:25
Если мы сейчас не соберем подписи…
№417 Владимир Петров
→ доктор хаус,
22.08.2012
09:09
Если мы сейчас не соберем подписи…
№318 Владимир Петров
→ bred sivokobilskij,
21.08.2012
23:13
Если мы сейчас не соберем подписи…
№308 Владимир Петров
→ Игорь Пименов,
21.08.2012
23:04
Если мы сейчас не соберем подписи…
№298 Владимир Петров
→ Игорь Пименов,
21.08.2012
22:49
Если мы сейчас не соберем подписи…
№265 Владимир Петров
→ bred sivokobilskij,
21.08.2012
22:15
Если мы сейчас не соберем подписи…
№259 Владимир Петров
→ Игорь Пименов,
21.08.2012
22:05
Если мы сейчас не соберем подписи…
№239 Владимир Петров
→ Игорь Пименов,
21.08.2012
21:35
Если мы сейчас не соберем подписи…
№229 Владимир Петров
→ Марк Козыренко,
21.08.2012
21:23
Если мы сейчас не соберем подписи…
№218 Владимир Петров
→ Игорь Пименов,
21.08.2012
20:49