НКВД преступен по определению. Как гестапо. Кто пытал Ольгу Бергольц? Кто расстрелял ее мужа? Кто депортировал ее отца?
В этом и суть коллизии фильма. Если бы героем был армейский офицер, то значительная часть противоречий была бы снята. Спикер же пишет, и я ей верю, что для дирижера главным врагом был НКВД. Гитлеровцы далеко, а эти мерзавцы рядом, на каждом шагу могут схватить и убить. Именно так размышляли в то время все нормальные советские люди. Кроме, естественно, самих палачей.
В Ленинграде оставалось множество людей, никак не связанных с работающими предприятиями. На их карточки можно было только умереть. И именно эти люди составляют большинство жертв блокады.
Но режим о людях не думал, а только о самосохранении.
Ну конечно. Палачи из НКВД выиграли войну. Да они воевали на стороне Гитлера, продолжая репрессии против советских людей во время войны. Какая людям разница, где умирать - в Бухенвальде или на Колыме?
Выиграло войну с нацизмом цивилизованное человечество во имя торжества свободы и прав человека. К сожалению, на территории СССР это торжество наступило только при Горбачеве.
А про твоих дедов я ничего не знаю. Возможно, и они были замешаны в сталинских преступлениях. Поэтому ты такой сталинист. Мои-то точно не были замешаны.
Огромное число мирных жителей, оставшихся в Ленинграде к моменту начала блокады, говорит само за себя. Поэтому нет смысла перечислять невыполненные постановленмя.
Сталинский режим наплевательски относился к человеческим жизням.
Так я и не претендую. Написал, чтобы показать абсурд ситуации. Потому что в Германии все понимают: гестаповцы - преступники. А в российском фильме подобного преступника показывают, как сложного героя с трагическим переживаниями и готовностью к самопожертвованию.
Вот у нас в Латвии до сих пор восславляют людей, воевавших против СССР, считая их национальными героями. Я, конечно, категорически против этого восхваления. Но нельзя отрицать, что они воевали по идейным соображениям. И что мотивы для ненависти у них были. Так тем более такие мотивы были у советских людей, которые терпели репрессии не год, а двадцать лет.
В случае же вишистов - беспримесная измена Родине. Там какие-либо мотивы обнаружить трудно.
А в чем автор отступает от исторической истины? Большевики действительно были очень популярны на территории Латвии, он реально выиграли выборы в Учредительное собрание, тогда как по России в целом набрали только 25% голосов.
События 18 ноября 1918 года были восприняты очень многими современниками, как авантюра. Сколько в тот период таких недогосударств возникло и очень скоро бесследно исчезло! Этот день был освящен только примерно через год, когда кончилась война.
В отличие от Польши, Финляндии и даже Украины движение за независимость Латвии никак не было подготовлено длительной политиченской борьбой или хотя бы публицистическими статьями.
Если бы страной не руководил преступник, то и войны бы не было. Гитлер побоялся бы воевать со всем миром. Весь расчет был на то, что цивилизованное человечество не захочем защищать советских отморозков.
У меня идея сентиментального фильма. Интересно, немцы денег дадут?
Во время варварской бомбардировки Дрездена в начале 1945 года молодой гестаповец по приказу своего начальства спасает ютящихся на улицах беженцев из восточных регионов Германии. И в одном из них узнает старика-профессора, которого за два года то того он отправил в концлагерь на верную гибель. Концлагерь разбомбили, профессор бежал, пытаясь добраться до своей семьи - и вот они в Дрездене встретились.
Гестаповец предается тяжким размышлениям - отвезти ли преступника в тюрьму или все же попытаться спасти его и многих других, выведя из обреченного города? Но в это время падает бомба, и он своим телом защищает старика от гибели.
Я писал о том, что так получилось: одно преступление тоталитарного режима спасло людей от преступлений другого тоталитарного режима. Но это никак не оправдывает преступников.
Ни в чем не повинный человек подвергся насильственной депортации. В то время как обычная эвакуация населения Ленинграда почти не проводилась. Жертвы блокады - во многом жертвы сталинского режима. Эвакуацию надо было начинать еще в сентябре.
Очень многие. Почитай о репрессиях: советских людей сталинский режим уничтожил намного большен, чем гитлеровский. Правда, у него и времени было больше.
Вот когда твою жену беременную начали бы пытать и погубили ребенка, а потом расстреляли бы ее мужа, то она бы тоже возлюбила судьбу, строй и конкретного убийцу - героя фильма?
Нормальные люди всегда ненавидят своих врагов. Поэтому миллионы советских людей воевали на стороне Гитлера.
Вот именно. Типично нацисткое решение: депортация по этническому признаку. То, что в США тоже практиковалось такое, никак не оправдывает советские власти. Тем более, что депортации были подвергнуты миллионы.
Американцы по крайней мере признали ошибки, каялись, выплачивали компенсации. Ничего подобного в СССР не происходило до самого начала хрущевских реформ. Да и потом настоящего покаяния и осознания не произошло. Об этом свидетельствует и характер здешних комментариев.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№77 Александр Гильман
→ Александр Петрович Янин,
28.11.2021
11:29
НКВД преступен по определению. Как гестапо. Кто пытал Ольгу Бергольц? Кто расстрелял ее мужа? Кто депортировал ее отца?
В этом и суть коллизии фильма. Если бы героем был армейский офицер, то значительная часть противоречий была бы снята. Спикер же пишет, и я ей верю, что для дирижера главным врагом был НКВД. Гитлеровцы далеко, а эти мерзавцы рядом, на каждом шагу могут схватить и убить. Именно так размышляли в то время все нормальные советские люди. Кроме, естественно, самих палачей.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№74 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
28.11.2021
11:23
Потому что служил в преступной организации, массово уничтожавшей ни в чем не повинных людей. И уничтожившей их больше, чем гитлеровцы.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№71 Александр Гильман
→ Элла Журавлёва,
28.11.2021
11:20
В Ленинграде оставалось множество людей, никак не связанных с работающими предприятиями. На их карточки можно было только умереть. И именно эти люди составляют большинство жертв блокады.
Но режим о людях не думал, а только о самосохранении.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№69 Александр Гильман
→ Лютер *,
28.11.2021
11:16
Отличие большое. Пианиста спас боевой офицер, а не гестаповец. Вермахт никем не признан преступным.
В моей идее, как и в сюжете обсуждаемого фильма, герой-спаситель одновременно несомненный преступник.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№60 Александр Гильман
→ Владимир Бычковский,
28.11.2021
10:49
Мои родственники были в эсэсовской дивизии? Интересно...
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№59 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
28.11.2021
10:48
Ну конечно. Палачи из НКВД выиграли войну. Да они воевали на стороне Гитлера, продолжая репрессии против советских людей во время войны. Какая людям разница, где умирать - в Бухенвальде или на Колыме?
Выиграло войну с нацизмом цивилизованное человечество во имя торжества свободы и прав человека. К сожалению, на территории СССР это торжество наступило только при Горбачеве.
А про твоих дедов я ничего не знаю. Возможно, и они были замешаны в сталинских преступлениях. Поэтому ты такой сталинист. Мои-то точно не были замешаны.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№52 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
28.11.2021
10:42
Люди шли воевать из ненависти к сталинскому режиму. А дальше уже от них мало что зависело.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№49 Александр Гильман
→ Элла Журавлёва,
28.11.2021
10:40
Огромное число мирных жителей, оставшихся в Ленинграде к моменту начала блокады, говорит само за себя. Поэтому нет смысла перечислять невыполненные постановленмя.
Сталинский режим наплевательски относился к человеческим жизням.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№45 Александр Гильман
→ Александр Петрович Янин,
28.11.2021
10:36
Так я и не претендую. Написал, чтобы показать абсурд ситуации. Потому что в Германии все понимают: гестаповцы - преступники. А в российском фильме подобного преступника показывают, как сложного героя с трагическим переживаниями и готовностью к самопожертвованию.
Потому и смотреть фильм не хочу.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№44 Александр Гильман
→ Александр Петрович Янин,
28.11.2021
10:32
Вот у нас в Латвии до сих пор восславляют людей, воевавших против СССР, считая их национальными героями. Я, конечно, категорически против этого восхваления. Но нельзя отрицать, что они воевали по идейным соображениям. И что мотивы для ненависти у них были. Так тем более такие мотивы были у советских людей, которые терпели репрессии не год, а двадцать лет.
В случае же вишистов - беспримесная измена Родине. Там какие-либо мотивы обнаружить трудно.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№33 Александр Гильман
→ Александр Петрович Янин,
28.11.2021
10:13
Я комментирую не фильм, а статью. Фильм не видел и вряд ли буду смотреть. Но трагическая биография Ольги Бергольц общеизвестна.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№32 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
28.11.2021
10:10
Так и Гитлера никто преступником не объявлял. Уголовное право не предполагает процессов на умершими.
Какой-то праздник
№6 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
28.11.2021
10:08
А в чем автор отступает от исторической истины? Большевики действительно были очень популярны на территории Латвии, он реально выиграли выборы в Учредительное собрание, тогда как по России в целом набрали только 25% голосов.
События 18 ноября 1918 года были восприняты очень многими современниками, как авантюра. Сколько в тот период таких недогосударств возникло и очень скоро бесследно исчезло! Этот день был освящен только примерно через год, когда кончилась война.
В отличие от Польши, Финляндии и даже Украины движение за независимость Латвии никак не было подготовлено длительной политиченской борьбой или хотя бы публицистическими статьями.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№26 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
28.11.2021
10:00
Если бы страной не руководил преступник, то и войны бы не было. Гитлер побоялся бы воевать со всем миром. Весь расчет был на то, что цивилизованное человечество не захочем защищать советских отморозков.
К счастью, человечество оказалось умнее.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№25 Александр Гильман
28.11.2021
09:59
У меня идея сентиментального фильма. Интересно, немцы денег дадут?
Во время варварской бомбардировки Дрездена в начале 1945 года молодой гестаповец по приказу своего начальства спасает ютящихся на улицах беженцев из восточных регионов Германии. И в одном из них узнает старика-профессора, которого за два года то того он отправил в концлагерь на верную гибель. Концлагерь разбомбили, профессор бежал, пытаясь добраться до своей семьи - и вот они в Дрездене встретились.
Гестаповец предается тяжким размышлениям - отвезти ли преступника в тюрьму или все же попытаться спасти его и многих других, выведя из обреченного города? Но в это время падает бомба, и он своим телом защищает старика от гибели.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№22 Александр Гильман
→ Иван Киплинг,
28.11.2021
09:50
Я писал о том, что так получилось: одно преступление тоталитарного режима спасло людей от преступлений другого тоталитарного режима. Но это никак не оправдывает преступников.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№19 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
28.11.2021
09:48
Ни в чем не повинный человек подвергся насильственной депортации. В то время как обычная эвакуация населения Ленинграда почти не проводилась. Жертвы блокады - во многом жертвы сталинского режима. Эвакуацию надо было начинать еще в сентябре.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№17 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
28.11.2021
09:44
Очень многие. Почитай о репрессиях: советских людей сталинский режим уничтожил намного большен, чем гитлеровский. Правда, у него и времени было больше.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№15 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
28.11.2021
09:43
Вот когда твою жену беременную начали бы пытать и погубили ребенка, а потом расстреляли бы ее мужа, то она бы тоже возлюбила судьбу, строй и конкретного убийцу - героя фильма?
Нормальные люди всегда ненавидят своих врагов. Поэтому миллионы советских людей воевали на стороне Гитлера.
ДИССОНАНС «СЕДЬМОЙ СИМФОНИИ»
№13 Александр Гильман
→ Иван Киплинг,
28.11.2021
09:41
Вот именно. Типично нацисткое решение: депортация по этническому признаку. То, что в США тоже практиковалось такое, никак не оправдывает советские власти. Тем более, что депортации были подвергнуты миллионы.
Американцы по крайней мере признали ошибки, каялись, выплачивали компенсации. Ничего подобного в СССР не происходило до самого начала хрущевских реформ. Да и потом настоящего покаяния и осознания не произошло. Об этом свидетельствует и характер здешних комментариев.