Профиль

Павел Токаренко
Израиль

Павел Токаренко

Рабочий от IT

Спикер

Выступления: 17 Реплики спикера: 2530
Реплики: 5645 Поддержало: 4299
Образование: Университет дружбы народов
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №546 Павел Токаренко

    12.12.2012

    16:45

    Герцль, как вы правильно заметили, выдвинул идею. Воплощали ее другие. Маркс вон тоже душка был, а сколько крови его идейные последователи пролили!
    Вообще, вождизм часто идет рука об руку с презрением к быдлу. Почти всегда, я бы сказал. Умные вожди это скрывают, некоторым даже удавалось. Но в наше время, когда ничего скрыть нельзя, и каждый чих в публичном пространстве записывается и хранится, это практически невозможно.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №531 Павел Токаренко

    12.12.2012

    14:50

    Сразу вспомнил, как Глеб Кахаринов мне диагноз по фотографии ставил...
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №520 Павел Токаренко

    12.12.2012

    13:27

    Думаю, что любого человека стоит оценивать комплексно - по всей его биографии и высказываниям, а не по одной передаче.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №516 Павел Токаренко

    12.12.2012

    13:08

    Они не ответят, ведь тут их паства :). Либо ответят ругательно, а я перебранок не люблю. Да и вообще, не мое это дело, я так, мимо проходил, глянул, прокомментировал, да и все...
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №508 Павел Токаренко

    12.12.2012

    12:36

    Надо сказать, что еврейские лидеры не в пример лучше умели сформулировать цели и задачи. Так, что за ними пошли тысячи активных, умных, целеустремленных людей.

    Хотя, тот же Бен Гурион откровенно стремился к абсолютной власти. Почитайте про расстрел "Альталены" - только-только образованная страна в опасности - война  на три фронта, нет оружия и боеприпасов... В этой обстановке он отдает приказ потопить судно с людьми и оружием, пришедшее из Европы, только потому, что на нем приплыли его политические противники. И топят, поубивав при этом кучу народу. Вождизм, куда деваться - одни слова для соратников, другие для улиц. Те же лидеры ЗаРЯ, я уверен, глубоко презирают простой народ, тех, чьи интересы якобы защищают.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №415 Павел Токаренко

    11.12.2012

    23:27

    А для меня автономия если и имеет смысл, то как средство улучшения жизни латгальцев, как материальное, так и культурное.

    Из всех бушующих на форуме дискуссий я так и не понял, что получат латгальцы, кроме еще одной чиновничей прокладки. Как-то не получается у защитников этой идеи подобрать формулировки. Может, оттого, что они сами весьма расплывчато представляют возможные перспективы?

  • Павел Токаренко
    Израиль

    №279 Павел Токаренко

    04.12.2012

    23:02

    Последствия принятых тогда половинчатых решений мы расхлебываем до сих пор. Вот тогда эту поблему можно было решить. А теперь все слишком запущено, практически неоперабельно.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №275 Павел Токаренко

    04.12.2012

    22:55

    Я в курсе, почему мы считаем эту землю своей родиной. Но вы опять уклонились от ответа. Вопрос был задан вам лично, а не всему еврейскому народу ( мне, чтобы еврейский народ спросить, достаточно со своим отражением в зеркале поговорить). Я могу его повторить: вы родились в одной стране, приехали в другую. Получили гражданство сразу по прибытии, потому что у вас правильные предки. Предлагаемое вами решение - аннексия  не принадлежащих государству Израиль территорий, с ограничением прав тех, кто на этих территориях живет. Только потому, что у них неправильные предки. Вы, будучи эмигрантом, беретесь рассуждать, давать или нет гражданство тем, у кого предки не такие правильные. При этом эти кто-то не приехали, а живут там (на территориях), как минимум сто лет. Образно говоря - это Израиль приедет к ним. Вы считаете себя вправе предлагать такие решения?

    А неграждане в Латвии, все-таки, менее проблематичны, чем палестинцы в Израиле. Вы меня не убедите в обратном. В Латвии хотя бы не льется кровбь

    Правда ваша, не льется. Но отнюдь не благодаря  существованию института неграждан. Просто народ в Латвии малость поспокойнее. Ввести институт неграждан у нас, и кровопролитию это никак не помешает.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №69 Павел Токаренко

    El Bagre,

    04.12.2012

    10:08

    Наверное, потому что большинство евреев позицию спикера не разделяют. Он - представитель маргинального политического течения. Большинство и думает, и делает совсем по другому.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №64 Павел Токаренко

    04.12.2012

    09:59

    Не считаю, так как у евреев нет другой страны, и они в ней жили и 2000 лет назад, и на протяжении большей части истории.

    Я говорил лично о вас, а вы сразу стрелки перевели. Вы-то в 17 веке не жили, и вряд ли кто-то из ваших предков.

    Насчет решения: дело, собственно, не в арабах, а в нас. В Латвии неграждане стали очень большой проблемой. И политической, и психологической, и чисто человеческой. А вы предлагаете нам наступить на те же грабли. Думаете, результат будет отличаться от того, что мы имеем на данном этапе? Сомневаюсь...
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №61 Павел Токаренко

    04.12.2012

    09:54

    Это как раз один из тех случаев, когда для понимания позиции автора полезно знать его политическую ориентацию. Простой пример - когда Вася с улицы говорит: "я антифашист", это звучит определенным образом. А когда тоже самое заявляет Айвар Гарда, это совсем другая песня.

    Мою же позицию понять проще простого, она у меня шекспировская. Еврейские националисты. арабские националисты, фашисты, антифашисты: чума на оба ваши дома.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №28 Павел Токаренко

    04.12.2012

    02:05

    Арабы в Газе и на территориях живут как минимум с 20-х 30-х годов прошлого века. Я уж не говорю о тех, кто живет со времен крестоносцев. Но даже относительно тех, чьи деды-прадеды переехали сюда во времена британского мандата, вы - эмигрант. И вы, фактически, выступаете с предложением присоедиить территории к Израилю, а их жителей превратить в негражан. Т.е. непонятно в кого.
    Скажите, Меир, вам не кажется, что когда эмигрант начинает рассуждать о том, давать или нет гражданство уроженцам той местности, куда он эмигрировал, это несколько... неэтично?
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №21 Павел Токаренко

    04.12.2012

    01:47

    Хочу внести ясность. Уважаемым соклубникам, не знающим израильских тонкостей, будет полезно знать, к какой части израильтян принадлежит спикер. Это облегчит понимание прочитанного.

    Итак, спикер - "вязаная кипа", религиозный сионист. На политической шкале "вязаные кипы" находятся крайне справа. Идеология - национализм, имхо, с приставйкой "крайний", но это уже дело вкуса. Латвийские политичские аналоги - Гарда, Шишкин, Гейдройц, Дзинтарс.  Голосуют, например,  за Моледет, которая входит в блок "а-ихуд а-леуми" (Национальное Единство), на последних выборах в Кнесет получивший 4 мандата из 120.

    Из личного опыта: если не считать отдельных отморозков, вполне вменяемы во всем, что не касается нац. вопроса.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №52 Павел Токаренко

    28.11.2012

    14:15

    Мизхаил, скажите, как вы относитесь к институту шерифов/маршалов, существующему в  США? Графство/округ, где порядок поддерживает выбранный жителями шериф, получающий от них деньги. И город, где за порядком следит маршал, тоже выборный. Понятно, что в больших городах это не сработает, но в провинции, где людей немного, и все про всех все знают, такая система может оказаться эффективной. Изюминка тут в том, что шериф/маршал напрямую зависит от жителей. Если не будет мышей ловить, прокатят на выборах, и конец карьере. Да и психологически совсем другая картина. Одно дело. когда мент-государев человек, и совсем другое, когда он четко знает, кто ему деньги платит.
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №4 Павел Токаренко

    26.11.2012

    03:19

    Стараниями группы товарищей ЗаРЯ в Клубе уже стало как мертвые: aut bene, aut nihil. Так што будут бить :).
  • Павел Токаренко
    Израиль

    №113 Павел Токаренко

    23.11.2012

    23:56

    Дотторе, фишка тут в другом - все находится в равновесии. Вы же знаете - раб не хочет свободы, раб хочет, чтобы у него были рабы. С развалом совка мечты некоторых  рабов сбылись.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.