Кирилл, Вы говорите так, как будто над всем мировым действом, происходящим на Земле, стоит некий суд, который следит за правилами игры и восстанавливает справедливость. Так нет же! Кто сильнее, кому повезло больше, тот и прав. СССР не повезло и это теперь никто не изменит. И не надо на это надеяться.
Сейчас народ возненавидел "выборы с выбором". =======================
Сейчас народ вознавидел "выборы без выбора".
Айнарс, я предполагаю, что Вы хотели сказать. Вы хотели сказать, что большой выбор партий на выборах не решает главную проблему - проблему отстраненности народа от власти.
С развалом СССР многие мечтали о свобде, демократии, начинающихся рыночных преобразованиях. Вот сейчас-то все, наконец, завертится, закрутится, начнется новая жизнь!
Не закрутилось, нет свободы, нет демократии. Есть разбитое корыто.
Приведу слова Делягина по этому поводу, сказанные об Эстонии. Но какая разница.
"Действительно, Прибалтика, и в особенности Эстония, была не только наиболее развитой экономически, но и наиболее культурной частью Советского Союза. Это понимали и сами прибалты, и все остальные.
Но Эстония, как и в целом Прибалтика, по собственному желанию ушла из мира, где она была наиболее развитой, наиболее культурной частью, в совершенно другой мир, где оказалась наименее развитой. Она сделала это сама, добровольно. И на самом деле прибалтийские общества до сих пор испытывают фрустрацию, потому что это некоторый внутренний крах: катастрофа, вызванная исполнением самого затаенного, самого сокровенного желания.
Понять Прибалтику, не понимая этой ее трагедии, нельзя".
восстание готовили дедушки - 58-летний адвокат и 62-летний купец. Их за это посадили в лагерь в Соликамск. А родителей и бабушек просто выслали в Сибирь, как членов семей. Вероятно, чтобы преступным отцам не было так одиноко в Советском Союзе.
Мне тут пришло в голову. Но это в виде шутки. Если у Вас такие предки и явно чувствуется обида на советскую власть, то что Вы делаете в ЗАПЧЕЛ? :)
И мы знаем, что опорой нацистов стали не официальные улманисовские айзсарги, а запрещенные в годы независимости перконкрустовцы. Вот последних среди депортированных практически не было,
Вы сами себе противоречите. Перконкруст был запрещен Улманисом. Лидер организации Густав Целминьш был осужден на 3 года, а после отбытия наказания выслан из страны. Остатки Перконуруста были на нелегальном положении, глубоко законсперированные.
Я же и говорю, что не могло. Но не потому, что Советский союз не мог дать ничего Латвии или не хотел. А потому, что не давали внешние обстоятельства, заставляя тратить свой потенциал не на мирное строительство, а на выживание, вооружение, защиту от внешней агрессии. А в Латвии распространено мнение, что пришли голодранцы, неспособные что-то создать, поэтому отняли и поделили.
Советский Союз уже в 1940-ом году был способен дать Латвии то, что дал после 1945 года. Буйвид сравнивает два двадцатилетия - 20 лет независимости и 20 послевоенных лет.
Сравнение просто убийственное. Послевоенное время - это время невиданного расцвета экономики Латвии.
Не забывайте, что с приходом советской власти начали исчезать товары из магазинов. У СССР все силы и ресурсы были направлены на подготовку к будущей войне и он не мог обеспечить благоденствие для Латвии. Именно националисты начали "мутить" народ, искать связи с авбвером, организовывать отряды, поджоги, что и привело в конце концов к депортации 1941 года.
Какой подъем экономики мог бы начаться в Латвии, если бы не война, можете прочитать у Буйвида. Он хорошо описывает послевоенный экономический рывок Латвии. А это все могло начаться уже в 1940-ом году.
Александр написал: "Я думаю, что логика была такова: проводилась национализация, она должна была вызвать недовольство, и решили удалить лиц, которых она задела больше других - крупную буржуазию, а так же тех, кто имел авторитет в обществе и мог по мысли НКВД организовать какое-то сопротивление"
Но декларация об объявлении земли всенародной собственностью и о национализации банков и крупных предприятий была принята Сеймом еще за год до депортации - 22 июля 1940 года, то есть еще до принятия в состав СССР.
Александр, если вы зададитесь вопросом, какие слои общества будут противодействовать установлению советской власти в Прибалтике и соответственно, заниматься деверсионной деятельностью в пользу потенциального противника в случае начала войны, то это как раз и будут те, кого разрешено было арестовать и депортировать:
"а) активных членов контрреволюционных организаций и участников антисоветских националистических белогвардейских организаций (таутинники, католическая акция, шаулисты и т.д.);
б) бывших охранников, жандармов, руководящий состав бывших полицейских и тюремщиков, а также рядовых полицейских и тюремщиков, на которых имеются компрометирующие их материалы;
в) бывших крупных помещиков, фабрикатов и крупных чиновников бывшего государственного аппарата Литвы, Латвии и Эстонии;
г) бывших офицеров польской, литовской, латвийской, эстонской и белой армий, на которых имеются компрометирующие материалы;
д) уголовный элемент, продолжающий заниматься преступной деятельностью".
Я думаю, что логика была такова: проводилась национализация, она должна была вызвать недовольство, и решили удалить лиц, которых она задела больше других - крупную буржуазию, а так же тех, кто имел авторитет в обществе и мог по мысли НКВД организовать какое-то сопротивление
Ваша версия расходится с выводами историка Александра Дюкова.
"...июньская депортация из Прибалтики (как и аннексия стран Прибалтики) была для СССР с военной точки зрения вынужденной мерой. Если бы прибалтийские националисты не сотрудничали с германскими спецслужбами и не готовили диверсионные выступления, в депортации не было бы никакой необходимости. Именно деятельность националистов и нацистской агентуры вызвала депортацию – и именно об этом эстонские историки предпочитают умалчивать".
Есть вопросы в миллион раз важнее института неграждан. Это - вопрос легитимности ликвидации СССР
Да все, уже проехали - СССР не вернешь. Вы, Кирилл, уподобляетесь тем, кто сегодня говорит, что самое важное (в миллион раз важнее остального) - это признание оккупации.
Глеб, а что они показади? Массовость, отсутствие танков и конвойных, принудительно волокущих сопротивляющихся латышей. Сразу видно, что народ соскучился по выборам за 6 лет авторитарной власти перед этим. Все правильно.
Про репрессии? Ну так они были потом - чего скрывать? Потом 50 лет народ неплохо жил при "выборах без выбора". Потом народу надоели "выборы без выбора". Потом 20 лет народ жил с "выборами с выбором". Сейчас народ возненавидел "выборы с выбором".
Тут очевидно одно, от выборов никогда ничего не зависело - с выбором они или без выбора.
Второе - а это плохо? Если есть человек, который ХОЧЕТ руководить?
Тут надо спросить, чем руководить? Если руководить парламентариями с помощью коррупции для удовлетворения собственных интересов, то в чем тут интерес народа?
Калвитис, благодаря которому мы там, где мы есть?
Вы это серьезно? То, что мы сегодня имеем - это благодаря, в основном, трем А. И Айварс среди них первый.
Вот насколько приятнее смотреть Лембергса...Он как-то более человечен.
Вы хорошо разбираетесь в людях. Учите всех дальше.
"Сейм был приучен ко второй зарплате, которую они получают из Вентспилса. Она была где-то в пять раз больше, чем их постоянная зарплата. Принимались решения, выгодные той или иной группировке", — заявил в интервью журналу Ir миллионер Юлий Круминьш.
/* (c)AdOcean 2003-2011, delfi_lv.delfi2011.delfi2011RU.IekslapasRU.03SAITERAKSTOS420x60RU */
ado.slave('adoceandelfilvpecrqkjrff',
{myMaster: 'hEQwwe0hJ8Td9kcJN9d.oxDikUEXp6cSaSnt3RXEV4r.U7' }
);
if(typeof adoceandelfilvpecrqkjrff=='function'){adoceandelfilvpecrqkjrff();}
"60% депутатов Сейма ждали не зарплату, а когда Айвар привезет чемоданы с деньгами", — заявил предприниматель".
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Бойкот выборов — 3
№305 Aleks Kosh
→ Кирилл Данилин,
17.09.2011
17:27
Так нет же! Кто сильнее, кому повезло больше, тот и прав. СССР не повезло и это теперь никто не изменит. И не надо на это надеяться.
Выборы в Латвии в 1940 году
№161 Aleks Kosh
→ Айнарс Комаровскис,
17.09.2011
11:10
Сейчас народ возненавидел "выборы с выбором".
=======================
Сейчас народ вознавидел "выборы без выбора".
Айнарс, я предполагаю, что Вы хотели сказать. Вы хотели сказать, что большой выбор партий на выборах не решает главную проблему - проблему отстраненности народа от власти.
С развалом СССР многие мечтали о свобде, демократии, начинающихся рыночных преобразованиях. Вот сейчас-то все, наконец, завертится, закрутится, начнется новая жизнь!
Не закрутилось, нет свободы, нет демократии. Есть разбитое корыто.
Приведу слова Делягина по этому поводу, сказанные об Эстонии. Но какая разница.
"Действительно, Прибалтика, и в особенности Эстония, была не только наиболее развитой экономически, но и наиболее культурной частью Советского Союза. Это понимали и сами прибалты, и все остальные.
Но Эстония, как и в целом Прибалтика, по собственному желанию ушла из мира, где она была наиболее развитой, наиболее культурной частью, в совершенно другой мир, где оказалась наименее развитой. Она сделала это сама, добровольно. И на самом деле прибалтийские общества до сих пор испытывают фрустрацию, потому что это некоторый внутренний крах: катастрофа, вызванная исполнением самого затаенного, самого сокровенного желания.
Понять Прибалтику, не понимая этой ее трагедии, нельзя".
Выборы в Латвии в 1940 году
№159 Aleks Kosh
→ Александр Гильман,
17.09.2011
10:38
Мне тут пришло в голову. Но это в виде шутки. Если у Вас такие предки и явно чувствуется обида на советскую власть, то что Вы делаете в ЗАПЧЕЛ? :)
Выборы в Латвии в 1940 году
№158 Aleks Kosh
→ Александр Гильман,
17.09.2011
10:18
Вы сами себе противоречите. Перконкруст был запрещен Улманисом. Лидер организации Густав Целминьш был осужден на 3 года, а после отбытия наказания выслан из страны. Остатки Перконуруста были на нелегальном положении, глубоко законсперированные.
Поэтому их и было так мало среди депортируемых.
Выборы в Латвии в 1940 году
№154 Aleks Kosh
→ Александр Гильман,
17.09.2011
10:04
Поэтому Перконкруст был запрещен оккупационной немецкой властью. Нестыковочка! :)
Выборы в Латвии в 1940 году
№149 Aleks Kosh
→ Геннадий Прoтaсевич,
17.09.2011
06:29
Если "могло начаться" - началось бы и раньше
Я же и говорю, что не могло. Но не потому, что Советский союз не мог дать ничего Латвии или не хотел. А потому, что не давали внешние обстоятельства, заставляя тратить свой потенциал не на мирное строительство, а на выживание, вооружение, защиту от внешней агрессии. А в Латвии распространено мнение, что пришли голодранцы, неспособные что-то создать, поэтому отняли и поделили.
Советский Союз уже в 1940-ом году был способен дать Латвии то, что дал после 1945 года. Буйвид сравнивает два двадцатилетия - 20 лет независимости и 20 послевоенных лет.
Сравнение просто убийственное. Послевоенное время - это время невиданного расцвета экономики Латвии.
Выборы в Латвии в 1940 году
№130 Aleks Kosh
→ Bwana Kubwa,
16.09.2011
22:15
Не забывайте, что с приходом советской власти начали исчезать товары из магазинов. У СССР все силы и ресурсы были направлены на подготовку к будущей войне и он не мог обеспечить благоденствие для Латвии. Именно националисты начали "мутить" народ, искать связи с авбвером, организовывать отряды, поджоги, что и привело в конце концов к депортации 1941 года.
Какой подъем экономики мог бы начаться в Латвии, если бы не война, можете прочитать у Буйвида. Он хорошо описывает послевоенный экономический рывок Латвии. А это все могло начаться уже в 1940-ом году.
Выборы в Латвии в 1940 году
№121 Aleks Kosh
→ Bwana Kubwa,
16.09.2011
21:44
Но декларация об объявлении земли всенародной собственностью и о национализации банков и крупных предприятий была принята Сеймом еще за год до депортации - 22 июля 1940 года, то есть еще до принятия в состав СССР.
Выборы в Латвии в 1940 году
№114 Aleks Kosh
→ Александр Гильман,
16.09.2011
21:08
"а) активных членов контрреволюционных организаций и участников антисоветских националистических белогвардейских организаций (таутинники, католическая акция, шаулисты и т.д.);
б) бывших охранников, жандармов, руководящий состав бывших полицейских и тюремщиков, а также рядовых полицейских и тюремщиков, на которых имеются компрометирующие их материалы;
в) бывших крупных помещиков, фабрикатов и крупных чиновников бывшего государственного аппарата Литвы, Латвии и Эстонии;
г) бывших офицеров польской, литовской, латвийской, эстонской и белой армий, на которых имеются компрометирующие материалы;
д) уголовный элемент, продолжающий заниматься преступной деятельностью".
Выборы в Латвии в 1940 году
№90 Aleks Kosh
→ Александр Гильман,
16.09.2011
20:11
Ваша версия расходится с выводами историка Александра Дюкова.
"...июньская депортация из Прибалтики (как и аннексия стран Прибалтики) была для СССР с военной точки зрения вынужденной мерой. Если бы прибалтийские националисты не сотрудничали с германскими спецслужбами и не готовили диверсионные выступления, в депортации не было бы никакой необходимости. Именно деятельность националистов и нацистской агентуры вызвала депортацию – и именно об этом эстонские историки предпочитают умалчивать".
http://scepsis.ru/library/id_1897.html
Бойкот выборов — 3
№302 Aleks Kosh
→ Кирилл Данилин,
16.09.2011
18:56
Да все, уже проехали - СССР не вернешь. Вы, Кирилл, уподобляетесь тем, кто сегодня говорит, что самое важное (в миллион раз важнее остального) - это признание оккупации.
Следствие (неграждане) сегодня выжнее причины.
USD VS Latvia
№93 Aleks Kosh
→ Андрей Алексеев,
16.09.2011
18:33
А ТНК - это тоже боги.
USD VS Latvia
№18 Aleks Kosh
→ Андрей Алексеев,
16.09.2011
10:08
Народу нужна достойная жизнь, а не национальное государство. Пожалуй, я тоже что-нибудь поставлю на такое развитие событий...может, свечку в церкви.
USD VS Latvia
№10 Aleks Kosh
16.09.2011
09:37
Выборы в Латвии в 1940 году
№5 Aleks Kosh
→ Глеб Кахаринов,
16.09.2011
09:14
то, что показали эти "хроникеры
Глеб, а что они показади? Массовость, отсутствие танков и конвойных, принудительно волокущих сопротивляющихся латышей.
Сразу видно, что народ соскучился по выборам за 6 лет авторитарной власти перед этим.
Все правильно.
Про репрессии? Ну так они были потом - чего скрывать? Потом 50 лет народ неплохо жил при "выборах без выбора". Потом народу надоели "выборы без выбора". Потом 20 лет народ жил с "выборами с выбором". Сейчас народ возненавидел "выборы с выбором".
Тут очевидно одно, от выборов никогда ничего не зависело - с выбором они или без выбора.
Мы — самый маленький зверек в этом мире
№144 Aleks Kosh
→ Дмитрий Гореликов,
15.09.2011
16:33
Вы имеете право не верить в очевидные вещи.
Мы — самый маленький зверек в этом мире
№142 Aleks Kosh
→ Дмитрий Гореликов,
15.09.2011
16:07
Тут надо спросить, чем руководить? Если руководить парламентариями с помощью коррупции для удовлетворения собственных интересов, то в чем тут интерес народа?
Калвитис, благодаря которому мы там, где мы есть?
Вы это серьезно? То, что мы сегодня имеем - это благодаря, в основном, трем А. И Айварс среди них первый.
Голосуй или проиграешь!
№11 Aleks Kosh
15.09.2011
10:22
Хоть бы кто-нибудь описал эти парадигмы, из которых выбирать надо.
Мы — самый маленький зверек в этом мире
№119 Aleks Kosh
→ Maksimus .,
15.09.2011
08:40
Вы хорошо разбираетесь в людях. Учите всех дальше.
"Сейм был приучен ко второй зарплате, которую они получают из Вентспилса. Она была где-то в пять раз больше, чем их постоянная зарплата. Принимались решения, выгодные той или иной группировке", — заявил в интервью журналу Ir миллионер Юлий Круминьш. /* (c)AdOcean 2003-2011, delfi_lv.delfi2011.delfi2011RU.IekslapasRU.03SAITERAKSTOS420x60RU */ ado.slave('adoceandelfilvpecrqkjrff', {myMaster: 'hEQwwe0hJ8Td9kcJN9d.oxDikUEXp6cSaSnt3RXEV4r.U7' } ); if(typeof adoceandelfilvpecrqkjrff=='function'){adoceandelfilvpecrqkjrff();}
"60% депутатов Сейма ждали не зарплату, а когда Айвар привезет чемоданы с деньгами", — заявил предприниматель".
http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/kruminsh-deputaty-zhdali-kogda-ajvar-privezet-chemodany-deneg.d?id=34347401
Мы — самый маленький зверек в этом мире
№79 Aleks Kosh
14.09.2011
20:41
http://www.youtube.com/watch?v=PT717e14w68