---Илья Кива - вам - в помоСЧЬ!!!----

А он еще не сдох? :)

Писали же что замочили недавно ... Или не до конча... - живуч оказался гнида...

Ты, ytex, хочешь поспорить с вашими же московскими академиками-языковедами, такими как академик Топоров, проф. Иванов и многими другими? :)

Неуч, учи литовский. Тогда может перестанешь нести разную брехню. :)

Название "невры" произошло от литовского слова "nerti" (нырнуть) - точнее от этого слова произошло много названий рек и ручьев в древнем летто-литовском (балтском) пространстве.

А волк является мифологическим существом во многих литовских легендах. В том числе и в легенде об основании Вильнюса.

Пришлые в 8-11 веках славяне, предки современных беларусов, ассимилировав местные летто-литовские племена, переняли от них и их древние мифологические воззрения.

А вы уже стали спецом по голяди? :)

Не прочитав ни одну статью о них и их языке.

***********************************************

Источник - Археология и этнография

   Тюльпаков Б.М. Топоним "Москва" в свете этнических процессов в западном Волго-окском междуречье // История СССР. 1991. №5.

   Археологами отмечено три колонизационных потока древних славян в Волго-Окское междуречье:

  - с северо-запада и запада шли новгородские словене и кривичи,

  - с юга - вятичи,

  - на рубеже IX-X вв. новгородские словене, расселяясь в юго-западном направлении, остановили дальнейшее продвижение смоленских балтов в Заволжье и в восточную часть Волго-Окского междуречья.

   Волна смоленских кривичей, двигаясь с верховьев Днепра в Волго-Клязьминское междуречье по миграционным следам балтов, ассимилируя и активно вовлекая их в свою хозяйственную деятельность, в XI в. значительно сократила территорию расселения балтоязычных племен на севере западного Подмосковья.

   Северная граница территории балтов стала проходить по р. Рузе, а восточная - по правому берегу среднего и нижнего течения р. Москвы, переходя в некоторых местах на левый берег, как, например, в районе будущей территории Москвы (Сходненское, Тушинское и Кремлевское городища).

   Весьма показательно то обстоятельство, что на территории московской родо-племенной группы не только крупные реки, но и часть мелких рек носят балтские названия. Древние названия мелких речек могли сохраниться только при условии существования постоянных поселений на их берегах, при передаче этих названий из уст в уста.

   Это говорит о том, что окрестности Москвы, возможно, были населены гуще, чем территории других родо-племенных групп западного Подмосковья.

   Поэтому именно Москва, располагавшаяся в узле расселения балтских племен, раньше других в западном Подмосковье попала в зависимость от Ростово - Суздальского княжества.

   Археологические памятники как ранних (IX в.), так и более поздних (X-XI вв.) кривичей локализуются в верховьях Ламы, на левом берегу Рузы и ее притоках - Озерне, Истре, а также в междуречье Клязьмы и Москвы, на восток и юг, до р. Оки.

   Непосредственно на территории современной Москвы кривичских памятников - курганов не выявлено, но они дугой охватывают ее с востока, приближаясь на 15-20 км, территория же самой Москвы была заселена балтами.

   По крайней мере два обстоятельства указывают на то, что балтоязычное население не исчезло, а продолжало проживать на прежней территории и позже, в XIII-XIV вв.

   Это, во-первых, события 1248 г., когда в сражении с литовцами на Протве был убит владимирский князь Михаил Хоробрит, брат Александра Невского.

   Не был ли организован литовцами поход на Протву за 700 км от Прибалтики, где проживала родственная им "голядь", в целях привлечения местного населения для набегов на южные земли Владимирского княжества?

  Такое предположение вполне правомерно, и угроза княжеству, видимо, существовала, поскольку поход против литовцев возглавил сам владимирский князь в условиях, когда Северо-Восточная Русь еще не оправилась от Батыева нашествия.

   Во-вторых, обширный балтоязычный топонимический субстрат, содержащийся в духовных и договорных грамотах Ивана Калиты и его сыновей XIV в., позволяет утверждать, что балты не исчезли и во время монголо - татарского ига.

------------------------------- --------------------

   Характерной особенностью названий рек Подмосковья является закрепление балтоязычных гидронимов как за крупными, так и сравнительно небольшими (средними) реками, тогда как славянские названия относятся только к самым малым - ручьям и речкам.

   При этом славяне одну часть гидронимов балтоязычного происхождения усвоили и сохранили в неизменном виде, другую переосмыслили в соответствии с особенностями своего языка или дали им новые названия.

   Подмосковный ареал балтоязычной гидронимии включает около 300 балтоязычных названий поселений и рек, из них более 60 названий притоков р. Москвы.

   В границах ныне существующей территории Москвы сохранилось более 10 таких гидронимов: Алчанка, Бубна, Голяденка, Ичка, Рачка, Сетунь, Филька, Химка, Чечера, Яуза и др.

Не путайте века. :)

В 8-10 веках суффикс -ичи использовался для обозначения именно принадлежности к конкретному племени.

Когда начали появляться фамилии (в 14-16 веках) суффикс -ичи превратился в патримониальный.

Да, славяне в 8-12 веках захватили (завоевали) большую часть древних балтоязычных территорий и там постепенно славянизировали местные балтоязычные племена, переняв их названия и только добавив суффикс -ичи.

Москва же находится на исконной земле балтоязычного племени галиндай, славянами именовавшимися голядью.

После натиска славян галинды ушли южнее и там продержались вплоть до 15 века.

Москву галинды называли Мазгава - с тех времен в латышском сохранилось название Маскава.

Более подробно о голяди тут.

Нет такого этноса "американцы". :)

Юридически в Америке (США) насчитывается 542 суверенных нации - по количеству индейских племен. Их численность - 2 миллиона человек.

  За каждым племенем закреплена соответствующая территория, где индейцы вправе осуществлять местное самоуправление.

Так записано в законе, принятом в 1934 году.

----на исконно русских землях?----

А где вы такие земли нашли? :)

Все земли на которых сейцчас проживают московиты, они захватили у других, не славянских даже, этносов.

Только украинцы и поляки (и то частично) проживают на древних славянских землях.

---Речку назвали Вильня, потому что там водились вилы.----

:) :) :)

Конечно разделяют. :)

И историки, и языковеды.

Так как не занимаются "народной этимологией" ища в разных языках похоже звучащие названия.

Древние венеды, чье имя наследовали в германском (немецком) языке славяне, занявшие древние земли венедов, говорили на языках, принадлежавщиз иллирийской группе языков.

Это точно установлено, так как сохранились в разных местах некоторые записи на венедских наречиях.

Иллирийские венеды говорили на индоевропейских наречиях, а ливы венды на угрофинском наречие.

Это совсем разные языковые семьи.

Ливы венды (венты), жившие в ливской земле Ventava, были от туда изгнаны куршями, которые заняли в 11-12 веках три древние ливские земли - Bandava, Ventava и Vanema (Vanemaa).

Славянская исходная территория и направления славянской инвазии в земли других племен и этносов в 7-8-9 веках, особенно в конце существования Аварского каганата, который при завоевании новых земель туда переселял ему подвластные славянские племена, чтобы они на новых землях выращивали зерно для кочевников аваров и их коней.

Славяне при захвате, колонизации и славянизации земель других племен и народов в 8-12 веках, практически везде унаследовали и многие местные названия, в том числе и местных племен. Только их переиначивали на свой лад, по правилам древнеславянского языка.

Названия племен с суффиксом -ичи (кривичи, вятичи, дреговичи, радимичи, семичи, лютичи, уличи, бодричи...) показывают не славянское изначальное происхождение этих племен.

Это давно уже доказано языковедами и историками.

А изначальные древние названия славянских племен - хорваты, сербы, сорбы и анты - имеют явное ираноязычное происхождение, что указывает на долгое пребывание предков славян под властью ираноязычных племен - с начала скифов, затем сарматов.

От скифов предки славян унаследовали и ираноязычные имена многих богов - Хоре, Сварог, Дажбог, Симаргл, Стрибог..., как и само слово "бог", которым заменили древнеевропейское "деваз". Однако осталось языковй реликт - дева (к примеру, дева Мария).

Скорее всего Геродотом упоминаемые "скифы-пахари" - это предки славян.

Более подробно по истории славян и их языков читайте в темах в разделе История славянских этносов и языков

Нет никаких русских - есть только московиты (или по украински москали), укравшие название этноса у украинцев.

Враг моего врага - мой друг. :)

В литовском языке это определить нет никакой проблемы.

Тем более что уже в 1323 г. в письмах Гедимина на латыни написано очень четко - Vilna.

Ну а название речки Vilnia и сейчас такое же. Как и само древнее литовское слово "vilnia", то есть "небольшая волна".

Интернетовский словарь литовского языка - слово vilnia

http://www.lkz.lt/?zodis=vilnia&id=30105590000

1 vilnià sf. (4) OG234, NdŽ, KŽ, Skp, (2) BM60(Žb), NdŽ, Ds, Kp; SD

190,189, SD390, N 1. žr. 1 vilnis 1: Penkis metrus lekia vilnià, banga DrskŽ. Baisiai vilnià didelė, rodos, ir liksi paskėlęs Ant. Ale kai pakėlė vil̃nią, gal dešims ančiokų ur ur ur Klt. Vilnià tik ūžt Dglš. Tik ežeras pradė[jo] vilnyt, pradė[jo] vil̃nios mañ’ mėtyt LKT342(Lkm). Vakar vėjas buvo, vil̃nios mane daužė Dg. Tokia vilnià an ežero kaip davė eldijon JnšM. Ot vėjas vil̃nią muša! Sem. Lydeka vilniõs išmušta an žemės Srj. Vil̃niom vanduoj eina, kab muša vil̃nios Azr. Išeik, vyreli, išeik; jei gyvas esi – pieno putom…, o jei numiręs – kraujo vil̃niom BM456. Vanduo ežerais talkšo, mariomis ūžia, vil̃niomis vartos, verpetais sukas A.Baran. To dvaro kąsnelius, skeveldras vilnios ir dabar nešioja į jūrių krantus V.Krėv. Kačeib gali tą laivę vilnios nešiot, bet anas tą pilnai saugojo, idant niekada nenugrimztų MP78. Kad mėto eldiją vėjai ir vilnios marių, reikia juos ažustabdyt SPI278. Sujudimas didis tikos mariose: teip, jog laivę, arba eldiją, vil̃niomis uždengęs DP78.

| Pamatę dirvas, apsėtas rugiais, kviečiais, vasarojum, nuo vėjelio sujudintas ir liulančias, plūduojančias, vil̃niom plakamas BM60(Žb).

^ Mainos kap vilnià (nepastovus) DrskŽ. Lietus davė kap vilnià Kpč. Tai nuejo jos jaunos dienos kap vėjas per laukelį, kap vilnia per vandenėlį LTR(Švn). Žmonės artojai visi ant lauko, gražu žiūrėti, kaip vil̃nios plauko BM413.

ǁ Mes važiuojam ežeru, kad paskėlė vilnià Km. Labai vilnià an ežero, kab vėjas pučia Rud. An ežero didelė vilnià buvo Lb. Atsigulus ant žemės ir įsispoksojus į vilnią, paežerių šlaitai imdavo galvotrūkčiais bėgti P.Andr.

2. žr. 1

vilnis 4:

Vilniõm kad eina lietus Skp. Pučia vėjas iš vasarių, vilniom sniegą neša LTR(Ds). Kaip ir eina vilnià kokia, šaltis va eina Žl. Vilnià visur, vilniõs pilna troba (ligonei sukosi galva) Drsk.

3. žr. 1

vilnis 6:

Vilnia tokia bitės eina [spiesdamos] Ob.

Надейся и мечтай дальше.... :)

Швеция уже в Нато, как и Финляндия.

Сейчас пришла очередь разгрома Приднестровья и объединение Молдовы с Румынией (или принятием Молдовы в НАТО).

Или до последнего москаля. :)

А вся ваша писанина - это антинаучные бредни так называемых "лицвинистов". :)

Про все эти велеты, лютичи и так далее, не имеющие абсолютно никакого отношения к Литве.

Лю́тичи, лу́тичи[1] — экзоэтноним полабского союза племён, живших между Одером и Эльбой.

Самоназванием этого племенного союза было вильцы (нем. Wilzen, Wilsen, Wilciken, Wilkinen) или велеты (нем. Wieleten, Welataben; польск. Wieleci). Франкский историк Эйнхард упоминает, что вильцы называли себя велатабианами[2].

Все эти полабские племена изначально были балтоязычные. Но их завоевали и славянизировали славяне в 10-12 веках.

Более подробно тут:

На каком языке говорили на юге Балтики до славян

http://pereformat.ru/2014/10/balto-slavica/

Андрей Пауль, историк

Опубликовано 22.10.2014

---И только Вильнюском крае жили какие-то летто-литовские племена.----

Не путайтесь в дефинициях и в веках. :)

Летто-литовские (балтоязычные) племена жили на всем древнем летто-литовском пространстве.

Балти́йские (ба́лтские) языки́

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BA%D0%B8

Классификация балтских языков

http://lingvarium.org/eurasia/IE/balt.shtml

Аукштайчяй и жямайчяй - не племена, а этнографические территориальные группы литовцев в 12-21 веках.

Земгалы - одно из летто-литовсих (балтских ) племен (этносов) в средние века.

Также как и куршяй, селяй, латгалай, дайнавяй, судувяй, скальвяй, надрувяй, натангай, бартай, сембай, вармяй, галиндай (южные и северные (жили в районе Мазгавы - Москвы), кревяй, радимяй, вянтай, дрягувяй....

Добавлю, что ни одно летто-литовское племя (этнос) не называли себя ни ятвягами, ни прусами - это соседи славяне так начали их именовать.

----Латыши-то называют криевсами вообще всех русских, а не только псковичей.----

Изначально называли только своих соседей. Название и на остальных распространилось позже.

----Они не стали себя называть не только кривичами, но и вятичами, полянами, древлянами, дреговичами, белыми хорватами, радимичами ИТД ИТП.----

А при чем тут московиты и все эти племена? :) В состав московитов влились только кривичи.

---Они что, перешли из язычества сразу в католичество?----

Ну да.

А вы и это не знали? :)