P.S. Если вы считаете, что национальности не имеют вовсе никакого смысла, то почему так рьяно не желаете забыть москальский язык и начать говорить на латышском? :)

Вы же живете в Латвии - и вам, а тем более вашим детям и внукам, тогда будет намного комфортней тут жить.

Однако вы упрямо цепляетесь за то, что вам почему то все таки дорого, противореча самому себе (читайте, что сами выше написали)... :)

---все национальности не имеют вовсе никакого смысла,---

А какого особого смысла вы ищете? :)

Это просто историческая реальность - существование множества этносов во всем мире.

Также, как примеру, земное притяжение - просто глупо с ним бороться, или пытаться его отрицать.

И любые попытки нивелировать этносы вызывают ожесточенное сопротивление всех нормальных людей.

Ведь тот же брексит - это тоже явное сопротивление нивелированию, которое пытались внедрить власти ЕС.

 P.S. В 19 веке у литовцев была такая же неопределенность, как сейчас у белорусов - литовцы в основном были католики - как и поляки, многие литовцы (особенно шляхта) были двуязычными - дома говорили на литовском, а "на людях" - на польском, потому что на "поганьском и мужицком" литовском говорить прилюдно стеснялись...

И только в конце 19 века произошел резкий разворот - несколько уважаемых в Литве интеллигентов в газете "Аушра" призвали всех литовцев и дома, и прилюдно говорить только на литовском, появились и другие литовские газеты и книги, а к 1905 году литовское этническое самосознание уже очень четко победило до тех пор торжествовавшую полонизацию.

И даже многие литовские шляхтичи начали открыто говорить по литовски, не стесняясь, что их обзовут литвоманами и мужиками.

А в 1905 году в Вильнюсе собрался Великий Литовский Сейм https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8E%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BC , который уже официально закрепил литовский язык в будущей восстановленной Литовской Державе.

Виктор, вот попробуй назвать несколько четких критериев, по которым не только то, но и, к примеру, я сразу же смогу сказать, кто белорус, а кто им не является.
 
 По языку определить не выйдет, по религии - тоже, по фамилии - вообще никак...

Только по паспорту и пятой графе, если она у вас еще существует...

Лапшу на уши вешать про разваливающуюся экономику после развала СССР, не стану - и обьясню прямо...

Там, в этих в основном военных огромных заводах военного предназначения, абсолютное большинство работавших были совковые послевоеные колонисты, очень "закоренелые" в своих совковых воззрениях.

А их перевоспитывать у Литвы не было ни времени, ни денег, ни желания...

Гнать их прочь "среднеазиатскими методами" (как в то время их гнали со всей Средней Азии и Кавказа) нам не хотелось, поэтому закрытие этих заводов был наиболее простым, наиболее эффективным и наиболее дешевым для Литовской Державы методом.

Обещаю, не брошу - пока могу на компе строчить по вечерам... :)

А то ведь точно пропадете... - не поняв, что на самом деле в реале творится...

У нас статистика - это не совковых времен. Тут врать не выходит... - к примеру, ЕС мигом может дотации обрезать.

А насчет ассимиляции, то что то нигде ее не наблюдал - а вот то, что выезжают массого, например из Висагинаса (где жили атомщики), то это совершенно однозначно.

Двенадцатый том Полного собрания русских летописей гласит:

«Прежде того столь велико зло Москве от Литвы не бывало в Руси, аще и от татар бывало. Все деревянные строения вокруг города были заблаговременно сожжены, и Кремль приготовился к осаде.

Ольгерд простоял под Москвой три дня и три ночи, предал пламени церкви, монастыри и остатки строений вокруг Кремля, разорил окрестные села и со множеством пленных тронулся в обратный путь».

-----------------------------------

«Хроника Литовская и Жемайтская», в которой описываются события в Москве в этом самом 1370 году.

http://dodontitikaka.narod.ru/index/0-73

Приведем полностью без сокращений стилизованный перевод отрывка из «Хроники Литовской и Жемайтской»:

... Великий Князь [Московский] Дмитрий объявляет Литве войну. Год 1375 [указан ошибочно, речь идет о 1370 годе].

«Там, когда славными почестями Дмитрий, Великий Князь Московский, вознесся, замыслил из-под Литвы Киевское, Витебское и Полоцкое Княжества войной отобрать.

Послал к Ольгерду послов грозных с голым мечом и огнем, обещая его в Вильне на Пасху поздравить с красным яйцом, а Литву всю огнем и мечом завоевать и показать силу и мощь свою.

Этого бахвальства и гордой исповеди Ольгерд выслушав и, обрядившись с Кейстутом, братом своим, и другими Князьями, задержал у себе тех послов, а сам тут же народное движение по всех владениях Великого Княжества Литовского и Русского разослал, чтобы все стягивались под Витебск на день средопостный великого поста.

Братьев тоже всех оповестил своих, чтобы ему в тот же день против того главного неприятеля помощь дали.

A потом, двинувшись оттуда в нарядах парадных, как надлежит, послов Московских отправил, давши им лучину или факел зажженный. И сказал, чтобы отдали своему господину, говоря, что Ольгерд, будучи так уваженным, упреждает его, выражая ему почесть, и не желает такой далекой дороги до Вильни, поэтому сам у него в Москве будет на Пасху и яйцо ему красное раньше, чем тот факел догорит, отдаст, а того огня в Вильню в Литву из Москвы не нужно было возить. С тем, отпустив послов, сам за ними тропой с войском пошел.

Итак, послы те с тем посланием и с огнем в факеле, едва-то приехав к Москве, тут же шли до Великого Князя во дворец, которого встретили на Пасху самого идущего на заутреню в церковь, и отдали ему факел с огнем и послания своего совершили пересказ.

И когда рассветало, Ольгерд со всем войском своим приехал под город и расположился обозом на Поклонной горе.

Дмитрий, Великий Князь Московский, выслушав послание, ответ за ответ отданного от Литвы и неприятеля тут же под городом к войне снаряженного, готового и снаряженного к битве, видя не готовность обороны замковой и городской, злился сам на себя.

Думал с Литвой столкнуться в поле, но так быстро к битве и отпору такому великому неприятелю не мог подготовиться.

Удалось договориться о перемирии, повелев военную контрибуцию тут же выделить и всему войску Литовскому плату из своей казны дать, и сохранить уже подтвержденное устоявшееся спокойствие и границы с Литвой такими, какими уже действительно имели быть, и в которых сам Ольгерд с рыцарством своим пребудет.

А по долгих переговорах поддался Ольгерд к единению и перемирию, однако при условиях, чтобы ему позволено было свободно с частью рыцарства Литовского и панами главнейшими к замку Московскому, при оружии подъехав, копье о стену замковую сокрушить, а для безопасности постановленного перемирия и границ Литовских с Москвой по реку Угру, чтобы сам Князь Дмитрий с митрополитом и с боярами своими присягой подтвердил, контрибуцию военную ему и войску его Литовскому заплатил, что все Великий Князь Московский исполнить обещал, опасаясь чего более плохого.

A Ольгерд тем временем, принимая добровольно предложенные договоренные условия, без жадной войны въехал в замок Московский, добровольно открытый, там же в церкви Князя Дмитрия приветствовал, и, отдавая ему красное пасхальное яйцо, говорил: "Видишь, Князь Дмитрий, кто из нас раньше на войну встал".

A отдав яйцо, копье свое сокрушил о ворота, чтобы Москва помнила, что Литва с Ольгердом была в Москве и копье свое Ольгерд крушил о ворота.

A потом Великий Князь Дмитрий все награды военные Ольгерда с другими перечисленным добром отдал, а границу с Москвой с одной стороны по Можайск, а с другой стороны по Угру, реку глубокую и болотистую, которая начиналась недалеко от Дорогобужа в лесу за Смоленском миль восемнадцать, между Калугой и Воротином впадала в реку Оку.

И так Ольгерд, пообщавшись с Князем Дмитрием, пошел с войском своим назад, веселясь от такого славного торжества без пролития крови."

P.S. Так кто же данную на Поклонной горе присягу о вечной верности Литве и нерушимых границах нарушил, Литву предал, и к татарам потом побежал на поклон? :)

Про 1610-1612 годы уже написал.

А вот более ранние времена...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Lithuanian_state_in_13-15th_centuries.png/429px-Lithuanian_state_in_13-15th_centuries.png


В 1368, 1370, 1372 годах войска Литвы под руководством императора Литвы Альгирда трижды подходили к воротам Москвы, но московские бояре и князь Дмиртий Донской тогда откупились "щедрыми дарами" и поклонились перед Альгирдом на горе, которая по этому случаю получило название Поклонная гора. :)

Вы же явно понятия не имели, по какому случаю ваша знаменитая Поклонная гора свое название получила... :)

И вы явно не знаете, что дочь Витаутаса Великого София в 1427 г. передала Литве Великое Княжество Московское на вечное владение. :)


15 августа 1427 года Витовт писал великому магистру Ордена, что к нему приехала дочь, великая княгиня московская, которая с сыном и великим княжеством своим, с землями и людьми подалась в его опеку и оберегание.

Таким образом, Софья официально отдала Великое княжество Московское под покровительство своего отца литовского владыки Витаута, вследствие чего его верховенство признали Тверское, Рязанское и Пронское княжества.

В 1427-1430 годах (а фактически и позже) Великое Московское Княжество официально было частью Литовской Империи. :)

София, дочь Витаутаса Великого, после смерти своего мужа Василия I, передала все Московское княжество на управление своему отцу.

Попробуйте найти этот факт в российских учебниках и энциклопедиях - чтобы это узнать, надо читать русские хроники тех лет.

Так что "Зомбирование мозгов" в современной России имеет очень длиную традицию .... Еще со времен Петра Длинного.

 Ну если вы еще призывного возраста, то конечно, надо готовится к армейской службе - к активной или пассивной...

Вы ведь москальским владеете, так что хотя бы переводчиком сможете поработать где нить в Рязани, пока там ерзи - мордвины https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B7%D1%8F%D0%BD%D0%B5 свою государственность восстановят на своих древних исконных землях, временно оккупированных москалями.... :)

---А на этнос Вы пока тоже не похожы, так племена,- верхние, нижние, малые, да жемайтские.---

---на расовую принадлежность не тянете. Буйного лидера не хвотает.----

Не тянем - и даже не пытаемся.

Мы же историю хорошо знаем - к примеру, то, что один буйный, по имени Адольф, уже пытался дотянутся...

--------------------------------------

Над чужими ошибками тоже надо работать, и их не повторять. :)

Ага - камень на косу налетел, иль на оборот... :)

Неа, тут она явно ошиблась - к берегам Беларуси не поплыли, а полетели "крылатые птички"... :)

А Псаки ведь баба - что с нее взять, в кораблях, самолетах  и ракетах она же мало что смыслит, тем более беременная... :)

Ну идеи тов. Сталина давно уже в гробу - и их не реанимируншь. :)

---Пока нас не стало два миилиона, надо что-то делать. создадим единый парламент - Сейм. Ваших будет 100 и наших пускай 40 хотя бы. Ну или ваших 105 и наших 45. Во. ----

И еще кое-какие исторические сведения...

Из архива Ордена крестоносцев:

28 января 1413 года произошла очень интересная беседа между императором ("magnus rex" - "великий король") Литовской Империи Витаутасом Великим и посланником Ордена крестоносцев Михаелем Кухмейстером.

Об этом разговоре, в котором обсуждались границы государств после битвы у Грюнвальда (по литовски - Жальгирис, Žalgiris), известно из письма великого магистра Ордена крестоносцев, написанного магистру Ливонского ордена.

Витаутас Великий во время разговора, говоря по поводу принадлежности замка Велиуоны (Veliuona), обьявил:

"Пруса тоже была землей моих отцов, и я буду требовать ее до реки Оса (Uosa), так как эти земли являются наследием моих предков."

Деление древних летто-литовских племен на литовцев, латгалов, земгалов, голяди, ятвягов, пруссов, селов, куршей,... в 13 веке основывалось не столько языковыми признаками, а географическими и политическими.

Ведь в те времена все эти летто-литовские племена еще говорили практически на наречиях одного языка.

Даже еще в 15 веке это признают историки, например, Ян Длугош (XV в.):

* Признается, что пруссы, литовцы и жемайты имеют те же обычаи, язык и происхождение... (Unius enim et moris et linguae, cognationisque Prutheni, Lithuani et Samagitae fuisse dignoscuntur...) (Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1873. T. 1, p. 151. - (Opera omnia; t. 10). - Под 997 годом).

В другом месте он пишет: * Литовцы, жемайты и ятвяги, хотя различаются названиями и разделены на множество семей, однако были одним племенем, происходящим из ... (Lithuani, Samagittae et Iatczwingi, licet appelationem diversam sortiti et in familias plures divisi, unum tamen fuere corpus a Romanis et Italis ducentes genus...)

(Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1876. T. 3, p. 473. - (Opera omnia; t. 12). - Под 1387 годом).

----Миндовг даже их территорию переименовал в Дайнову----

Во первых, не Дайнова, а Дайнава - и в переводе это означает просто "Земля песен" (про "веселых" вы уж сами напридумали... :) ).

В источниках крестоносцев - Deynowe, Dainowe, Denowe.

Во вторых, не переименовал, а это древнее историческое название именно этой ятвяжской земли (одной из очень многих ятвяжских земель).

И в третьих, ни одно ятвяжское племя себя этим именем не называло - это славяне их так назвали, не понятно по какой причине.

По аналогии, наверное с варягами и колбягами.
И скорее всего позаимствовали это название у скандинавов - варягов.

Вот известные из источников названия земель (племен) ятвягов:
- Soudinoi (у Птолемея), Zudua (Liber Census Daniae, 1231), Sudowia, Sudowen, Sudawin (в Хронике Петра Дусбургского),
- Polexia (Paleke),
- Pamemene,
- Wange,
- Kirsnowia,
- Deynowe,
- Weysse,
- Zlina,
- Cresmen,
- Weyze,
- Meruniska,
- Dernen.

Обойдемся без князей... :)

Хотя я вообще то монархист (даже графский титул мне недавно наши монархисты присвоили :) ) - по геополитическим соображениям считаю, что Литве пора снова стать Королевством, и возвратить потомка баварского князя Ураха на литовский трон - и будет он коронован под именем Миндаугас III.

Вильгельм фон Урах (Миндаугас II)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D1%85

Да ведь это вы, уважаемый, к Трампычу примазываетесь - вы же, если и консерватор, то уж точног не правый - как я. :)

И тем более не националист - как я. :)

А ведь Трампыч очевидный правый консерватор, и у него социализмом и не пахнет, к тому же он с явным уклоном в национализм (по крайней мере, по отношению к мексиканцам)... :)