Профиль

Михaил Гильмaн
Соединенные Штаты Америки

Михaил Гильмaн

Спикер

Выступления: 6 Реплики спикера: 2404
Реплики: 1876 Поддержало: 924
Образование: Многоплановое
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №68 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    20:10

    У США просто планы ДРУГИЕ! О чем я и писал.
    А "воз" этот просто никому не нужен. Так как давно переходят на другие, более безопасные и экономичные средства "передвижения".
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №67 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    20:06

    Хоть ВВП, хоть доходы бюджета - суть не меняется - в абсолютном значении размер несырьевого сектора экономики растет. 

    Вы хотите спорить с официальной статистикой? Я же Вам показал, что не растет, если прибавить инфляцию и стоимость рубля, и отнять то, что цена нефти упала. Если прибавить к доходу от нефти цену до 100 долларов и выше, как было раньше, то несырьевого дохода вообще видно не будет.

    Не знаю, застали ли вы в России 90-е годы, если нет, то скажу вам, что тогда в ни на рынках, ни в магазинах российского не продавалось ничего, ну или практически ничего - даже курятина и водка были импортными. 

    Я прекрасно помню эти года, часто бывал в России. Проблема была в том, что и в 80-х ничего почти в магазинах не было. А когда открыли рынки, то товар просто хлынул на прилавки. Но это был конечно товар в основном иностранный. Но сал появляться и российский. Я сам участвовал в таких, пусть не больших производствах. Другое дело, что с приходом жирных от халявы 2000-х, это уже никто не развивал.

    А "адепты свободного рынка" в лице Гайдара, Чубайса, Немцова и других убеждали нас, что все нормально - мол, умеем продавать нефть и газ, а остальное купим (а те, кто не умеет добывать нефть и газ - не вписались в рынок и могут умереть или эмигрировать - ну это так, лирика). 

    Это чистая ложь! Хотя бы потому, что нефть тогда была дешевой. Это политика сегодняшнего правительства.

    Заводы и фабрики закрывались сотнями. Повторюсь - даже водка была иностранная типа Распутина. 

    Правильно. А зачем нужны не рентабельные предприятия? Они не выдерживали конкуренции.
    Но возрождались новые. И водку научились не плохо делать и в конце 90-х ее было российской достаточно.

    Поэтому я сравниваю нынешнюю Россию и её имеющиеся достижения и неудачи не с США или Германией (нам еще рано с ними соревноваться), а той Россией, конца 90-х. 

    То что не сравниваете с германиями, может и правильно, но Вы и не можете сравнивать и с 90-ми. Так как это было только начало. Но потом страну закидали долларами около 3-х триллионов!!! И где они? в этом десятке комбайнов? 

    И различия существенные - пару лет назад я делал ремонт в квартире и практически все материалы были российские - за 15 лет возобновили производство и заняли значительную долю рынка. 

    Думаю Вы ошибаетесь. Я смотрю что сегодня используют в строительстве. В лучшем случае лицензионные материалы, так как везти их не выгодно. А вот оборудование, вплоть до отвертки, я уж не говорю о более сложном, практически все импортное.

    То же самое с продовольствием, одеждой, обувь, бытовой и строительной техникой. Медленно, но верно доли рынка уходят от импортных производителей к российским. Девальвация рубля только усилила эти тенденции. 

    Думаю, Вы в этом так же далеки от темы. Даже цемент чаще завозят из Китая. Хотя конечно что то и свое на жирных дрожжах и построили. Но дрожжи заканчиваются. Строительные материалы будут не востребованы.

    Конечно, есть еще рынок высоких технологий и высокотехнологичного оборудования, на котором мы даже у себя в России уступаем мировым лидерам. Ну, значит есть куда стремиться.

    Но никто никуда не стремиться. Зачем стремиться, если можно воровать?.

    Отдельно по поводу газа - имхо, использование газа, нефти и угля в качестве топлива - преступление перед потомками. Углеводороды - ценнейший материал для нефтехимии, а мы его в трубу.... 

    Тогда Россия главный преступник!

     (ړײ)
    Хотя запасов полно. И не думайте, что только в России такие мысли. Все будет нормально и потомки будут довольны.

    А АЭС, как достаточно дешевый, долговечный и надежный источник электроэнергии, думаю еще долго будет востребован.

    А зачем АЭС нужены с его опасностями, такие как Чернобыле, Японии.. и других аварий по меньше?
    Они не застрахованы от диверсий, бомбового удара, землетрясения, метеорита... и т.д. Когда есть вообще безопасные методы и более долговечные?
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №65 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    19:37

    Спикер разжевывал Вам, который не в курсе, что атомная энергетика не в фаворе ни в США, ни в Европе. Потому они и не развивают то, что уже не нужно. О чем я уже писал.
    Это как усовершенствовать копье, когда перешли на совсем другое вооружение.
    Да, Россия может и научилась делать отличное копье, и все в остальные страны по копьям - "ж...пе"!
    Но кому нужно сегодня это копье?

    "Простой вопрос: кто составляет эти рейтинги универов?

    Вы хотели, чтобы Вы лично делали рейтинги?
    Но к сожалению это делают независимые организации, основываясь на фактах. Таких как: чего достигли выпускники, какие открытия сделали, как они востребованы и т.д..
    И НИКТО из Российских ученых не оспаривает такие рейтинги.
    Оспаривает тот, кто в этом ничего не понимает.

    "Вы всё бла-бла свою мантру про величие Америки"
    Ну в отличии о многих, мое "бла-бла" подтверждено и здесь моими статьями. И НИКТО это не смог оспорить. Конечно если не считать действительно "бла-бла-бла".
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №336 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    19:23

    "Так это Ваши же слова про Озернова. Про Озернова можно, про Вас нельзя?"

    Не залезайте в чужие разговоры, которые уже идут не первый день. Про Озернова можно, так как его некомпетентность была доказана многократно.
    И то что Вы используете мои слова к другому человеку, не освобождают Вас от того, что Вы первая в наших отношения перешли на личность.
    Это все равно как если сейчас с Вами начнет кто то дискуссию и начнет со слов, сказанные вами мне. Например:
    Хотелось бы услышать про Глории подобные личные заинтересованности.)))
    Пока, увы, кроме неудовольствия всеми Вы ни в чём шедевральном не замечены. ((( Даже в непоколебимых фактах."
    Вы считаете это нормально?
    Даже странно, что приходится Вам это объяснять.

    " К сожалению, у Вас ВСЕ не правы, только Вы находите всему оправдание"

    Ответ более чем глуп!
    Перейдите на другой ресурс и Вы так же будете в меньшинстве и ВСЕ будут против вашего мнения.
    Я нахожусь в среде не единомышленников, а скорее наоборот. И здесь важно на количество поддержавших, а аргументация. И я горд, что у вас ее нет и Вы переходите на меня лично.

    "Факт участия Бандеры в Большом сборе в Кракове, принятые там решения Вами проигнорированы несколько раз! Может, ответите наконец - был ли там Бандера, что приняли и отклонился ли он от этих принятых решений после освобождения?

    Зачем отвечать на глупые провокационные вопросы?
    Бандера там был не один и не мог за всех все решать. Еврейская тема там не была главной, а антисемитский настроения на Украине, особенно после Голодомора, глупо отрицать. 
    И там было замечено:
    "Противоеврейские настроения украинских масс использует московско-большевистское правительство, чтобы отвлечь их внимание от действительной причины бед и чтобы во время восстания направить их на еврейские погромы. "
    Чему кстати и Вы лично помогаете сея рознь между еврейским и украинским народом.
    Это такие как Вы, обвиняете того, кого украинский народ выбрал как знамя в своей борьбе за независимость. Того, кого даже те историки, которых трудно заподозрить в симпатиях к Бандере, пишут:
    "неизвестно, отдавал ли Бандера после 22 июня 1941 года какие-либо приказания, касающиеся применения насилия в отношении евреев, и в какой степени он был осведомлён о еврейских погромах на территории Украины. Известно лишь, что 25 июня он получил телеграмму Ярослава Стецько, сообщившего о создании под руководством ОУН(б) отрядов украинской милиции, которая должна была оказывать помощь в «устранении евреев»; исходящая корреспонденция Бандеры в архивах не сохранилась. При этом статус «проводника» (учитывая вождизм ОУН) и поддержание Бандерой контактов с подразделениями ОУН(б) на территории Украины дают основание полагать, что подчинённые должны были координировать с ним свои действия, хотя после задержания 29 июня и особенно ареста 5 июля свобода коммуникации Бандеры, возможно, была несколько ограничена[79].

    И это в русскоязычное вики!!
    То есть НИКАКИХ доказательств!
    А в англоязычной пишут:
    Unlike competing Polish, Russian, Hungarian or Romanian nationalisms in late imperial Austria, imperial Russia, interwar Poland and Romania, Ukrainian nationalism did not include antisemitism as a core aspect of its program and saw Russians as well as Poles as the chief enemy with Jews playing a secondary role.[42]"
    То есть:
    "В отличие от конкурирующих польский, русский, венгерский или румынский национализмов в конце имперской Австрии, царской России, Польши и Румынии, украинский национализм не включает антисемитизм в качестве основного аспекта своей программы и увидели русских, а также поляков, как главного врага евреи играли второстепенную роль"

    Никто не говорит, что Бандера был защитником евреев. Тогда таких вообще на Украине или где либо еще никого не было. Но ОН ЛИЧНО ни чего такого не формулировал.
    И то что вы вгрызлись именно в Бандеру, это как раз то, что хочет страна, где были доказанные антисемитские действия. И страна, которая не желает независимости Украины.

    Извините, но я прекращаю переписку, из-за бесперспективности убедить того, кто думать не может.
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №48 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    09:19

    Игл достаточно. Не все они крупные, но растут понемногу. Несырьевой сектор экономики, хоть и занимает по-прежнему только половину ВВП, но, в абсолютных цифрах, стал намного больше за последние 10 лет. 

    Вы видимо не очень понимаете о чем пишите: 46,6% в ВВП это только оплата труда.
    ВВП - это не метод считать доходы страны.
    Доходы лучше считать по ее бюджету.
    Здесь Вы можете ознакомиться с ситуацией.
    Но надо учитывать, что увеличение НЕ сырьевого сектора, как и сырьевого, хоть и увеличились, но в рублях и без учета его инфляции. 
    А если вычесть все это, то дохода практически нет. А уменьшение процентов от добычи сырьевого сектора связанно только с его упавшей ценой!

    "Например, экспорт продовольствия вырос в несколько раз, экспорт ПО, атомная энергетика, машиностроение и т.д. Если поискать в интернете, то можно сделать подборку.

    Поищите, "в несколько раз" я ничего не нашел. Хотя если комбайнов не продавали вообще, то 2 комбайна - это несколько раз.

    "Может, с точки зрения крупных экономик, типа США или Китая, это немного, но, учитывая, что лет 10-15 и этого не было, то мы на правильном пути. Время покажет, насколько мы были правы - главное, работать, работать и еще раз работать."

    Не работать надо, а зарабатывать.

    П.С. Кстати, а если США остановит свои АЭС, то как, по вашему будет выглядеть энергетический баланс США? За счет чего будет покрываться потребность в электроэнергии?

    Ну хотя бы за счет газа, коего полно в США и он самый дешевый в мире. Он в некоторых штатах уже меняется на уголь, которого уже девать некуда и его отправляют на экспорт.
    Я уж не говорю об альтернативных, чистых способах добычи энергии.




  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №330 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    08:16

    "Вы упорно демонстрируете однобокое восприятие действительности. Не со мной спорьте, поговорите с гражданами Донецка, даже сейчас, не смотря на всю ВАШУ пропаганду многие не воспринимают Россию как агрессора, а Киев, как "родное" правительство. Вы их хотите насильно заставить "родину любить"?"

    Вот то что Вы пишите, и есть пропаганда.
    Как раз у меня в Донецке родственники и жили. Они уехали пол года назад.
    И я по скайпу говорил со своим троюродным братом, под звуки канонады от боев за аэропорт.
    Он с двумя соседями, (так как жену с детьми отправил на Украину, а сам остался с умирающей матерью, которая ему говорила идти и защищать Украину) сидели за бутылочкой и возмущались и пьяными алкашами - казаками, и чеченами и приезжими россиянами. Так же говорили и о местных, которые поддержали эту нечисть. Но все местные или ранены российским телевизором, или местный криминал.
    У него так же муж сестры, такой же ватан. Но свои грузовики отогнал на Украину, чтобы их местные не отжали.
    Адекватные вам в Донецке, ничего не скажут, чтобы не оказаться "на подвале".

    "Уж вы то, как представитель самой демократичной страны, должны быт на стороне возмущенного народа, отстаивающего свои права против "ненародной власти" - ну, как в Сирии или в Ливии.

    Я как раз за народ, но не обманутый ложью. Народ может иметь право рассуждать ТОЛЬКО при условии свободных сми.

    "Насчет тысяч наемников с танками и тяжелой техникой - предъявите претензию Пентагону - почему, не смотря на многочисленные средства наблюдение, в том числе и спутниковые, они до сих пор не предъявили никаких серьезных доказательств. Может они, по сговору с Кремлем, скрывают спутниковые снимки передвижения российских танковых колонн?"

    Они ничего не скрывают. На суде готовы дать. Но снимки с военных спутников всегда засекречены, так как выдают их расположение и данные. Более того, кое что и рассекретили, но передвижения через границу можно делать и ночью.
    Да и для доказательств и военные снимки на нужны.
    Но доказательств мало, нужен суд. А как судить того, у кого есть право вето? 

    "П.С. По поводу Югославии - не так все однозначно. В мире господствует НАТОвская версия событий, сербов никто не слушал. Хотя следовало бы. По их версии были не этнические чистки, а борьба с албанским бандподпольем (которое потом стало Армией освобождения Косова во главе с откровенными бандитами вроде Тачи). Эти бандиты не гнушались ни террактов ни расправ над представителями власти и активистами. Вот операции по их обезвреживанию потом и назвали "этническими чистками". Конечно, думаю и сербы палку перегибали, особенно после нескольких лет безуспешной борьбы, но главная причина - во внешнем управлении и финансировании этих процессов. А уж после НАТОвской победы, для монстра под названием "западные СМИ" создать образ "карателей" было проще простого. И, кстати, когда албанцы выживали сербов с их исторических территорий в Косово, выживали с погромами и убийствами, почему то "справедливолюбое" НАТО промолчало..... Может, потому, что база США уже была создана и на этом забота о местном населении исчезла?

    Вы пишите то, о чем не знаете, после победы НАТО судили преступников с обоих сторон. Все было открыто и при участии представителей России. И это заслуга как раз тех "сми-монстров" на которые Вы так любите навешивать разных собак.
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №46 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    07:50

    "Так что по-ходу, несмотря на свои триллионы баксов, США на этот поезд уже опоздали."

    Боюсь Вы слабо разбираетесь в теме. Если в СССР еще что то было, что можно назвать фундаментальной наукой, то в США с этим и тогда было точно не хуже. Но уже прошло почти 30 лет, как в СССР (России) это разваливается.
    Ученые разъезжаются, (в те де США) стареют умирают.. В то время, как в США только ускоряется. То что делают сегодня в США, России и не снилось.
    Да и некому это уже делать. Все лучшие Универы в США, Российские лучший МГУ не всегда входит и во вторую сотню.

  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №44 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    07:32

    Это все слова. Но игл нет совсем или очень мелкие, в ВВП их и не видно.
    Специалисты в экономике их даже не рассматривают.

    Это Вы про 15 проданных комбайнов? Может конечно что то еще.. Но это как то не серьезно. 
    Про ядерную отрасль, я уже писал. Это вчерашний день. Думаю спикер мало знаком с современными реалиями.
    Никто из развитых стран не собирается таким способом обеспечивать себя энергией и если Россия и подошла ближе(что не факт) то только потому, что туда никто серьезно не стремился.
    Так что если Росия сядет на эту иглу, то только сама на себя или какие нибудь еще страны третьего мира. Хотя навряд ли. Денег надо много, а кто их имеет, будет заказывать надежные источники энергии и не зависящие от политики России, тем более если она будет, как Вы пишите - "единственной". А кому нужен монополист без конкуренции?
    Кстати, российские услуги для США довольно мелкие и мало интересные в будущем.
    Думаю к скорому времени, за ненадобностью, будут останавливать еще работающие в США АС.

  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №40 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    04:48

    Это Ваш первый правильный пост из которых я видел.
    Правда до других "игл" России пока очень далеко, так как бюджет России формируется примерно из половины, от продажи энергоресурсов.
    Да и в ядерной отрасли, во всяком случае для США или ЕС, российские услуги тоже не понадобятся. Так как это опасное направление никто не развивает, кроме живущей вчерашним днем России.
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №39 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    04:40

    Сразу удивляет написанное:
    "в конце концов, воевать с нами Америка не собирается"
    Вроде спикер не россиянин.

     (ړײ)

    Да и вообще в США смотрят на развитие атомных электростанций очень косо. Потому нет смысла выкупать акции никаких корпораций в этой области.
    Более того, это не даже под силу сделать Трампу, так как деньгами распоряжается Конгресс.
    И США не стоит проблема в энергетике, так как она там и так самая дешевая.
    Так что думаю, России вообще нечего предложить США, кроме как политические уступки и соглашения о сокращении вооружений.
    А если к этому приложить последние достижения США в безопасном термоядерном синтезе,то статья мне кажется очень фантастической.

  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №327 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    04:09

    "Касательно фактов. Я не оспариваю, что были "сотни тысяч" москвичей. Я просто уверен, что падение режима ни в коем случае не стало следствием этих протестов - после того, не значит вследствие того. Мы же не считаем, что солнце всходит только благодаря пению петуха на рассвете"

    Не было бы протестов и солнце встало бы как всегда. И это факт! Сейчас протестов, тем более таких, нет и российская верхушка делает все что захочет.

    "Вот вы сравнили российский флаг в Донецке с немецким флагом на оккупированных фашистами землях в ВОВ. Ваша проблема в том, что вы не пытаетесь посмотреть на этот конфликт глазами жителя Донецка. Для большинства из них в 2014 году, а для многих и сейчас, российский флаг даже близко не символизировал оккупацию. Это был флаг близкого им по духу и менталитету государства. Когда в 2008 ко мне на стройку приехали из Донецка и я, в разговоре, шутейно назвал их хохлами, они обиделись - сказали - мы не хохлы, мы русские - мы же с Донбасса. А вы все смотрите со стороны западенцев и нынешней киевской власти."

    Вы правильно сказали. Именно многие коллаборационисты в ВОВ так и делали. И причина была. Они терпеть на могли советскую власть. И было за что! Но с другой стороны они предали страну.
    И те кого Вы назвали "хохлами" должны были обидится на "хохлов", а не оправдывается русскими корнями. Начиная с 2014 года в рядах тех, кто остановил российскую агрессию дальше, было полно ребят русской национальности, которые именно так бы и "обиделись", а те с кем Вы общались не стоят и разговора. Это они и поддержали агрессию.

    "То что между Украиной и Россией - открытая граница и через нее спокойно переходят на сторону Украины ВСЕ - и казаки, и чечены, и осетины... и "добровольцы".
    Попробуйте где нибудь пересечь российскую границу, да еще в составах целых казачьих и чеченских соединений?

    Да легко - в первую и вторую чеченские войны те же украинцы спокойно переходили границу и воевали в отрядах басаева и удугова. Сейчас просто многие забыли это, а ведь прошло всего 15 лет. Кроме того, я уже писал ранее, границы не закрывались, а вы не отличите ополченца, едущего на войну, от человека, планирующего навестить старую бабушку. Неужели вы думаете, что они строем и с песней шли? 

    Ну Вы даете. Несколько десятков украинцев (ну пускай даже пару сотен), которые были вооружены легким вооружением, которые дали им чечены... Вы сравнили с тысячами добровольцев, которых набирают почти открыто в России и вооруженные российскими танками и тяжелой техникой?

    "Да и причины давно уже ясны - оболваниваение телевизором, не только россиян, но и русскоязычного населения.

    Причины чего? Майдана? Гражданской войны? Презрения к донечанам со стороны свидомых? А может не стоит все оправдывать одной пропагандой? Почему бы не сесть за стол переговоров и не выслушать ТУ сторону? Может, у неё есть свое, аргументированное мнение и свой, альтернативный взгляд на пути развития государства и региона?"

    А Вы что, серьезно считаете, что их не слушали?
    Да сколько хотите. Они были в партии регионов, и потом в коммунистах, им постоянно давали слово и в программе Шустера и т.д.
    Но все что они говорили и как извивались, было протянуто одно - развал Украины и пророссийская позиция. Не признания очевидного - вмешательства России в конфликт! Все эти клоуны, из одной воровской банды - януковича и партии регионов в в связке с криминалом и Россией. Которые давно подмяли под себя регион.

    "Просто это никому не нужно - демократия и плюрализм - он только "для белых", только для своих. Для остальных есть: вначале ярлыки "пропаганда", "гибридная война", "тоталитарное государство", "диктатор", а потом, как в Югославии и Ливии - бомбы и смерть. Не сомневаюсь, что вы эти смерти оправдаете с точки зрения" "общечеловеческих ценностей".  Это же вы обладаете монополией на истину. А мы кто - мы - варвары с востока, ватники и колорады. Всегда и во всем неправы

    Ну и понапутали Вы все в кучу. И это результат именно россияйской пропаганды.
    Факт остается фактом - Россия оккупировала, а потом аннексировала Крым. Территорию другого государства с признанными границами. Наплевав на все международные законы и договоренности.
    Россия наводнила наемниками и вооружением восток Украины, где уже 3 года льется кровь.
    А куда рука Москвы не дотянулась - живут мирной жизнью.
    И сравнивать с Югославией, где остановили доказанные этнические чистки. Никого не аннексировали, а развели стороны, довольно не серьезно.
    Кстати, из-за вето России этнические чистки не назвали геноцидом!
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №326 Михaил Гильмaн

    07.02.2017

    03:37

    Я знаю где находился Бандера, я Вас спрашивал, кто автор сия изделия, под названием «Инструкция для Службы Безопасности».

    Это конечно...однако! Вначале тема была одна - о вранье спикера.
    Потом странные люди перешли на тему - Бандеры.
    Теперь Вы загадываете глупе загадки дальше.
    И в каком месте вы остановитесь и вернетесь к изначальной теме?

    "Смею Вас уверить мне также известно что они успели натворить до их изолирования в количестве более 300 единиц и , что они были все выпущены.
     Также ознакомился с партийной паранойей очередного освободителя угнетенных."

    Вы что то знаете, что никому больше не известно?
    Или хотите повторить то, чему Вас учили в школе при закрытых до сих пор архивах НКВД?

    "И ни как не могу понять, а зачем такое г. Украине или Вы желаете шило на мыло поменять. Хотя, если Вам нравится безнаказанно убивать...."

    Кому безнаказанно убивать? России?
    А если Вы насмотрелись российских сми, то при чем здесь я?
    Логика у Вас вообще наблюдается?

  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №312 Михaил Гильмaн

    06.02.2017

    22:52

    Вам осталось только еще раз все это прочитать и осознать.
    И заметим: я писал по поводу связи Вас, с обсуждаемыми нами текстами и их понимания (а скорее НЕ понимания)
    Вы же перешли за рамки разговора, пытаясь оценивать то, с чем или не знакомы, или не желанием осознать мою правоту. И ссылаясь на мнения третьих лиц.
    Это и есть кривляние, о чем я Вам и писал. Это и есть переход на личность, да еще в отрыве от темы.
    И если даже перейти на просто завуалированные попытки оскорбления, то и в этом Вы первая:
    "Ну давайте убедимся в глупости и некомпетентности.. Чести Вам Ваши слова не делают...."
    А теперь прочтите нашу переписку, и если Вы еще собой довольны, то это уже не ко мне.
    Тем более ничего нового по теме я уже видимо не прочитаю.
    Удачи.

  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №310 Михaил Гильмaн

    06.02.2017

    21:50

    "При чем здесь национальность польского историка, когда я имею ввиду его гражданство и место нахождение?" - родился в Польше, учился во Франкфурте-на-Одере, диссертация в Канаде, работал в Вене. Что конкретно Вы имели ввиду? Самому не смешно? Или это Ваше кривляние?)))"

    Вот если бы все было наоборот, родился в Вене... ит.д.. Тогда был бы смысл о чем то говорить.
     А так он 20 лет формировал свое мировоззрение в обществе с определенным уклоном. И далее его никто в это не разуверял.
    В Польше и сегодня кое где воспринимают Бандеру на основе старых обид.
    Но как я и писал, и у него нет НИКАИХ фактов!
    Потому кривляние четко за вашей стороной.

    "Правильно, теперь и я нацист!!Как Вас далеко понесло."- понесло Вас, если для Вас
     национальность (!!!!) критерий предвзятости.

    Плохо у Вас с пониманием. Вы так и на осознали что я не имел ввиду национальность. Перечитайте мой пост!

    "Но и у него, как у историка, нет доказательств!"-тема его диссертации «Степан Бандера: жизнь и посмертная судьба украинского фашиста» - как-то без доказательств не состоялась бы.

    А доказательства где? Одни предположения и Вы именно их и привели. 

    "Даже факт участия Бандеры в Большом сходе, принятые постановления Вам не доказательства. Ну что ещё мне Вам сказать?"

    На каком сходе Бандера озвучил то, что вы ему приписываете? ГДЕ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ ПИСЬМЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?! А я повторю, Бандера писал много!!
    НЕТ? 
    СМИРИТЕСЬ!

    "Михаил, я Вас просила в разговоре придерживаться темы и не переходить на мою личность. Так вот, я тоже умею переходить. ".

    "СТРАННО, НО ИМЕННО ВЫ ПЕРВАЯ НА МОЮ ЛИЧНОСТЬ И ПЕРЕШЛИ

    Вы же сами туда же постоянно и попадаете.
    Именно поэтому я Вам еще в самом начале предлагал отдохнуть и подумать. Но Вы не в состоянии успокоиться и шлете мне практически одно и тоже.
    Когда найдете РЕАЛЬНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, то есть где САМ Бандера что то такое написал, или сказал, тогда Вам бы был смысл аргументировать. А пока, Вы только накидываете в кучу новый мусор.
    Я же так же могу Вас накидать то, что не является доказательством, а только чьим то мнением.
    Но я же этим не занимаюсь.


  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №308 Михaил Гильмaн

    06.02.2017

    21:17

    "... Кто же это писал?"

    А кто это перекопировал?

    "С появлением весной 1943 (!!!!) УПА-ОУН(б) Служба безопасности ОУН(б)в июне того же года была интегрирована в структуре УПА и существовала до февраля 1945 года."

    Упс!
    А где в это время был Бандера?:
    "После нападения Германии на СССР был вместе с другими деятелями украинского националистического движения арестован германскими властями за несанкционированную попытку провозглашения самостоятельного Украинского государства и помещён под домашний арест, а позднее (в начале 1942 года) отправлен в концлагерь Заксенхаузен, откуда был выпущен руководством Третьего рейха в сентябре 1944 года."

    И только "В 1947 году возглавил Провод ОУН."!!
    Не надоело одно и тоже писать?
  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №305 Михaил Гильмaн

    06.02.2017

    20:50

    "Позабавило Ваше отношение к национальности историка : то Вы подчёркивали, что Бандере была неважна национальность, что он боролся против всех, кто стоял на пути к свободной Украине , то Вы подчёркиваете, что Бандера боролся против поляков."

    Вы или действительно не понимаете слов и мыслей, либо переходите на кривляние.
    При чем здесь национальность польского историка, когда я имею ввиду его гражданство и место нахождение? 
    И Бандера не призывал уничтожать поляков, как национальность, а имел ввиду только тех поляков, кто стоял на пути независимости Украины, а этнически они могли быть кем угодно, включая евреев.

    "Ничего, что в случае УПА это были и крохотные дети-поляки?"

    Опять Вы за свое, как будто и не читали того, что я Вам пиал уже много раз.
     
    "Национальность историка - совсем скверный аргумент. Атисемитизм, шовинизм, национализм - что Вы ещё перечисляли? Очень скверно."

    Правильно, теперь и я нацист!!Как Вас далеко понесло..
     (ړײ)

     "Юность мужчины пришлась  на постсоветское время, у него совершенное иное воспитание, тут вообще без обвинений. Личная заинтересованность  - вот бы всех она доводила до защиты диссертаций! "

    При чем здесь КОГДА он родился, если есть общее мнение и его, так же как и Вас, учили в "совковой" школе. У него так же как и Вас уже сложилось свое мнение. Но он в отличии от Вас только предполагает!
    Но и у него, как у историка, нет доказательств!

    "Хотелось бы услышать про Ваши подобные личные заинтересованности.)))
    Пока, увы, кроме неудовольствия всеми Вы ни в чём шедевральном не замечены. ((( Даже в непоколебимых фактах."

    А вот это уже как я и писал выше - кривляние. При чем ничем, не подтвержденное.
    Это же у Вас нет фатов. А у меня их и быть не может. Так как опровергать то, чего нет - невозможно.
    Факт состоит только в одном - Бандера, лично, ни в чем из того в чем обвиняете его Вы - не замешан.
    И Вы можете сколько угодно ссылаться на таких же кто проявил "неудовольствия" от того, что они просто зомбированны и я им на это указывал. Ведь ктоме неудовольствия, вы предьявить ничего не в состоянии.
    А когда Вы просто так кидаете: "Пока, увы, ... Вы ни в чём шедевральном не замечены. ((( Даже в непоколебимых фактах.", то это только подтверждает вашу некомпетентность и то, что Вы с реалиями не дружите. У меня здесь достаточно статей, в которых я предоставлял огромное количество ФАКТОВ, которые пытались оспорить огромное количество, так же как и Вы, замбированных людей, но потом они так же как и Вы решили перейти на мою личность!
    Что может служить, как и в нашем случае, отсутсвие аргументов, против моих слов.
    И не ищите заинтересованности у тех, кто не разделяет вашу точку зрения, которую Вы не в состоянии отстоять честно.
    Тем более вчинять это мне, у которого есть погибшие в Холокосте. Имена которых находится в музее Яд Вашем. Это как то глупо.

  • Михaил Гильмaн
    Соединенные Штаты Америки

    №298 Михaил Гильмaн

    06.02.2017

    19:17

    Видимо уже не стоит с Вами продолжать дискуссию.
    Обиженный человек, пойманный на вранье, и который перешел на язык помойных сайтов ютюба, не может уже адекватно воспринимать действительность.
    Удачи, 
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.