Дмитрий Мануильский :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Дмитрий Мануильский

IT-специалист

Спикер

Выступления: 19	Реплики спикера: 364
Реплики: 1772	Поддержало: 300

Выступления в повестке О себе Реплики

Рабы будущего

№160 Дмитрий Мануильский

→ Елена Подмосковная,

27.01.2016

20:48

↓ Развернуть

Ну я в принципе написал - приступаем к строительству. Есть проект, есть где строить, есть кому строить, есть понимание, что и на что строить. То есть, запускаем пилотный проект, и на практике будем проверять все идеи.

Рабы будущего

№159 Дмитрий Мануильский

→ arvid miezis,

27.01.2016

20:45

↓ Развернуть

Вопросы реализации амбиций развития и самореализации, в том числе и космических, собственно, и лежали в основе проекта. Как именно они будут реализованы - пока обсуждать я не буду, ибо это зависит не только от нас, но это одна из ключевых миссий проекта :)

Рабы будущего

№158 Дмитрий Мануильский

→ Артём Губерман,

27.01.2016

20:41

↓ Развернуть

Да пусть существует на здоровье :) Тут же вопрос какой. Если государство обеспечит людям комфортные (в том числе и эмоционально) условия, у них и не будет мотивации что-то менять. Если оно их не обеспечивает, как сейчас - возникает запрос на изменения. Моя цель - дать инструмент для изменений. Один из. Если в итоге изменения не потребуются - проект останется нишевым, или вообще отомрет. Никто ничего не потеряет. Если же запрос на изменения будет нарастать, то естественным образом начнут концентрироваться люди и ресурсы, их станет достаточно для аналога субъекта государственного строительства, и тогда уже будут поставлены вопросы о замещении функций государства. Что же касается интереса "сильных" - до какого-то время система не будет сильно бросаться в глаза, так как будет носить распределенный характер. Ну, то есть да, в полисе есть группа людей, которая неплохо живет. Но такую же группу можно найти в соседнем коттеджном городке. А когда деятельность полисов станет заметна, уже будут созданы средства, позволяющие нанести "сильным" серьезный ущерб. Вопросы, как обеспечивать самооборону, мы, в силу специфики нашей ситуации, прорабатывали в первую очередь :)

Рабы будущего

№149 Дмитрий Мануильский

→ Инна Дукальская,

27.01.2016

20:03

↓ Развернуть

Не иерархии, а специализации :) Конечно, она у нас будет. И структуры самоуправления тоже. Но это имеет смысл обсуждать уже когда произойдет "укрупнение", то есть, когда уже будет сеть полисов, и между ними установится интенсивное взаимодействие. То есть, это не вопрос первого, и даже не второго этапа развития проекта.

Рабы будущего

№147 Дмитрий Мануильский

→ Артём Губерман,

27.01.2016

20:01

↓ Развернуть

Да в общем неважно, заметит государство или нет. В том, что пришлют какой-нибудь "Азов", я не сомневаюсь. Но для этого там должны быть ресурсы, привлекательные для этой банды. К тому моменту полисы уже будут уметь защищаться, а государственная система деградирует окончательно. Мы этот момент учитываем.

Рабы будущего

№140 Дмитрий Мануильский

→ Инна Дукальская,

27.01.2016

19:38

↓ Развернуть

Смотрите. Я нигде не говорю о том, что полис замещает собой государство. Ну сейчас же Вы живете и можете проехать куда угодно, пользоваться инфраструктурой, мостами и дорогами. Ну, по крайней мере местами пользоваться - в Украине если. Теперь представьте - Вы перенеслись в загородный дом. Разве все это куда-то делось? А теперь еще представьте - вы скооперировались с соседями, ведете совместное хозяйство, в котором всю грязную работу делают роботы. У Вас образуется излишек продукции, который Вы продаете в город. Ничего же необычного, правда? Никуда дороги, аэродромы и прочее не делось. И бандиты толпами не носятся, пытаясь ограбить Ваш поселок, а для тех, кто, может, забредет, у Вас ружье на стене висит, и телефон для вызова милиции. Вот полис - формально, при взгляде извне - от такого поселка особо отличаться и не будет. Да, там планируется другой подход к ведению хозяйства, социальной структуре, технологической базе. Но внешние условия для него такие же будут. Я же говорю, это инструмент самоорганизации групп. И особых правил для него придумывать не нужно, он будет находиться в той же ситуации, что и Вы в своем условном загородном доме.

Рабы будущего

№138 Дмитрий Мануильский

→ Сергей Алексеевич,

27.01.2016

19:23

↓ Развернуть

Я не обидчивый, просто устал :) Вот уже скоро полторы сотни комментариев, но большинство свято уверено, что тут все наивно и утопично, и никто не может сформулировать, почему. Все то, что Вы говорите, есть частный случай, который будут решать те, кто займется организацией полиса во Франции, и не мне им советовать. Я вижу, как сделать такое в Украине, в России, в Беларуси. Есть примеры людей, которые сделали поселения, которые полисами не являются, но принципиально мало чем отличаются. Станет вопрос о том, как делать такое во Франции - узнаем, а сейчас о чем говорить? И, походу, это не "Город Солнца", а уж скорее дачный кооператив 21 века :) (шутка). Мы евгенику практиковать не намерены, и аристократии у нас тоже не будет.

Рабы будущего

№134 Дмитрий Мануильский

→ Инна Дукальская,

27.01.2016

19:09

↓ Развернуть

Отнюдь. Как Вы к такому выводу пришли? Полис не проявляет никакой агрессии к внешнему миру до тех пор, пока внешний мир не проявит агрессию к нему. Недовольные туда просто не попадают, это сугубо добровольное сообщество. Вся инфраструктура жизни тех, кому не подходят полисы, остается без изменений, полис - это инструмент создания нового, а не разрушения старого. Старое себя разрушит и без него.

Рабы будущего

№133 Дмитрий Мануильский

→ Юрий Деточкин,

27.01.2016

19:05

↓ Развернуть

Ничего плохого в определении коммунизма не вижу :) Если понимать труд именно так, как я говорю, а не как нечто рутинное, к чему нужно людей принуждать - так и есть.

Рабы будущего

№126 Дмитрий Мануильский

→ Юрий Деточкин,

27.01.2016

18:51

↓ Развернуть

Ну как по мне, херню Вы несете, даже не пытаясь напрячь мозг. Ниже ответил.

Рабы будущего

№124 Дмитрий Мануильский

→ Юрий Деточкин,

27.01.2016

18:48

↓ Развернуть

Ссылка как раз о том, что заставляет человека трудиться. Господи, да поймите уже наконец, что человек не трудится только в одном случае - если он тяжело болен. Ну или уже умер. Деятельность - его естественное состояние. Многие сейчас травмированы длительной работой на нелюбимой и тягостной работе, но если убрать элемент принуждения, и понимать, что любая деятельность человека, которая приносит пользу другим - "работа", никого принуждать не нужно будет. Единственная мотивация в этом случае - быть полезным, а без этой мотивации никто в полис не попадет, так как полис - сообщество сугубо добровольное. Есть сорт людей, которые так привыкли нагибать других (или быть нагибаемыми), что они не мыслят, как может быть иначе. У них есть полная свобода жить, как жили, и не замечать нас. Либо же есть возможность создать свой полис, где все будут нагибать друг друга, не вопрос, если кому-то нравится так жить - кто мы такие, чтобы ему запрещать. Но нужно все-таки представлять, что если Вы любите водку, а Ваш сосед - томатный сок, не стоит всех заставлять пить водку. Всем будет намного легче жить, если каждый будет пить то, что ему нравится.

Рабы будущего

№121 Дмитрий Мануильский

→ Юрий Деточкин,

27.01.2016

18:35

↓ Развернуть

Нам ничего из перечисленного Вами не нужно. Считайте нас нелюдьми, как-то без разницы. Наша точка зрения - если наш проект НЕ станет реальностью, человечество погибнет. Но люди с Вашим представлением о жизни в коммуне нам точно не нужны. Последний абзац в тексте о том, что мы никого с собой не зовем - для Вас. Те, кто нам нужен, придут сами.

Рабы будущего

№120 Дмитрий Мануильский

→ Сергей Алексеевич,

27.01.2016

18:29

↓ Развернуть

А Вы как регистрируете свое поселение, когда приезжаете на отдых и палатку ставите? В зависимости от того, где создается поселок, он будет и оформляться. Дауншифтеры приезжают в заброшенную деревню, выкупают ее за 200 долларов с носа и живут там в свое удовольствие. Разбиваться и не думают. Полис позволяет "шифт" без "дауна". Честно - комментарии в стиле "у вас ничего не получится, потому что не получится никогда", уже утомили. Я не знаю, как у Вас, а у нас тут от государства толку все меньше и меньше. Скоро всем будет плевать, что оно там кому позволяет, потому что ничего людям не дает, особенно, на периферии. За свой счет люди дороги ремонтируют, покупают лекарства, ставят ветряки и солнечные батареи, учат детей. Не вижу ничего принципиально нового в этой ситуации.

Рабы будущего

№115 Дмитрий Мануильский

→ Инна Дукальская,

27.01.2016

18:04

↓ Развернуть

С чего Вы решили, что я их куда-то девать буду? Я не государство строю, а поселок (в перспективе - сеть поселков). Те, кто способен жить в формате полиса - создают свои и живут долго и счастливо. В этом им даже можно оказать помощь. Те, кто не способен и проявляет агрессию - обычный бандит, независимо от того, что он там о себе думает, и будет уничтожен. Роботы не только строить могут.

Рабы будущего

№113 Дмитрий Мануильский

→ Юрий Деточкин,

27.01.2016

18:00

↓ Развернуть

https://tjournal.ru/p/1000-a-month я уже тут много раз постил эту ссылку. Будут работать те, кому не нужна для этого палка. И заниматься будут тем, чем нравится, и столько, сколько хотят - единственное условие, чтобы это приносило остальным пользу. Тех, кто этого делать не будет, не будет и в полисе.

Рабы будущего

№110 Дмитрий Мануильский

→ Вячеслав Ермолин,

27.01.2016

17:54

↓ Развернуть

Концепция хорошая, но вряд ли это было достижимо сто лет назад без той или иной формы рабства.

Рабы будущего

№108 Дмитрий Мануильский

→ Инна Дукальская,

27.01.2016

17:53

↓ Развернуть

Мигрантов в полис никто не зовет. Уже тут сто раз писал на эту тему. Расскажите мне еще, что, если я создам полис с енотами и крокодилами, у меня ничего не выйдет. Спасибо, я в курсе.

Рабы будущего

№107 Дмитрий Мануильский

→ Сергей Алексеевич,

27.01.2016

17:51

↓ Развернуть

До свидания и Вам. Если Вам не очевидно, что все, необходимое для реализации проекта, уже есть вокруг нас, нам, видимо, действительно не о чем говорить. Удачи в 60-х годах.

Рабы будущего

№105 Дмитрий Мануильский

→ Владимир Бычковский,

27.01.2016

17:49

↓ Развернуть

Я ответил в точности на то, что Вы спросили. Не нравится - задавайте вопрос по-человечески. Команда проекта - это НЕ партия, НЕ кооператив, это коллектив единомышленников, который занят реализацией пилотного проекта. За нами стоим только мы сами. Что я Вам, по-Вашему, должен еще отвечать? Хотите конкретики - конкретизируйте вопрос.

Рабы будущего

№104 Дмитрий Мануильский

→ Сергей Алексеевич,

27.01.2016

17:44

↓ Развернуть

"Комфортно" - это не "делать", это состояние. Сегодня Вы живете, а дальше что делать будете? В полисе - как я его вижу - владельцев в современном понимании просто не будет. Будут бенефициары его успешной работы - все его обитатели. Если кому-то такой порядок вещей не подходит - не вопрос, за уши в полис никто не тянет. Если кто-то хочет больше остальных - не вопрос, вот тебе помощь на создание своего полиса и вали. Понятно, что конфликты могут быть где угодно, но это всяко лучший алгоритм их разрешения, чем сейчас. Ну, по поводу молодости, можете сами в профиле посмотреть. Образование я получал еще в СССР. Для кого-то это молодо, для кого-то - не очень.