Спасибо всем, кто понял, что речь не про Павлика Морозова, президента Путина или его противников, а о нас с нами. Кто с собой не соотнес, перечить не стану. 

Дания была примером мужества, когда ее уничтожал залпами своих батарей адмирал Нельсон, Дания стала примером трусости, когда без выстрела сдала страну Гитлеру. Она умела отдавать дань мужеству других, и этот пример я тоже приводил. Я нигде и никогда не лавировал, подбирая то один, то другой пример, чтобы только доказать свою правоту.

Сахаров приведен мною как пример личности, прежде противостоявшей власти. Академик мог заблуждаться (это мы так судим) в каких-то своих заявлениях, но я ничуть не сомневаюсь в его искренности, я прекрасно знаю, что он сделал для страны, и эта роль, по-моему, еще не вполне оценена.В то же время я точно знаю, что он был неправ, когда говорил о воинах-афганцах. Сахаров был не только гражданином страны, но и ощущал себя гражданином мира. Он был в чем-то наивен, но все равно оставался велик.

Если бы назвал какое-то имя из объединенной тусовки критиков российской власти, первым вопросом у большинства было бы узнать, кто же это такой и чем он заменит. Один такой весьма молодой со спортивной фамилией (наблюдал за ним еще с десяток лет назад) деятель, прежде бывший на подхвате у политиков, похоже, так и подвизается с юности на этой почве. Нам есть, о чем про него говорить? Кто-нибудь считает его гражданином мира, кто-нибудь назовет его патриотом своей Родины? Единственное, чему он научился, - выкрикивать лозунги.  

Борис, я понимаю, что Рига - не городок, а наша столица, и что не все видели упомянутых мною журналистов с их опросом. Но все же должно быть ясно, что речь не о наших с вами городе и стране, а о тех людях, которые претендуют на моральное лидерство в соседском государстве, не стеснясняются раздавать интервью и у нас, при этом вовсе не считают нас своими соотечественниками (только пусть никто не истолковывает это понятие дмусмысленно). Для большинства из них мы - то же быдло, в лучшем случае - они просто о нас и нашей стране ничего не знают. Я Вам уже говорил, что на этой площадке стремлюсь не переводить разговор на личности собеседников (худо ли бедно - судить не мне), не хотелось бы мне и обсуждать конкретно то или иное имя по предмету заявленной темы, во что меня уже пытались втянуть. Но как меня спрашивают или как мне отвечают, я использую и соответсвующие полемические приемы. Об их эффективности также судить не мне. Упомянув свою профессию, я специально подставился. Знаете, сработало, стали выискивать пробелы в логике, но обходить тему разговора. Раз так, то по существу дела сказать нечего.       

Мне жаль, когда за умными словами, сами того не замечая, скрывают троллинг. Раз одно Вас не волнует, раз Вам трудно понять, что дети не бывают ни преступниками, ни предателями, я не понимаю, зачем Вы вообще ввязались в спор? Давайте будем говорить тогда, когда чужая мысль не будет Вам представляться ребусом и ничто смутит ясности ваших представлений.

Вы просто невнимательны или не желаете слышать собеседника? Я к метафорам ради аудитории не прибегаю. Все, кто со мной общался, знают, что я приведу подтверждение каждому своему слову, мои оппоненты - практически никогда не могут подкрепить фактами свои утверждения. Не верите, что на телеканале "Дождь" в прямом эфире устраивали опрос жителей Москвы после очередного этапа введения санкций? Журналисты подбегали к прохожим, весело называли фамилии тех, кому запрещен въезд и обещано арестовать банковские счета, и интересовались, кого бы еще включить в эти списки, чтобы санкции были более действенны. У Вас больше нет проблем с "matter-of-factly"? Вам очень весело в компании с Борисом? Вы где разглядели фашистского осьминога или, наоборот, не увидели его у себя под носом? Не приходится читать на портале откровения защиитников преступлений нацистов?  У Вас ведь никак не может быть проблем с логикой. Я думаю, что Вы допускаете это и в отношении в некотором смысле своих коллег. Иначе докажите обратное.  

Не изгой в том смысле, что отрядила свой эсэсовский отряд бороться с Красной Армией? Действительно, таких союзников у гитлеровской Германии было немало. Даже добровольных, даже среди зовущихся русскими. Если Вы про доблесть страны, то ее честь отстояли Нильс Бор и подпольщики, моряки конвоев, о чем я на страницах клуба подробно рассказал. Если про мужество датских министров и генералов поры Второй мировой, то они в баланс Дании не внесли даже скромного вклада. Путин говорил про Расмуссена? Просветите меня. Вдруг был неправ.  

Уважаемый Калвис! Опыт у всех разных, и мы практически никогда не выдаем за него свои ассоциации. Принцип: сам не видел или не знаю, потому всего рассказанного мне не существует, порочен исходно. Вы, похоже, даже не пролистали бегло комментарии, иначе ответ был бы Вами получен. Конечно, Вы могли смотреть только столько раз здесь заклейменные офиозные российские каналы, потому и опровергаете меня. Но не только в России, даже у нас в Латвии не преследуют за одностороннее отображение жизни СМИ российской оппозиции. Меня это слегка удивляет, так наш Совет, следящий за этим, должен был бы быть последователен. Смотрите телеканал "Дождь", слушайте "Эхо Москвы" - вопросов станет меньше. Хотя, кто знает, у Вам может возникнуть множество новых.   

Ну так опровергните мое датское мифотворчество.

Гражданин энтомолог, у Вас есть представление, о чем и о ком идет речь? Неужели Вы причисляете Макаревича к "отцам русской демократии", вожакам антипутинского протеста? Он, никогда не имевший отношения к протестным выступлениям, никоим образом не вмешивавшийся в политику, вдруг стал таким? Случайно попавший под замес и сразу подкинутый в воздух обрадовавшимися такому случаю "сортаниками"? Что это с Вами? Если мне где и приходилось Андрея критиковать, то только в том, что для него давно "погасли краски дня", музыкант сам и не заметил, как прогнулся под мир. Как из Макара сегодня бунтарь? Если заметили слово музыкант, то это никак не про него. Разве не знаете, что за выдающихся деятелей культуры выдают забравшихся на амвон пуссириоток? Это их приветствуют за океаном, а они в ответ толкают пламенные речи.

Эх, Дарья Юрьевна, Дарья Юрьевна... Про катастрофу с умозаключениями мне уже приходилось Вам говорить. Но мне все же интересно, куда Вы меня решили продвинуть? 

Почтенный Гарри Александрович! 

Вам, как литературному критику, должно быть прекрасно известно, как в русском языке может меняться смысл фразы при перестановке слов, как обычный текст в зависимости места определения (сравните, кровь с молоком или молоко с кровью) превращается в оскорбление или принимает недостойную интеллигентного человека возню со словами собеседника. Только из уважения к Вашему возрасту я не стану жаловаться модератору на Ваш выпад в сторону Владимира Вольфовича и Евгения, простите, не имею чести знать отчества г-на Гомберга. Косвенно задет и я. Хотите знать мою национальность или откуда я родом? Пожалуйста. Родители моего отца из русско-чувашской деревни/села, основанного потомками боярыни Морозовой. Дед с бабушкой тоже, кстати, учителя. Бабушка была награждена двумя орденами. Может, семейная быль, все же много времени прошло. В 1941 году вся деревня ушла на фронт, в декабре 1941 года все полегли под Москвой, лишь один позже - в Сталинграде. Я только в этом году увидел списки минобороны павших в Великую Отечественную войну. Они так и идут один за другим, 21 имя на одной странице, среди них мой дед. На соседних листках также могли быть фамилии его односельчан. Бабушка одна растила трех сыновей. Могли быть соседями и татары, там Свияга впадает в Волгу, там Александр Керенский приглядел себе невесту и обвенчался с нею. Такие вещи я узнал гораздо позже, чем смог бы распросить кого-либо из родных.

Моя мама из Тверской губернии, саму Тверь вскоре переименовали в Калинин, а тот район, в котором она родилась, в тот период входил в Московскую область. Ее мама - карелка (там полно таких деревень), была неграмотной, жила долго, но читать и писать не умела. Девочкой ей довелось быть прислугой в доме других Морозовых, знаменитых фабрикантов. Единственный чистокровный русский - дед, у него и фамилия такая - Суворов. Никто перечить не смел, все до последних дней (эта черта всех родных) делал сам, ходил на покос, чинил. Был кузнецом, зажиточен, вырастил восьмерых детей - 5 сыновей и 3 дочки. В коллективизацию сдал все хозяйство в колхоз. Мать с отцом встретились в Риге,  где он получил офицерские погоны и отбыл на службу за границу, а она распределение в районную школу. 

Я ответил на Ваш главный вопрос? Ведь по всем остальным Вы сами же дали ответ, заодно вынесли оценку истории как предмету, моим убеждениям и заблуждениям, заодно и всем членам клуба, оценили ценность высоких и ложных мифов и посоветовали использовать их только по случаю, только к месту, не касаясь правды жизни и не тревожа тех, кто такой уступчивостью пользуется.

Извините, если вошел в противоречие в Вашими взглядами.     

Вы также ни к месту припутали Макаревича, потому и не выходит у Вас никогда произнести что-либо по делу.