Спасибо. Просто для справки: поражающими факторами ядерной бомбы тогда считали ударную волну и световое излучение. Что такое излучение, как оно воздействует, никто толком не знал. От первых двух войска защитили, несколько тысяч, прошедших в полукилометре от проекции точки взрыва, набрали не более 3 сотых рентгена. Но вот с последствиями - радиоактивной пылью и осадками - боороться только учились. Не случайно ведь тогда так легкомысленно поступали и с отходами атомного производства.     

Да уж, тяжелый случай. Ученые лишь догадывались, а военные все знали. Решение было политическим, военные его исполнили и больше не повторяли. Думаю, как раз по их настоянию. В отличие от тех же американцев. 

Было б хорошо, делая подобные заявления (кому оно адресовано?), сопроводить их хотя бы минимумом аргументов. Если, начиная говорить о латышских стрелках, сразу отказаться от мысли, что они не чужестранцы, а плоть от плоти родной страны, которой для них тогда была Российская империя, тогда на самом деле речь не о чем вести. Но как Валдемарс строил торговый флот России, так и стрелки стали чуть ли не единственной силой новой России, не предававшей и не сдававшейся, пусть малочисленной, но, благодаря своей дисциплине, самой стойкой и решительной. Одни, посчитав, что дело сделано, вернулись на малую родину, поверив, что станут ее хозяевами, другие продолжали строить большую страну, создавали ее вооруженные силы, разведку, органы безопасности. Первыми на них обрушились проигравшие, тогда появились пасквили вроде сочинений Романа Гуля. Потом вдруг все разом стали "врагами народа",  чуть ли не поголовно погибли, а память о них была на десятилетия похоронена. Тогда их в первый раз предали. Потом настали новые времена - их объявили палачами. Главным при том было слово "латышские", а сразу же после второго предательства последовал удар в спину на родине - теперь ругательным оказалось слово "красные". Вот и стоит памятник с перебитой в угоду веяниям времени надписью, а для местных патриотов их и вовсе не существует. 

   

Я с рассказом того, кто в них участвовал, знаком еще раньше. Тогда же никто не знал, что можно или нельзя, как и не знали, что может потребоваться. 30 лет спустя Вы составляли свое мнение, имея совсем иные знания, в том числе и полученные благодаря Тоцкому полигону. Спор ведь о нем, а о Вашем утверждении, что маршал врет. Я так и не понял, чем он перед Вами провинился. 

Очень интересно прочитать про солдат, выбиравших себе командующих. При всем уважении к Рокоссовскому и другим советским военачальником заместителем Главнокомандующего был Жуков, и его появление на фронте было прямым признаком предстоящего наступления, что неизбежно влекло и гибель солдат. Истра - это 50 км от Москвы, а задним умом все крепки, особенно, если сами к тому отношения не имеем. Оба генерала тогда руководствовались вовсе не сбережением солдат, а задачей защитить Москву. А Жуков, конечно, мог и ошибаться в том или ином своем решении, но узнаем мы об их последствиях только тогда, когда все завершилось.  

Про что Жуков врет и с какой целью себя выгораживает? Это он захотел побаловаться новой игрушкой, а вовсе не была реакция страны на американские действия?

Вы говорите о совсем ином: что учения были засекречены, участвовавшие в них не смели о том даже заикаться (хотя были сняты и показывались офицерам фильмы про учения), потому и особую помощь, если пострадали, расчитывать не могли. 

Сопоставьте факты по времени и месту, потом утверждайте, что всему виной ИГИЛ. Это он стал следствием такого развития события, когда были разрушены стабильные страны, в их дела вмешались иностранные государства, появились беженцы, что и создало благодатную почву для пропаганды идей ИГИЛ и претворения их в жизнь. А уж потом все пошло по нарастающей.

Будьте добры, приведите слова маршала из его воспоминаний, что он не жалел солдат, канючил у Сталина подкрепления, в обстанвке на фронтах не разбирался, почему его направляли на второстепенные участки, и вообще воевать не умел. 

Так в чем проблема? Или это Вы Вассерману адресовали?

Позвольте спросить: вопросом интересовались? Сегодня, кстати ровно 61 год со дня тех учений. К тому времени Советский Союз провел всего 8 взрывов ядерных устройств, а в США уже было проведено 8 (восемь) учений с примением атомной бомбы, когда взрывали и по несколько бомб. Не из-за волюнтаризма Жукова или Хрущева было принято решение о подготовке войск к действиям "в особых условиях". Американцы вовсе не задумывались о последствиях, а в СССР, по тем временам, была проведена сереьезная подготовительная работа. Пострадавшими оказались не участники учений, а те районы, где выпали радиоактивные осадки. Жуков в воспоминаниях написал: «Когда я увидел атомный взрыв, осмотрел местность и технику после взрыва, посмотрел несколько раз киноленту, запечатлевшую до мельчайших подробностей все то, что произошло в результате взрыва атомной бомбы, я пришел к убеждению, что войну с применением атомного оружия ни при каких обстоятельствах вести не следует…» 

Поминать любое имя всуе сродни греху.

Не врубились - это точно. Проблема беженцев появилась не вчера и породило ее не Исламское государство. Но если ее не станет, то мировое сообщество, возможно и с участием России, как раз сможет взяться за ИГИЛ. 

Вы не школьник,  чтобы не знать, как обращаются с опальным в надежде угодить находящимся у власти.

Вам в таком случае следует извиниться перед Нуланд.

Интересно, почему никто не вспоминает другие "секретные протоколы"? Еще в 1704 году Польша и Россия заключили между собой в Нарве союз против Швеции. Договор имел тайный артикул, в котором польский король просил русского царя оказать немедленную военную помощь посылкой войск, так как поляки не справлялись сами в Курляндии, Лифляндии и Жмудии, а силы Литовского княжества находились в великом разорении. Лифляндия позже, кстати, была обещана полякам, но им всегда было сложно решать собственные проблемы, не подводя союзников, но, в первую очередь, самих себя. А то нам все про происки и агрессивные устремления рассказывают. 

Уважаемый Сергей Т., Вы продолжаете пользоваться рожденными в перестройку мифами. Обратитесь к серьезным историкам - и все Ваши аргументы окажутся разбитыми. Мнение Горбатова - всего лишь мнение данного генерала, приводимые им цифры взяты с потолка: за месяц боев за Берлин погибло 78 тысяч советских солдат. Если же Вы думаете, что будь на месте Жукова другие генералы и маршалы, то боюсь, что многим даже бы думать впоследствии не пришлось.

Когда говорят о невиданной прежде Европой проблеме с беженцами, почему-то никто не вспоминает Испанию перед Второй мировой войной. Тогда в результате гражданской войны не только погибло с полмиллиона человек, но и оставило страну порядка 600 000. Как справлялись с этим потоком? Лагеря для интернированных во Франции, Швейцария, отказавшаяся принимать бойцов Интербригад, куда направлялись эти люди и какова была их судьба? Многие перебирались за океан.

Но когда война была в самом разгаре, после бомбардировки Герники началась настоящая спасательная операция самых безвинных жертв войны - детей. Их принимали в Западной Европе, СССР. Когда война на родине прекратилась, многие вернулись назад.

 

Сегодня у международного сообщества не видно ни методов устранения причин, порождающих бегство народов, ни способов решения проблем, связанных с приемом и размещением беженцев, ни планов их возвращения в родные места. А то, что они люди иной культуры, расы, вероисповедания, только усугубляет проблемы.

Редкий случай, когда при обсуждении данной темы обошлись без кликушеских завываний. И все благодаря тому, что оба собеседника хорошо знакомы с фактами.

Тем более удивителен (просто уникальный случай!) промах Вассермана с Черчиллем. В начале прошлого века политическая карьера не достигшего и 30-летнего возраста будущего премьера только начиналась. Эпизод с осадой на Сидней-стрит - это 1911 год, а принявшие бой боевики как раз из тех, кто после 1905 года были вынуждены оставить и Латвию, и Россию. 

 

Да что Вы, доброе от злого я прекрасно различаю, только из меня рассказчик плохой, а сказки или романтические истории могу сочинять только для любимых.  

У Вас выходит, как в одной оперетте: "Был бы кобель или жеребец, так цены бы человеку не было!"