Вот по перечисленным Вами причинам я и "смотрю в рот" тому самому Медведчуку. Он о необходимости возврата к конституции-2004 года заговорил с момента основания движения "Выбор Украины" - за год до майдановских безобразий. Обратите внимание - ВУ именно движение, а не партия, Медведчук подчеркивает отсутствие стремления попасть во власть. Янукович отказался прислушиваться-присматриваться и - напомню - до октября упорно шагал к ассоциации с ЕС, чтобы в последний момент развернуться в другую сторону. А Медведчук не просто последователен в симпатиях к Таможенному Союзу: в активе ВУ экономический анализ выгод Украине от ЕС и от ТС. И по ЕС выводы экономистов абсолютно логичны: рынок высококонкурентен, при этом забюрократизирован безумным количеством регул и - стагнирует, если не сказать хуже. Развиваются рынки Юго-Восточной Азии, Южной Америки, где нет столь жуткой, как в ЕС, протекционистской защиты перед продукцией машино-, авиа- и кораблестроения - значит, место Украины не только в ТС, но и в БРИКС, в ШОС. И вот эта твердая уверенность в сочетании с отсутствием властных амбиций Медведчука свое дело делают: к ВУ за год присоединилось триста общественных организаций. И отказ от активного участия в майдане-антимайдане, как ни странно, медленно, но верно увеличивает доверие к ВУ.
   Успеют ли отрезветь, не сорвутся ли в гражданскую войну, не свалятся ли в дефолт - во много зависит от самих украинцев. Раскола на Украине не хочет никто, о федерализации говорят все чаще и настойчивее.

"Говорить глупости Вы умеете, не надо мне это еще раз демонстрировать." - я просто сделаю эту Вашу "гениальную  мысль"  новой традицией и буду начинать с нее любую мою реплику в Ваш адрес. Если же Вы - вдруг! - решили действительно рассуждать о ситуации в Украине, а не выносить некие окончательные вердикты, так я ничего не имею против. Так что, Александр, Вы уж сами определитесь: рассуждаем или пытаемся заткнуть друг другу рот. Понятно, что модератор изначально на Вашей стороне и, вероятнее всего, в ближайшее время займется резьбой моих постов, но я был бы рад услышать Ваше мнение до того.
    Дело не в ЕС и не в США, а центрах власти и в том, что по этому поводу думают сами украинцы. После отмены конституции 2004 года практически вся власть на Украине -  в руках президента, который, в числе прочего, единолично назначает и увольняет правительство. Потому отказ оппозиционеров от участия в правительстве, как ни странно, имеет логическое обоснование: грубо говоря, Яценюк и Кличко отказались наниматься на работу к Януковичу. Эта монополия на власть и стала одной из причин происходящего: администрация президента назначает руководителей областей, администрация президента подмяла под себя всю экономическую жизнь в стране. Бешеный уровень коррупции, некомпетентность назначенцев - основной побудительный мотив сторонников Майдана. Украинцев это не устраивает, они хотят и будут искать выход из этого тупика.

Совершенно верно: либерализация рынка электроэнергии - такой же фуфел, как и либерализация газового рынка. ЕЭС - единая энергетическая система, построенная в советские годы, не обеспечила ЛатвССР инфраструктурой, позволяющей поставки электроэнергии откуда бы то ни было, кроме территории РСФСР. Капитальных вложений Латвэнерго за постсоветские годы в такую инфраструктуру тоже не состоялось, причем не потому, что Латвэнерго "плохое", а потому, что это на фиг не надо. Промышленность не требует дополнительных мегаватт, население - и, следовательно, бытовое потребление - стабильно уменьшается. В этой ситуации руководство ЛР приняло "творческое решение" ввести в полном объеме директивы ЕС - для чего, для кого, зачем и почему, совершенно непонятно. Получилось, как в старом анекдоте: что ни делай, а результат один - тарифы растут и растут.

Беседовать с напыщенным снобом, уверенным, что, сидя в Риге, он  знает обстановку на Украине лучше, чем сами украинцы, мне откровенно не хочется. Украина склоняется к возвращению парламентской форме правления, Европа и США говорят о необходимости именно такой формы государственного устройства,  а вот А. Гильман, мнящий себя гением, говорит нечто иное. Говорить - не мешки ворочать, пьяный проспится, Гильман - никогда.

Марк, политика Клуба такова, что отсюда выживают всех, кто позволяет себе мысли, не укладывающиеся в мейнстрим и позволяет себе хоть слово критики в адрес касты неприкасаемых. Если есть сомнения - посмотри внимательно , что и как вчера происходило с комментариями Васильева. То, что дискуссии скудеют мыслями и превращаются в мелкотравчатый междусобойчик, усердно пропалываемый господином модератором от всего, что противоречит его линии - видно невооруженным взглядом. Если меня не будут слишком усердно банить и стирать мои посты - я какое-то время постараюсь продержаться. При этом я совершенно уверен, что проект, так лихо начинавшийся, планомерно идет к своему краху.

О, величайший и мудрейший! Разумом великим объяли Вы численность Майдана и всех сторонников его. сочли все звезды в небе и песчинки в Сахаре! Ни секунды не сомневаюсь в том, что Вы, как и всегда правы, ибо разум Ваш повелевает Вселенной! Раз Сам Гильман сказал, что число людей на Майдане и тех, кто за ними, равняется 20 миллионам - так оно и есть. Ибо Вам, величайшему и мудрейшему, не нужны ни опросы, ни какие-то там исследования, Вы и без этих мелочей познали все!
    Прочие Вашим мысли не менее аргументированы, чем дичь про 20 миллионов майдановцев, достопочтенный гуру всех времен и народов..
1) Медведчук не рвется во власть и не собирается участвовать в каких бы то ни было выборах;
2) Саи украинцы, ЕС и США говорят о необходимости возвращений страны к Конституции 2004 года, автором и "мотором" которой был тот самый Медведчук. При его финансовых резервах напомнить об этом он сможет, не волнуйтесь.

Вадим, поскольку очередным человеком, которого задолбала политика Клуба, стал Сергей Васильев, попробую "высунуть нос". Вдруг господин Модератор не сотрет пост, противоречащий мнению Самого Александра Гильмана и не вынесет мне пожизненный бан? Но Гильман ведь не просто так  назвал меня гестаповцем - я реально намерен применить к нему самую жестокую для Него из всех возможных пыток: логику.
    То, что Самому Гильману она не потребна - это я еще понимаю: горние выси духа, могучий полет мысли, недоступные плебсу. Но какого такого ангела никто в Клубе не увидел и не попытался ответить на "детский" вопрос моего самого верного врага - доктора Хауса? Цитирую почти дословно: "А самих украинцев кто-нибудь спросил?" 40 с лишним миллионов идиотов, потерявшихся в этой жизни и ждавших Слова нашего Великого Спикера - не слишком размашистая фантасмагория? Не, я понимаю: телевизор тырцаешь, а там по всем каналам - Майдан-АнтиМайдан!, Майдан-АнтиМайдан!. Но телевизор  практически ни черта не рассказывает о Юго-Востоке Украины, если только про Антимайдан не надо поведать. Неужто больше ни чем никто на Украине думать не способен?
   Лезем в Интернет и без малейшего напряжения натыкаемся на Общественное Движение "Выбор Украины".Возникший в конце 2012, началось оно, как водится, со своего собственного манифеста. Он длинный, целиком цитировать не буду. Напоминаю - 2012 год, никаким Майданом еще и не пахнет.

В Украине должна быть восстановлена парламентско-президентская форма правления, при которой парламент формирует правительство, контролирует его работу, назначает и освобождает от должностей руководителей правоохранительных органов. 
----

Только высокий уровень развития нашей экономики, её конкурентоспособность в мировом разделении труда могут обеспечить высокие социальные стандарты.  Поэтому политика государства должна стать прагматичной и обеспечить неуклонный рост национальной экономики. Без этого невозможно достичь постоянного повышения жизненного уровня граждан, особенно малообеспеченных, сохранить высокий уровень занятости.

Необходимо приоритетное развитие наукоёмких и высокотехнологичных отраслей – машиностроения, авиастроения, судостроения, ракетно-космической отрасли и предприятий ВПК. В этой связи решающее значение на длительную перспективу имеет выбор направления внешнеэкономической интеграции Украины. Сравнительные оценки эффективности интеграции, выполненные учеными Национальной академии наук Украины и независимыми экспертами, – либо со странами Евросоюза, либо со странами Таможенного союза (Россией, Беларусью и Казахстаном), Единого экономического пространства, участия в Евразийском экономическом союзе   показывают бесспорную эффективность восточного вектора интеграции.  Это восстановит спрос на нашу продукцию, даст возможность реализовать транспортный и транзитный потенциал страны, создаст неисчерпаемый рынок сбыта для продукции сельского хозяйства. Именно это направление поможет остановить экономическую деградацию страны, эмиграцию талантливой молодежи, процесс обнищания граждан, восстановить некогда мощный потенциал украинской науки, а также будет способствовать подъему национальной культуры и искусства.

За прошедший с момента появления манифеста прошло больше года. К "Выбору Украины" присоединилось больше 300 (трехсот) общественных организаций. Поскольку возглавляет "ВУ" Виктор Медведчук (а он не только кум Путина и Медведева, но и дядечка весом в 1 миллиард у.е.), проблем с присутствием в медийном пространстве и на улицах городов и весей не возникает. Билборды с простым и доступным текстом: "Ассоциация с ЕС - это однополые браки", к примеру, стоят что в Донецке, что во Львове. Медведчук и его команда пашут, аки проклятые, даже сейчас, когда надо "майдано-антимайданить" Вот прямая речь самого Медведчука:

"Выбор Украины — это Украина. Мы выбираем то, что выбирает украинский народ. Парламентско-президентскую форму правления, интеграцию с Таможенным союзом, а в будущем — с Евразийским экономическим союзом. Даже сегодня, после тотальной информационной кампании в поддержку евроинтеграции, в стане сторонников Таможенного союза не меньше половины [населения страны]. Мы выбираем статус государственного для русского языка, и до трех четвертей украинцев поддерживают русский как второй государственный или как региональный язык. ... Мы поддерживаем отказ от передачи сельскохозяйственных земель в частную собственность, выступаем за реальную борьбу с коррупцией, введение института двойного гражданства. И в этом нас тоже поддерживает большинство граждан. Но самые главные ценности «Украинского выбора» — это прямая демократия и народовластие. Мы разработали закон «О всеукраинском и местных референдумах», и мы считаем, что над властью ежесекундно должен висеть дамоклов меч народной воли. Если кабмин или Рада не удовлетворяют требования народа, то их полномочия могут быть досрочно прекращены в результате референдума. Мирным путем, без «Евромайдана», без гибели людей, без крови и жертв."

    Извините за многабукаф, сейчас вот вообще болдом погоню:

"Федерализация Украины спасет ее от распада, а раскол в Украине существует, к сожалению, как свершившийся факт. За федеративное устройство Украины выступали еще Франко, Драгоманов, Грушевский, идеи федерализации поддерживал и Вячеслав Черновол. Украина — это искусственно созданная держава, ее части в тот или иной период истории были территориями разных по ментальности, политическому устройству и экономическому укладу государств.

Как унитарное государство Украина существовать не сможет. Федеративное устройство — это самостоятельность регионов в вопросах экономического развития, истории, культуры, в гуманитарной и социальной сферах. Если мы не пойдем по этому пути, то конфликты между разными частями Украины будут только нарастать, что приведет к потере суверенитета и территориальной целостности страны."

Болдом - потому, что верю этим людям, которые - как ни странно - дали ответ доктору Хаусу. Не желают украинцы думать так, как им велит Сам Гильман - у них свои головы на плечах имеются и о своей Родине они думают куда больше, нежели мы с вами. Они свой выбор, похоже, делают прямо в онлайн режиме, не согласовывая с текстом сегодняшнего спича.

1. Федерализация как единственная возможность сохранения целостности.

2. Президентско-парламентская форма правления

3. Пакет антикоррупционных и антимонопольных законов, расширение практики референдумов.

4. Русский как второй государственный или региональный.

5. Вступление в Таможенный Союз.

   Что Гильман, что Выбор Украины исходят из одного и того же, но выводы делают совершенно противоположные. Им - верю, Гильману - нет. Цитирую:

"Украина и части ее территории в разные времена принадлежала разным государствам. У разных регионов разный уклад, философия жизни — все разное. Мы объединились в одно государство, мы не хотим никому отдавать никакие земли. Только при федеративном устройстве регионы уравняются в политических правах, и маленькое Закарпатье будет представлено в федеральном собрании наравне с донецким регионом. Чем плохо федеративное устройство, если во Львове будут ставить памятники своим героям, а в Луганске — своим? Что плохого в стимулировании экономического развития регионов за счет политики местных органов власти, которые будут кровно заинтересованы в приходе инвесторов именно к ним?"

  Вот на этом и остановлюсь: это не я ответил пану Гильману, это сами украинцы всё сказали, причем даже не сегодня, а год с лишним тому назад.

   

Mina olen väga üllatas teje tähelepanu.

Сергей, это что - только теперь стало очевидно?)

   Уверен, что в Клубе настали времена, когда Вы и Ваши поддержанты получили право указывать и Модератору, и Председателю, и всем прочим участникам дискуссий - что печатать, когда печатать и как комментировать. Ничего более омерзительного, чем сегодняшнее "обсуждение" не темы, а личности Спикера, я за всю историю Клуба не встречал. Поскольку очевидна, что такова новая "политика" Клуба и Модератора, с удовольствием - по случаю Рождества - подарю лично от себя и Вам, и Вашей группе поддержки возможность дальнейшего одухотворяющего взаимного общения без моего участия. Уверен в ваших дальнейших успехах по затыканию ртов всем, кто имеет наглость не соглашаться с вашей точкой зрения. и - тем более - смеет публиковать здесь спичи без предварительного согласования с вами. Дальнейших  творческих успехов всему вашему дружному серпентарию.

Выражаю полную уверенность, что, благодаря моему отсутствию и наличию Вас и Ваших единомышленников площадка ИМХО Клуба станет намного содержательнее и интеллектуальнее. Желаю дальнейших успехов в писаниях и стремлении поставить всех на место.

PS.Если не затруднит - название университета напишите по человечески.

Право слово, раздавать советы, кому из соклубников и спикеров чем дОлжно заниматься, а чем - нет - удел людей, убогих на культуру и интеллект. Вы полагаете, что нудно обсуждать личность Спикера, а не предложенный им текст? В тексте слишком много букв и Вы не способны сложить их в слова? Ступайте на Делфи, там таких, как Вы, убогих разумом, куда как больше.

Признавать или не признавать можно то, что выражено хоть мало-мальски легитимно. Внимать с почтением и восторгами исключительно нынешний Майдан, не обращая, презрительно пренебрегая настроениями и интересами всего остального народа Украины - удел профессиональных гусеводов.

Совершенно нормальное предложение со стороны Спикера, и я, вслед за ним, совершенно уверен, что господин Важенин способен дать собственный анализ происходящего в Латвии. И такой ответ со стороны Важенина был бы куда как более конструктивен, чем Ваши бессодержательные реплики. На критику по существу написанного Вашей злобности явно не достаточно.

Док не даст соврать: жизнь - самое опасное заболевание. После нее никто не выживал...

Вложитесь в заправку и магазин мобильников на границе - если "чо", спрос гарантирован.)

Вадим, хватит теоретизировать, давайте отмотаем годик так в 1990. Латвия и Молдавия. Идеи о равноправии и противостоянии разгулу национализма - там и тут, правильно? Тут, насколько я в курсе - Интерфронт, бурлящий митингами. Партийцы, профессура... А в Тирасполе - Совет Трудовых Коллективов. Тут - красивейшие слова, очень умные и разумные. А там - работяги от станков, двух слов связать не умеющие. Зато - умеющие дейст-во-вать, дружно, плечом к плечу и с уверенностью, что за спиной никто, бл..., не рефлексирует на тему: "Дать уроду в морду или же начать диспут о работах Каутского?" Результаты расписывать или сами все припомните?.. Породи ВВП хоть тридцать три раза распрекрасную идею - один фиг упрется лбом в то, например, что господин Сердюков успел "реформировать" за борт армии 200 000 (двести тысяч) офицеров. Кто ручками работать будет - менеджер самого среднего звена, что ли? Ребятушки из управленческих академий-университетов, обучающиеся по оксфордским программам?..
  Так что позвольте Вам возразить. Это - не плохо. Это - пиз..ц.

Кабинет Медведева, пригорюнившийся Дмитрий Айфонович в абсолютном одиночестве:
- Блин, в экономике застой, с академией наук - хрень, электорат меня не любит. На фига оно мне, то премьерство?.. Уйду я, на фиг... Обратно в президенты!

Док, а откуда в Вас такой наивняк? С чем связана уверенность в том, что по случаю войнушки месье Аликперов не задерет цены разика в 3-4? Да и танки без связи фиг ту Латвию найдут - GSM вырубят на фиг, а ГЛОНАСС только на глубине  3 000 м + срабатывает. Нет, не видать Вам приличного гешефта на таком бизнес-проекте, только на цистерну потратитесь. Не видать нам хлопцев в костюмчиках от Юдашкина на улочках Риги...

Вадим, Ваше глубочайшее заблуждение - разумеется - пренебрежение опытом и наставлениями И.В. Сталина. Какую бы то  ни было "политическую волю" самый распрекрасный руководитель самой замечательной страны на сможет реализовать до той поры, пока не исполнит один из заветов: "Кадры решают все".
    ВВП руководит РФ уже второй десяток лет. И где, ... ...  (тут непечатно) те кадры, опираясь на которые он мог бы проявить тую волю, про которую Вы изволите глаголить? Где, спрашиваю я Вас, люди в фуражках с голубыми околышами, с холодной головой и чистыми руками? Ась? Нетути. Где люди, которые могли бы встать на место тех, над кем прогремит "37-нью"?  Нетути. Так кака така "политическая воля", откель ей взяться? 
   Фактический, а не номинальный момент прихода Сталина к власти - где-то так 1929 год, но и тогда она была отнюдь не абсолютной. А руководить организационной работой в партии он начал в 1922, и все эти семь лет занимался не идеологией, а именно рутинной, повседневной подготовкой кадров, которые: а) смогли перекрутить в нежный фарш "ленинскую гвардию"; б) встали к рулю. Вы хотя бы бледное подобие такой работы в исполнении ВВП видите? Я - нет. А потому разговорчики про некую "политическую волю" - суть волюнтаризьм и буржуазные мечтания невесть о чем. Не может этого быть, потому что не может быть никогда. Так-то вот: не хочим вождя народов слушать - сидим и не чирикаем.