Даже подобное "хождение интеллигента в народ" не потребуется: вполне достаточно на любом рынке Москвы громко заявить что ты Аллаха не любишь...

Откуда данные по числу заключенных в ГуЛаге?  Метод "пальцетыка", весьма популярный среди критиканов советского режима? По данным такой организации, как "Мемориал", число з/к в СССР в годы правления Сталина не превышало средних цифр по прочим государства мира - 1,6% от населения. У Вас есть какие-то иные данные? Будьте добры, украсьте Вашу звонкую фразу ссылкой на источник, в котором фигурирует цифра 25%.  Ждем-с...

Россияне "точечно" ударят - Ригу потом на карте не найдем). Впрочем, вместо Риги может Вильнюс али там Таллин пропасть - масштабы карт и "точек" в России те еще)

А уж оккупация трех республик - однозначно кранты российскому бюджету, так что даже чихать в нашу строну никто в Кремле не будет. Выгоды от такой оккупации - геморрой на голове.

Янис,с какого такого фига Латвии замерзать-то? Уже не единожды писал на страницах ИМХО: пока цело газовое хранилище в Инчукалнсе, никакие серьезные конфликты с РФ в принципе невозможны. То, что летом в латвийский песчаник закачивается, зимой греет не только Латвию, но и Псковскую со Смоленскими областями: ну, нету в нашем регионе другого такого слоя, не-ту! Геология, матушка-природа, Провидение - выбирайте по вкусу любое слово - распорядись так, что не только Латвия зависит от России как единственного поставщика природного газа, но и Россия зависит благополучием населения двух своих областей от Латвии. У меня вообще здоровое впечатление: "мальчики" в Кремле и на Екаба могут орать друг на друга, рожи строить, задницы показывать - до той поры, пока в "Латвияс Газе" и в "Газпроме" не решат, что им эта шумиха надоела. Раздается барское "Цыц!" - и латвийские и российские забияки  дисциплинированно замолкают. Природа решила, что мы Инчукалнсом связаны друг с другом, потому все взвизги райвисов жириновских - всего лишь бесплатное дополнение к шуму волн седой Балтики, не более того.  Вот еще один джентльмен решил пошуметь - ну, вот такая у него забава. Пусть себе - пока Миллер его не заметил. И наш Дзинатрс с компанией - тоже пусть себе, Давис, рано или поздно, к общему знаменателю и их приведет.
  
   Как завещал великий Карлсон: "Спокойствие, только спокойствие!" )

Михаил Владимирович, я бы предложил спуститься с горних высей на грешную землю.
   Война с НАТО = война с ЕС. Россия перестанет получать жратву из Европы и не сможет продавать ей газ и нефть.  США аннулируют к чертовой матери Стабилизационный и Резервный фонды РФ - на том предлагаемая Вами авантюра и закончится, причем вместе с государством под названием "Российская Федерация".  С момента распада СССР РФ добровольно превратилась в сырьевой придаток Запада - это, простите, медицинский факт. Какую такую самостоятельную внешнюю политику может вести Беловежский ублюдок?..Поздно пить боржоми, когда отвалились почки, телячье дело нехитрое: обос.ался и стой. Сбыча предложенных Вами мечт не состоится никогда.

Война есть продолжение экономических отношений силовыми методами. Общая задолженность РФ, включая государственные корпорации, на внешнем рынке составляет 700 млрд долларов, в Резервном фонде - 500 млрд. В этих условиях заниматься военными авантюрами России не выгодно, поелику оные только увеличат дисбаланс. С учетом продовольственной зависимости от стран ЕС, размещения резервов в ценных бумагах США,  предлагаемый вариант развития событий - абсолютно не научная фантастика, анализировать которую не вижу ни малейшего повода.
    Еще раз, только короче. Сырьевой придаток Запада, не имеющий стратегических союзников, на самостоятельную внешнюю политику практически не способен. Все, что умеет РФ - торговать минеральными ресурсами, доля которых в торговом балансе составляет 75%. Агрессия против стран Балтии закроет России рынок сбыта газа и нефти в ЕС, что будет полной катастрофой для РФ. Война против Запада требует создания практически 100%-ной автаркии, на что РФ совершенно не способна.

Безумство текста становится куда как более объяснимым, если просто перечитать фамилии леди и джентльменов, его составивших - на мой взгляд, конечно. За каждой фамилией - масса воспоминаний, просто всмотритесь в эту "музыку, замершую на листе":

Саввисаар. Юрий Афанасьев. Арбатов. Фалин. Ландсбергис. Лауристин. Грязин. Казанник. Вульфсон. Яковлев. Липмаа. Нейланд. Быков. Айтматов. Кезберс. Коротич.

Там их еще есть, но и упомянутых, мне кажется, хватает, не так ли? Этот авторский коллектив был горазд и не на такое...

"Нацисты свой народ не уничтожали в лагерях" Интересный тезис...

Первые концлагеря в Германии появились по указу рейхспрезидента от 28.02.1933 "О защите народа и государства". По нему лица, подозреваемые во враждебности к режиму, могли подвергаться "защитному аресту" на неопределенный срок. К июлю 1933 число заключенных в концлагерях было уже 26 789, подавляющее большинство - члены КПГ и СДПГ. В 1938, после аншлюса Австрии и "Хрустальной ночи" число заключенных составило 60 тысяч, из них 35 000 - евреи (просто по национальному принципу). С 1934 года концлагерями ведала Инспекция трудовых лагерей во главе с Теодором Эйке, охрану осуществляли части СС "Мертвая голова". Напомню дату создания концлагеря Дахау - 22.03.1933. Вы всерьез полагаете, что эти лагеря были местами отдыха и перевоспитания?..
    Хотите - насыплю фактов о том, что такое германская "Программа эвтаназии" и напомню, где и когда было опробовано и поставлено на поток производство так называемых "душегубок"?..
 
  Игорь, очень прошу: прежде чем использовать подобного рода штампы, хотя бы на пару мгновений задумайтесь - как они соотносятся с исторической реальностью. Извините, если звучит немного резковато.

Я ни на чем не настаиваю: устраивает кого-то то, что на одной странице межгосударственного документа насчитываются пять грамматических ошибок - пусть так и будет. Ваш аргумент вообще "убивает": раз в одной книге некоего автора стоят рядом названия четырех государств, то и Молотова вполне устраивало то, что Финляндия была "прибалтийским государством". Железобетонная логика, Александр! На берегах Балтийского моря, кстати, стран - больше четырех, давайте их все и называть "прибалтийскими"?..  С уважением отношусь к высказываниям Гайворонского, но не могу уразуметь: если "протокол" считать реально существовавшим, то перенос сферы влияния СССР с упомянутой в тексте северной границы Литвы на южную границу, что имело место в реальности - тоже укладывается в какую-то логику?..
     
      Этот "документ" не единожды играл вполне конкретную политическую роль, и я несколько удивлен, что Вы решили об этом "запамятовать".  Только после того, как Яковлев и Межрегиональная Группа Депутатов (помните такое объединение, надеюсь?) продавили официальное признание существования документа, оригинала которого никто так и не увидел, стремление Эстонии, Латвии и Литвы к выходу из СССР получили фактически легитимный характер. "Есть" этот протокол - значит, есть и аргументы для признания событий лета 1940 той самой оппукацией, которая лежит в основе законодательства Латвийской Республики, не предоставившей гражданства 40; своего населения и прочее, что мы наблюдаем за окном.
   Но этот "протокол" даже не пытались использовать главари нацистов в Нюрнберге, чтобы оправдать свои действия, разделив ответственность за развязывание войны с руководством СССР. А для того же Риббентропа и его адвокатов этот "протокол" в 1946 имел значение не только для политических игрищ, но и для выживания этого герра, не так ли? Вот в 1946 сам Риббентроп унд Ко - молчок, а в 1989 постановление Съезда депутатов - пожалста. Тут тоже прикажете логику увидеть?

Протестующих по поводу простецких мыслей о качестве текста родителя сына-девятиклассника не возникло?

Осмелюсь поделиться еще несколькими соображениями - опять же не касаясь истории возникновения в поле общего зрения микропленки.

Предполагаем, что "протокол" имел место быть и смотрим на последствия для СССР. Заполучив подпись Германии, Сталин, называя вещи своими именами, развалил тройственный Антикоминтерновский пакт: Япония после этого решила, что Тихий океан с островами и Китай ей куда интереснее Дальнего Востока СССР. Гитлер это, что называется, "проглотил", но экземплярчик протокола у него имеется. 1 сентября, начало агрессим против Польши, Великобритания и Франция объявляют войну Германии. Сразу два вопроса:
1) если, как нас уверяют, введение войск в Западную Белоруссию и Украину 17 сентября суть агрессия СССР против Польши, то где, миль пардон, объявление войны этому агрессору? Значит, в 1939 году не было ни одного государства в мире, которое расценивало бы действия Сталина как агрессию, а вот после 1946 и речи Черчилля в Фултоне эти действия - уже агрессия? Закон поимел обратную силу,
2) По ходу войны в мире складывается антигитлеровская коалция, Гитлер держит в сейфе "протокол", опубликование которого:
а) интересам Германии не вредит ни боком, ни раком;
б) увеличивает противоречия внутри коалиции в разы.
 И он, трах-тибидох, НЕ публикует?  Щепетильность проявляет фиг знает по какому поводу и с какого бодуна? Особенно "хочется верить" в это, если припомнить, как изощрялось ведомство Геббельса, из пальца высаывая "катынское дело": пыхтели-старались, когда на руках - козырный туз и джокер одновременно, так что ли? эксгумация трупов, следственные комиссии - тогда как публикация документика из сейфа на фоне этой возни - как ядрена бомба на фоне пульки из рогатки. Верите? Персонально я - нет.

Ну, и, само собой, Нюрнбергский трибунал, где у соавтора обсуждаемого "творения" с "Прибалтийской Финляндией" имелись весьма квалифицированные адвокаты. Молчит Риббентроп, молчат адвокаты - а ведь возможность "взорвать" обвинительный процесс у них в руках, и какая возможность! "Кто тут сидит в обвинителях дамы и джентльмены? Представители государства, с которым Германия на пару и начала ВМВ?!" Но и Риббентроп, вслед за Адольфом Алоизычем - как рыба о лед. Верите в то, что таким простецким способом Риббентроп не захотел расслабить петельку на шейке? Персонально я - нет.

Такие вот полуночные мысли - зуб болит, уснуть никак не могу).

Блин, что-то я не понимаю вас, господа и дамы: как можно обсуждать истинность/фальсифицированность некого документа, не поместив на видном месте сам текст? Вот, собственно, о чем сыр-бор:

Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Висла и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае оба правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года

По уполномочию Правительства СССР
В. Молотов

За Правительство Германии
И. Риббентроп

    Ну, и давайте отвлечемся от истории происхождения, всех заморочек с негорящими микропленками и горящими бумажными документами. Давайте просто проанализируем сам текст. Поелику подписан он не писюками из подворотни, а более чем серьезным господином и весьма серьезным товарищем, то и составлен сей докУмент должен быть подобающим образом. А мы что видим? Для какого такого резону Молотов и Риббентроп в заголовок выносят слово "секретный"? Друг от друга секретили или что они делали-то?  Если это гриф "секретность" как одна из степеней защиты документов, то это слово и должно стоять в качестве грифа, а не фигурировать в названии. Абсурд? На мой, непредвзятый взгляд - да. Друг другу Молотов и Риббентроп о секретности документа сообщать ну никак не могли.
   Смотрим дальше. П.1 : "... в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва)"
   Кто, где, когда считал Финляндию "Прибалтийским государством"?! Это что такое Молотов вытворял?!  Это уже не абсурд, это просто бред.
   Далее. Мне плевать, сколько машинисток на скольки машинках выпечатывали этот текст. Но в русском языке во множественном числе никто и никогда не пишет с заглавной буквы словосочеиание "Прибалтийские государства" А это - офицальный международный документ! Пока видим, сто обезумевший Молотов напрочь забыл, где находится Финляндия настолько шокировал секретарш, что правила грамматики улетучились из их голов.
   В п. 2 фигурирует некое "Польское государство",  причем снова с заглавной буквы. Что за зверь такой это "Польское государство" в межправительственном документе? Не "Польша", не "Польская Республика" а именно что "Польское государство" . Кто такое сочетание слов придумал. кто мог допустить его в такой документ?..
    Снова п.2 : "... по линии рек Нарева, Висла и Сана" В каком падеже стоят названия рек? Висла и Сана - в именительном, а вот Нарева - в родительном. Трах-тибидох - это уже четвертая грамматическая ошибка в тексте размером в 1 лист формата А3! Пятая  - это еще одно загадочное "Польское государство" в следующем абзаце п.2.
    Повторяюсь: в данном конкретном случае я чихаю на историю всплытия сего "документа", разбираю только грамматику. Пять ошибок на 1 странице - и это кто-то будет называть межгосударственным документом?.. Ну, пусть именует кому как угодно, я высказываю свое личное мнение: мы имеем дело с грубой фальшивкой.

Илья, у Вас получилось талантливое - ибо краткое! - описание ситуации в Латвии в марте и октябре 1991 года. Неожиданно.

А в Тарту на семинары Юрия Михайловича не приезжали, случаем? Лотман был потрясающим человеком, реально не боявшимся ни черта и заражал он своим вольнодумством всех просто на "чих". У нас историю КПСС преподавал и вовсе отставной генерал-майор КГБ: заскучал на пенсии, а в отделе кадров универа его заявлению о приеме на работу прям вот все так обрадовались, так обрадовались... Ну вот полный мрак: историю КПСС генерал КГБ преподавал, правда ж? Поскольку про Лотмана говорил без устали весь Тарту, Николай Тихонович решил вблизи разглядеть крамолу. Ну, и наразглядывался... К тому времени, когда я поступил на физфак, Тихоныч был самым известным в городе коллекционером политических анекдотов, на лекциях мог обозвать Брежнева старым маразматиком, частенько извинялся, что своим предметом отнимает у нас, физиков, время... Поскольку в памяти моей анекдоты "застревают" с удивительной легкостью, через месяц я стал его любимым учеником, а потому был приглашаем к нему домой: вдовец, сыновья которого разлетелись в разные концы Союза, он всегда был рад гостям. Вот там-то, в огромном кабинете, сидя в уютных креслах, я с приятелями слушал незаглушаемое в том доме радио с любыми "голосами", листал того Солженицына, которого Тихоныч, войну служивший в СМЕРШе, крыл фактами и цифрами из совсем уж первоисточников. Страха перед системой ну напрочь не было, а вот понимание ее плюсов и минусов - было.
    Не было страхов и на старших курсах - Институт физики работал по теме космических лазеров, и вояки могли запросто открутить башку любому, кто вздумал бы в нашу сторону "булку крошить". Да, я понимаю - мне и моему поколению студентов откровенно повезло, потому, конечно, не обобщаю.

И что же нужно было делать ССР после марта 1939? "Сольно" готовиться к войне с Гитлером, направо и налево раздавая гарантии помощи в случае агрессии Германии? Логично, что на йух это Союзу было не надо - и Сталин весьма активно пытался оформить антигитлеровский блок, ведя переговоры с Англией и Францией. Но месье и джентльмены забили болт на систему коллективной безопасности: ненависть к социалистическому строю застилала глаза, переговоры шли в режиме бесконечной говорильни - уж Вам-то я не обязан, надеюсь, напоминать про делегации верхом чуть ли не на барже?Одновременно с этим Польша вела себя самым замечательным образом, Латвия и Эстонии подписывали свои собственные пакты с Германией. Какие варианты у Сталина оставались-то: все упираются, козни кознят, за кулисами закулисничают и только Риббентроп жужжит над Москвой, аки муха, а оборона и экономика Союза к большой войне еще физически не готовы. Вопреки логике мораль демонстрировать, что ли? Это при наличии Антикоминтерновского пакта Германии- Италии - Японии? Извините, а Вам много известно случаев в истории XX века, когда то или иное государство на международной арене вело себя в соответствии с нормами морали этики, а не ради собственной выгоды? Никому не надо, а СССР - обязан, причем рискуя ввязаться в войну на Дальнем Востоке и в Европе?

Уточню свою позицию: я вообще не рассматриваю ПМР с точки зрения некоей морали: ей нет места в межгосударственных отношениях ни сейчас, для меня это просто медицинский факт: каждый гребет под себя, так было, так есть и так будет. И вот с этой точки зрения ПМР - вполне удачное дело. Тройственный союз стран, которых в Нюрнберге назвали агрессорами, треснул, отсрочку получили, тогдашние зай-технолоджи в обмен на жмых и необогащенную руду получили. А что касается пресловутого "секретного протокола" - миль пардон, просто не верю в его подлинность. В Берлине он сгорел, в Москве его не нашли, микропленку таскал некий журналист, который получил ее от какого-то там разведчика...  А уж сам текст "протокола" с грамматическими ошибками на русском языке - не, для меня это точно перебор.

Константин, если Вас не затруднит, не могли бы Вы назвать государства, НЕ сотрудничали с гитлеровской Германией, НЕ подписывали тех или иных договоров? Помнится, в 1936 и Олимпиада в Берлине прошла - так, для примера. Весь мир с немцами сотрудничал, договоры договаривался, торговлю торговал - это нормально, а вот СССР за то же самое надобно осудить - так?

Возврат СССР на линию Керзона случился в 1939 году. На тот момент у Польши, которая рассталась с этими территориями, было два гаранта ее безопасности - Великобритания и Франция. Строго следуя букве и духу взаимных договоров, обе державы объявили войну Германии. Если ввод частей РККА на территорию западной Украины и Белоруссии был актом агрессии, каковы причины того, что Франция и Великобритания не объявили войну СССР? Или в 1939 году ввод войск агрессией не был, а вот по результатам Венской конвенции 1969 - стал?
   Не критикую Вашу позицию, пока просто не могу до конца ее уразуметь.

"Голубая дивизия" - Blaue Division - , на сколько я в курсе, на Восточный фронт прибыла уже в 1941, немцы присвоили ей № 250. Дивизия держала оборону под Ленинградом, за годы войны через нее прошло не менее 40 тысяч человек. Конечно, она числилась добровольческой, но цвет формы (и название) - цвет Фаланги. Так что, на мой взгляд, как-то так себе "нейтралитет" получился у братцев-испанцев. Добровольцы, кстати, не  брезговали получать ДВА государственных жалования - от Испании и от Германии.

Ой, называйте Сталина как угодно - дальше Вы либо сможете обосновать Ваше мнение, либо нет. Соответственно, и я сделаю свои выводы - имею я дело с действительно умным и эрудированным человеком, либо с жертвой вколачивания в голову пропагандистских штампов, не более того).
 
 Калвис же, как истинный представитель VL, поносит грязными словами миллионы людей, считающих лень уничтожения коричневой чумы праздником - а это уже нечто совершенно иное, чем полемика о роли и значении отдельной персоны.

До Ваших хиханек над психикой несовершеннолетнего ребенка я считал Вас приличным человеком. Простите великодушно за досадную ошибку..

Латышские националисты, Калвис - это не латышский народ, это всего лишь часть Вашего народа, причем самая худшая (на мой взгляд, конечно). Я Вам задал прямой вопрос, который Вы цитируете, но на который Вы не отвечаете. 16 марта - праздник персонально для Вас и прочих поклонников Легиона Ваффен СС, не более того. Ваша попытка увести разговор в сторону - обычная демагогия, не более того, могли бы с равным успехом и не отвечать ни слова.

Любой националист обладает суженным кругозором, что Вы неустанно и демонстрируете раз за разом. Конечно я признателен Вам за эту открытость - так лучше понятен уровень интеллекта представителей Вашей партии. Ставя кавычки названию памятника Освободителям, Вы выдаете себя с головой: это действительно не Ваш памятник, поскольку Ваша голова и то, что у приличных людей принято называть совестью, пронизаны нацизмом - Вас, и таких, как Вы, от нацизма освободить невозможно, Вы им живете и дышите.Вы можете позволить себе обвинить в глупости многомиллионный народ, и я не вижу никакого принципиального отличия между этим высказыванием и идеями Гитлера о наличии "неполноценных народов".
   Пытаясь рассуждать о памятнике на бульваре Узварас, Вы просто физически не способны понять, в честь какого события он установлен, чью память он олицетворяет. До Вас никогда не дойдет, ради чего бойцы Красной Армии отдавали свое здоровье и жизни. Вы на полном серьезе полагаете, что они шли на берега Даугавы и Балтики ради того, чтобы оккупировать Латвию? В таком случае - Вы умственно альтернативно одарены, не более того. Вам не дано понять, что такое война Германии против СССР.  Вы сравниваете боевые действия на этом фронте с боями Германии против Франции и это - потолок Вашего интеллекта. Вы не способны понять, что нацисты со всеми своими легионами вели войну на физическое уничтожение  народов СССР. Нас убивали на поле боя, в концлагерях, в лагерях военнопленных, в гетто, нас Ваши кумиры и герои жгли в деревнях и гнали по минным полям, убивая, убивая и еще раз убивая мужчин, женщин, детей и стариков. В Ваш мозг никогда не уложится, что война шла против абсолютного зла, что никто из бойцов РККА не думал об оккупации Латвии или какой-то другой страны: наши предки, напрягая все силы, уничтожали зло, вырвавшееся из преисподней, из сознания Ваших единомышленников. И мы праздновали, празднуем и будем праздновать нашу   Победу над Вашей идеологией, которую вы никогда не сможете возродить, как бы ни старались.

PS/ Вы процитировали слова замечательного немецкого философа, который и представить себе не мог, во что можно превратить закон. Законы крови, утвержденные в Нюрнберге - они кому принесли свободу?.. Только Вашим кумирам, Калвис.

Дотторе, все не находил повода спросить - текст вот этой песенки девушке из "Рижских готов" не вы, случайно, написали?! Полюбопытствуйте на досуге:

https://www.youtube.com/watch?v=A8MZlWlCq7w