А где, вы уважаемый, у меня прочитали что "не считается"? По моему вы додумываете. Да, я поставил в пример бомбардировки Дрездена союзниками. Также как Врублевский считаете что надо было "мочить" там все мирное население потому что они убивали наше? Ну что сказать, ваше право думать по своему. У меня другое мение.

По поводу того что военные преступления наказывались военным требуналом я вами согласен. Но говорю о другом. А именно, если вы прочтёте №8 , что нельзя грести всех под одну гребёнку - если "наш" то однозначно герой, если СС-овец, то однозначно преступник. Большинство и тех и других просто солдаты.

Принимайте моё мение как есть, записывайте куда угодно, можете ещё попинать ногами, а я завязываю с этой темой.

Очень многие действия представителей победившей стороны осуждены военным трибуналом и виновные понесли наказание. О чём спор?

С моей стороны, о том что не нужно оправдывать "наших", только потому что они наши, а постараться оценивать объективно. Также я был спровоцирован на неподъемную тему личной ответственности. Ну что делать если для многих если работник СМЕРШ то полная индульгенция, а если в 18-лет загребли в СС то преступник по определению? Вот только не надо мне, ещё раз читать нотации по поводу различия этих организаций. Я не из церковно приходской школы, понимаю что это разные и по сути и назначению организации, просто обе "прославились" своей жестокостью.

Понимаю, что в данном вопросе я не тренде, записан в пособники СС, либерасты и должен быть расстрелян. 

Да не слышал он, а был там, это я фразу коряво построил. 

Рассказывал, как сосед по окопу подбивал к немцам ползти. Этот человек войну по дням помнил и пять боевых медалей и орденов имел, в том числе орден Александра Невского. Был убежденным коммунистом и председателем райсполкома в небольшом российском городке. При это, иногда рассказывал как там по настоящему было. Как в атаку обосравшись бежали, как Днепр форсировали. Не так как это обычно ветераны для пионеров рассказывали, а так чтобы мы хоть немного прочучвовали. У меня нет основания ему не доверять. 

Я понимаю, что хочется попинать меня ногами. Ну так развлекайтесь...

было бы странно, если бы было наоборот. впрочем, ваша позиция, как раз такая.

Моя позиция НЕтакая и не отрицаю значимось ньрнбергского процесса. Однако не считаю возможным уничтожение мирного населения из чуства мести.

Впрочем, кому я это говорю? Вам же все изначально ясно.

А вы не загнули? По вашей логике что военными преступлениями можно считать только то что совершила побежденная сторона. А победители могут безнаказанно делать всё что угодно. Хотя на практике так оно и есть.

Поклонником СС я точно не являюсь. Хотя некоторые упорно меня туда хотят записать.

По поводу заградотрядов. Мой родственник, прошедший всю войну от 17-ти летнего деревенского пацана, до капитана (попал на 3-х месячные курсы офицеров), командующего артбатареей и дослужившегося до потом до полковника, слышал что были в 41-м во время битвы под Москвой. Причем прямо что называется за спиной - отступать только грудью на пулемётную очередь. Я не отрицаю, что в то время, это было лучшим средство удержать фронт.

Вы не нервничайте Председатель, поберегите силы для г-жи Екатериничевой или Винкеле. 

Извините если мое восприятие вас задело, но я смотрю на вещи именно так. Нажил некоторый эмпирический опыт, на примере разведенных пар, где я знал обоих и к сожалению, свой собственный. Правда моя бывшая не страдает от отсутствия алиментов и у нас очень дружеские отношения. 

После развода бывшие супруги заостряют внимание на совсем разных моментах. Иногда задаешь себе вопрос: а это вообще те люди которые жили вместе? 

Я только о том, что, ваша история не уникальна. Поэтому имя мужа можно было не упоминать и то что было в вентспилсе тоже. Но это не упрек! Мнение.

Ради бога, не надо на меня обижаться. Всем известно что у мужчин и женщин совсем различная логика. Уже то что прекрасная половина человечества поддерживает вас, говорит о том что я не прав. С женской точки зрения - факт!

Это нормально:) В моём случае на свет из ящика с грязным бельем извлекались и демонстрировались для всей очереди все обиды былых лет, без разбору. Включая пьянки дестилетней давности, неполучение в срок зарплаты - потому что "тряпка" и не мог потребовать, посылания "мамы" и бог весть ещё знает что. Всё это с вопросами о том что он об этом думает, истерическими просьбами объяснить подробно и смотреть при этом в глаза.

Я хотел слинять в другую очередь, потому что уши вяли, но народу было много. Кое как достоял.

А он безняга с авоськами поплёлся вслед за ней, шагающей подняв голову.

Я не мусолю. Для того чтобы признать приказ преступным он должен противоречить закону которому должен подчиняться исполняющий его. Я о юридическом подходе, без моральной стороны дела.

Что касается Нюрнберга, то это суд над побежденными по законам победителей. Там были приняты правильные решения. Но только те, которые касаются побежденных.

А бессмысленные бомбардировки Дрездена с уничтожением мирного населения, имевшие целью только месть и запугивание вы не считаете военным преступлением? Так же как и испытание ядерного оружия на Хиросиме и Нагасаки.

Беременных женщин тоже туда причисляете?

Хотя мы опять же судим мерками тепершнего времени. Когда скажем в средние века, зачастую уничтожалось все население городов отказавшихся сдаться завоевателям, это не считалось преступлением. Такова была норма жизни.

Я тоже не считаю что действия отряда Кононова, являлись преступлением на тот момент и тем более что его надо было судить в наше время. Но на сегодняшний день это военное преступление.

Я говорю о том, что у многих небыло особого выбора в какую сторону стрелять. А действия конкретных людей, это отдельная тема. 

Тем более нельзя судить о действиях людей в то время, руководствуясь нормами морали, законами и обстановкой теперешнего. Согласитесь что добровольное участие в карательных акциях, убийство мирного населения в состоянии аффекта после боя и расправа над мирным населением из мести за убитых товарищей, как в случае с Кононовым - военные преступления. Но всё же степень вины разная.

Иногда жена является разрушителем семьи. 

Стою тут как то в очереди в супермаркете, а впереди парочка - она молодая, а он явно лет на 10-12 постарше. И пилит-пилит его как раздолбанная пилорама без остановки. А он только отворачивается и огрызается иногда. Я в чужие семейные проблемы не встреваю, но так и подмывало у неё спросить: чего же ты дамочка добиваешся? Ведь всё закончится либо плохо, либо очень плохо. Я не удивлюсь если у мужика нервы сдадут, перейдет он в психотическоё состояние и звезданет ей. 

Связка с вентспилской трагедией, мне тоже кажется неуместной. Такую историю можно написать для женского журнала, причем без раскрытия имени бывшего мужа. Он то уже ответить не может!

Ох поплачем быбыньки...

Помню его статьи в журнале Радио. Я к сожалению в то время, был ещё на уровне радиокружка, а после армии другие заботы были.

Это было время энтузиастов. Помню на День Рождения мама подарила мне целый мешок плат, у неё какой то знакомый работал в НИИ. Угодила, так уж угодила! Был на седьмом небе. В комнате долго не выветривался туман от канифоли. Все ведь надо распаять, разложить резисторы по коробочкам, выпрямит ножки у транзисторов.

Присоединяюсь. Мне нет дела до личной жизни Вольдемара. Светлая ему память.