Вот вместо 16 комментариев оф-топ взяли бы и прислали ОДИН рассказ об этом историческом событии. Или о любом другом....

Злые языки говорят... лично не проверял.

Думаю, французов пустили в Москву намеренно.... Я уже писал об этом в прошлом году...

А как бы Вы назвали? Давайте переименуем.

Предлагаю отдать пальму первенства Ганнибалу, который использовал такой классический прием разгрома соперника в битве при Каннах. Наверняка до него были и другие, но по чистоте исполнения он так и остался непревзойден ровно до Сталинграда.

Да, я тоже уже не раз читал про искажения Пикулем исторических данных. Жаль конечно. Хочется быть математически точным. История от этого не проиграет и герои таковыми быть не перестанут.

Прошу прощения - был неправ

Прошу прощения и у Вас, и у моих титульных оппонентов. Конечно  Дурбе, как населенный пункт есть. Это я уже ошибся.

Даже не знаю что сказать... Оказывается, не только школьники не знают историюhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%94%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B5

На войне без потерь не бывает.

Наверно правильнее было его называть Крымским Царем, тем более, что в первоисточниках (

Записи Разрядной книги о “береговой службе” и отражении нашествия крымских татар в 1572 г.) 

именно так он и назван:

Упаси боже, Людмила... не сумели защитить... Была бы вторая гражданская... Нет, исторический момент в 1991м был таков, что надо было обязательно неолибералам дать порулить, в противном случае они бы еще 100 лет скулили о том, что они могли сделать всем "карашо", а им не дали. А вот теперь зато - все знают, что это за братия и на что она с способна.

Спасибо за поправку. Подпись сбила с толку - черным по белому написано было - пищаль.... и уж очень фото понравилось, а то сохранившиеся пищали жутко непрезентабельно смотрятся.

Пикуль - моя первая и беззаветная любовь. Если хоть чем то на него похоже - почту за честь

Полковая роспись “Берегового” войска М. И. Воротынского

Начало 1572 г.

 

 

В большом полку: бояре и воеводы князь Михайло Иванович Воротынской да Иван Васильевич Шереметев.

 

 

3 боярином и воеводою со князем Михаилом Ивановичем Воротынским: детей боярских выборных 40 чел., коломнич 170 чел., коширян 430 чел. 87, мещан 150 чел., вязмич 180 чел., суздальцов 210 чел., ржевич 200 чел., зубцовлян 60 чел. 88, черниговцов 100 чел., Шолонские пятины 300 чел. 89. И всего со князем Михаилом Ивановичем Воротынским 90 1840 чел.

 

 

С Иваном Васильевичем Шереметевым: выборных 25 чел., муромцов 150 чел., мещерян 170 чел., торопетцких помещиков 150 чел., серпьян и мощинцов 70 чел., Вотцкие истины 500 чел. И всего с Ываном Васильевичем 1065 чел.

 

И всего обоих в большом полку 91 2905 чел. 92.

 

Да в большом же полку из украинных мест з Дедилова быти: воеводе князю Ондрею Дмитреевичу Палетцкому, а с ним 350 чел., из Донкова князю Юрью Курлятеву, а с ним 200 чел.

И всего в большом полку и с украинными 3455 чел. 93.

 

Да в большом же полку детей боярских изо всех городов прикащиков... сохи 70 чел. 94.

 

 

Да в большом же полку быти с митрополита и со владык: детей боярских 430 чел., галичан и коряковцов 95 и костромич и балахонцов 1000 чел. с их головами 96; з головами стрельцов: з головою с Осипом Исуповым 500 чел., с Михаилом со Ржевским 500 чел.  Да наемных казаков з двема головами, с Юрьем Булгаковым да с Ываном Фустовым, 1000 чел.

 

 

Да в большом же полку 97 з головою с Юрьем Франзбеком немец 100 чел., а голова у них Аталык Квашнин 98да 99 юрьевским и ругодевским немцом с их приставы 200 чел. 100 да с оникеевых детей с трех 1000 чел. с пищальми казаков; и у тех казаков быти в головах Игнатью Кобякову 101 да Юрью Тутолмину 102.

 

 

И всего в большом полку детей боярских, и стрельцов, и унжан, и костромич, и с митрополит и со владык детей боярских и казаков и немец 8255 чел. 103.

 

 

Да в большом же полку Мишка Черкашенин с казаки 104.

 

 

В правой руке: боярин и воевода князь Никита Романович Одуевской да воевода Федор Васильевич Шереметев.

3 боярином и воеводою со князем Никитою Романовичем Одоевским: детей боярских выборных 25 чел., козлич 130 чел., рязских помещиков 120 чел., костромич 500 чел., ноугородцких помещиков Бежетцкие пятины 450 чел. 105.

 

И всего со князем Микитою Романовичем Одоевским 1225 чел. 106.

 

 

С воеводою с Федором Васильевичем Шереметевым: выборных 15 чел., белян 120 чел., Бежетцкие петины 400 чел. 107, ржевских помещиков 70 чел. 108, тверич и клинян 270 чел., дмитровцов 140 чел. И всего 1015 чел. 109.

 

И всего с обема со князем Микитою Романовичем и с Федором Васильевичем 2240 чел. 110.

 

 

Да в правую же руку из украинных мест с Орла быти князю Григорью Долгорукову, а с ним 350 чел. И всего и с теми в правой руке 2590 чел. 111.

 

 

Да в правой же руке: стрельцов из Чернигова з головою 300 чел., из Стародуба с сотцким 50 чел., из Рославля с сотцким 50 чел., из Новагородка Северского с сотцким 50 чел., из Почапа с сотцким 30 чел., из Веневы с сотцким 20 чел. И всего в правой руке стрельцов 500 чел.

 

 

Да казаков конных с пищальми же: из Шатцкого з головою 50 чел., из Ряского з головою 100 чел., из Донкова з головою 200 чел., из Дедилова з головою 150 чел. И всего в правой руке казаков 500 чел. Да в правой же руке немец с Юрьева и с Вильяна 112. И всего в правой руке стрельцов и казаков 113 1000 чел 114. И обоего в правой руке и з детьми боярскими 3590 чел. 115.  В передовом полку: воевода князь Ондрей Петрович Хованской да окольничей и воевода князь Дмитрей Иванович Хворостинин.

 

С воеводою со князем Андреем Петровичем Хованским: выборных 15 чел., резанцов старых и новых 200 чел., смольнян 350 чел., лутцких помещиков 150 чел., кашинцов 380 чел. 116.

И всего со князем Ондреем Петровичем 1095 чел. 117.

 

С окольничим со князем Дмитреем Ивановичем Хворостининым: выборных 15 чел., олексинцов 190 чел., галичан 150 чел., старичан 40 чел., вереич 30 чел., медынцов 95 чел., Ярославца Малово 75 чел. 118. Деревские пятины 350 чел. 119. И всего со князем Дмитреем Ивановичем 945 чел. 120.

 

И всего с обема со князем Ондреем Петровичем и со князем Дмитреем Ивановичем 2040 чел.

 

 

Да в передовом же полку быти со князем Ондреем 121из украинных мест из Новосили воеводе князю Михаилу Лыкову, а с ним 350 чел. И всего в передовом полку 2390 чел.

 

Да в передовом же полку стрельцов: ис Смоленска з головою 400 чел., с Резани с соцким 100 чел., из Епифани с соцким 35 чел. И всего стрельцов 535 чел.

 

Да казаков с пищальми: с Плавы 150 чел., из Епифани з головою 400 чел., из Новосили 100 чел. И всего казаков 650 чел. 122.

 

И всего в передовом полку немец с пищальми и стрельцов и казаков 1185 чел. 123.

 

Да у передового же полку вятчане в струзех на реки 900 чел.

 

А и с теми всего в передовом полку 4475 чел. 124.

 

В сторожевом полку: воеводы князь Иван Петрович Шуйский да окольничей и воевода Василей Иванович Умного-Колычев.

 

Со князем Иваном Петровичем Шуйским: выборных 15 чел., колужан 200 чел., Ярославля большого 430 чел., углечан 200 чел., лихвинцов 40 чел., ис Перемышля 1 чел., лушан и кинешемцов 70 чел. 125.

 

И всего со князем Иваном Петровичем 956 чел. 126.

 

С окольничим и воеводою с Васильем Ивановичем Умного-Колычевым: выборных 10 чел., волочан 60 чел., бежечан 350 чел. 127, брянчан 60 чел. 128, володимерцов 100 чел., можаич 127 чел., рославцов 50 чел. 129.

 

И всего с Васильем 757 чел. 130.

И всего с обема, со князем Иваном Петровичем и с Васильем Ивановичем 1713 чел. 131.

 

В сторожевом полку казаков с пищалми: из Орла 100 чел., из Рылска 50 чел., из Стародуба 100 чел., из Рославля 100 чел. Всего 350 чел. И обоего детей боярских и казаков в сторожевом полку 2063 чел. 132. 

 

Со князем Ондреем Васильевичем Репниным: выборных 10 чел., дорогобужан 110 чел., веневцов и епифановцов 150 чел., резанцов старых и новых помещиков, которые полутче, 300 чел., серпухович 76 чел.133, торушан 120 чел. 134. И всего со князем Ондреем Васильевичем 766 чел. 135.

 

 

Со князем Петром Ивановичем Хворостининым: выборных 10 чел., ружан 90 чел., новоторжьцов 80 чел., пловлян и соловлян 70 чел., опаковцов 15 чел., воротынцов 70 чел. 136, почапцов 50 чел., Новагородка Сиверского 20 чел., пошехонцов 70 чел., ис Карачова 60 чел., из Юрьева Польского 10 чел. лутчих, из Боровска лутчих 10 чел., стародубцов 30 чел.

 

И всего со князом Петром Ивановичем 585 чел. 137.

И всего с обеема в левой руке 1351 чел. 138.

 

 

Да в левой же руке казаков с пищальми из Смоленска 300 чел.

 

И всего в левой руке з детьми боярскими 1651 чел. 139.

 

 

И всего во всех полкех со всеми воеводами всяких людей 20 034 чел. 140, опричь Мишки с казаки 141.

ЦГАДА, ф. 210, столбцы Московского стола, д. 463, столпик 3, лл. 21-85. — Черновой подлинник.

Один такой же персонаж также искренне удивлялся в 1990м, почему я не верю в победу социалистической революции и построение коммунизма в одной, отдельно взятой стране... Очень похожие слова говорил... И про мое непонимание исторического момента, и про мою потрясающую неграмотность относительно мобилизационный возможностей партии...

Спасибо за пояснение, учту

Корректный-некорректный, а СГД взял и не подавился. И еще раз говорю - никакого расчет нет - просто цифры списаны из налоговых требований. И мне (как и герою того спича) одинаково фиолетово, как там, и по каким формулам СГД его считала и куда она эти расчеты относила - в счет будущих периодов, прошлых периодов или вообще - в счет смутных лет. Есть доход  и есть расход. И он больше чем доход. Всё, дальше можно ничего не объяснять...

Это не расчеты, Дарья Юрьевна, это - случай из жизни. А вот Ваши 15-25% - это как раз фантазии,никакого отношения к ней не имеющие

В последний, описанный мной в клубе - зашкалил за 100