Шесть секунд, много это или мало? Запуск, штатно. Ракета цела, экипаж приступил к выполнению задачи, пассажиры целы, слегка взволнованы. Ждем очередной репортаж с орбиты-:)
Давайте определимся в терминах. "Короткими", будем считать деньги, со сроком оборачиваемости, до года. В рассматриваемом примере(см.табличку, проект 1.), 20% инвестиций, обернулись за полторы недели. Вас, попрошу конкретизировать "И опять же это не укладывается, в рамку того что у нас нету денег! Т.е деньги всеже есть:)", у кого, "у нас"? Конечно в бизнесе деньги есть. Магазины работают, грузы перевозятся и даже, кое что производится. Вопрос, только, чьи деньги и кто выгодополучатель?
Несколько лет назад, в Латвию, с помпой, вломился мощный мебельный бренд, "ASKO,SOTKA". Покрутился, несколько лет, натоптал и тихо уполз. В Эстонию. "IKEA", тоже, в Латвию не спешит, а в России построила крупнейший в мире магазин и огромную торговую сеть. Не интересно, "слонам в посудной лавке". Потому, местным "малышам", потолкаться локоточками, места хватает. В Латвии, 1 млн., крупная инвестиция, а в Москве, пожалуйте в общую очередь. 3258-ым будете. Это было, лирическое отступление по теме.
1.Диваны, случай частный. Их, в атмосферу обсуждения и гласности, заманили "морковкой". Это могут быть велосипеды, пончики, махровые халаты, что угодно. Обсуждается тема, как объединить интересы частного инвестора и предпринимателя. Пока, сколько к "дракону" не подбирайся, получается, такой-же, только, вид сбоку. Поменьше и пошустрее, но по сути, тот же банк..Хотя, кое что вытанцовывается.
Представим:
-На данной площадке собираются 10-20 заинтересовавшихся и скидываются.Например, до 100 тыс.лс.
-Регистрируется SIA с уставником, 100 тыс.лс.
-Выявляются активные участники, формируется совет, 3-5 чел.
-Для начала работы, необходимы 3 профессионала...Бухгалтер-финансист, юрист, можно по договору и предприниматель, для оценки проектов.
Осталось, сопоставить проекты, взвесить риски, обложиться бумагами и вперед. В проектах, недостатка не будет. Например, Лаймис с велосипедами или Янкелович, с броневиком. Прибыль по итогам года, очистить и поделить.
2.Еще не вечер.
3.Схема работала и до того.
4.Потому, о производстве речи нет, только торговля и короткие деньги
PS. Про гарантии. Попросим Председателя прикрутить голосовалку, с вопросом. Кто вас сильнее и больнее " кинул" на деньги. И 3 варианта ответа:
Что непонятно? Речь о торговле. Короткие деньги.Относительно высокая оборачиваемость. В итоге, все оплачивает покупатель. Почему в Латвии продукты в разы дороже, чем в той же Польше? Оборот меньше, издержки выше. Их и навесили в цену, т.е. на покупателя. Возможно и смешно, но не странно. Если, кто объявит, что готов привлечь инвестиции в производство, больше чем под 5% годовых, я первый скажу, что это странно. В производстве совсем другие расклады, 40% годовых не заработаешь. Точнее, я не знаю как.
Но надо понимать психологию владельцев мелких избытков наличных средств: это - не предприниматели. К предпринимательской деятельности они испытывают аллергию и убеждены, что если в нее ввяжутся, то более опытные партнеры моментально оставят их без штанов.
Ответ:
Им не нужно понимать в предпринимательской деятельности, да и влиять они на нее не смогут. Только контролировать. Сама схема, стара как мир, новизна, в возможности контроля. Алгоритм прост.Заглянул в интернет, пересчитал товар в магазине, проверил выплаты.
Банк тем и хорош, что не морочит голову:
Ответ:
Что банк дает в залог? Гарантии государства на 70 тыс? Разве невозможна, теоретически, ситуация, что на всех не хватит?
Поэтому, насколько я помню предыдущее объяснение, схема вызвала восторг у потенциальных получателей денег и скепсис со стороны потенциальных инвесторов.
Ответ:
Восторг обоюдный. Проект работает. Обе стороны довольны.
Вот если бы вам удалось придумать схему инвестиций, где не надо ни о чем думать, а только дать деньги и потом получить не 53%, а скромные 10...
Зачем придумывать? Уже есть.Если умерить скромность с 10%, до 5-6%.
Два проекта.
1.Покупка помещения под магазин( ориентировочно 50 тыс.лс)
2.Покупка земли под строительство склада(60 тыс.eur)
Всех хлопот, подписать договор и дойти до земельной книги. Ваши, 90% финансирования. Проект на 5 лет. С ежемесячной выплатой % и части кредита.
Нет недостатка в схемах участия. Они просты и понятны. Сложными и запутанными их делают существующие законы. Не может государство отойти в сторонку и не мешать. Его нет, когда нужно вкладывать. На наценку, в 21% оно в доле. Забирает быстро и жестко.
Марк. Вам приходилось нести потери в бизнесе? Мне да. К сожалению, иногда и вместе с партнерами. Риски есть всегда.
Даже депозит, риск. Р.Паулс, тому пример. Задача проекта уйти от "поверит" и личных отношений. Можно и верить. Но есть система тотального контроля.В этом и новизна. Хотя с документальным оформлением, проблем предостаточно. С какой стороны не зайди, получается банк. А на таком микроуровне это не возможно. Жаль, что ни один банк не готов взяться за такую тему.
Увы, касательно ягод, я не сборщик, а злостный потреблянт. А вот, грибы собирать люблю. Лично для Вас, готов завтра, спозаранку, набрать мисочку лисичек со своего гнуснопотреблянтскогочастнособственнического участка и вручить Вам за безкомпромисную критику проекта. Если Вы не готовы принять лисички в дар, от безпорточного мебельщика, согласен обменять на мисочку ягод с Вашего участка-:)
Марк. А ведь Вам бы эта схема тоже подошла. Я могу подсказать Вам места в Польше, где фурнитура, которую Вы покупаете в Риге, стоит на 20-30, а то и 40% дешевле. И даже, своей машиной привезти. Прикиньте сколько нужно денег на фурнитуру на полгода. 10% инвестору(он заработает 20% годовых), остальные Вам. Мне, за транспорт и коньяк за идею. Будем реалистами. 20% годовых, это счастье для инвестора, в сравнении с депозитом. И вся эта бумажная возня с векселями, договорами, страховками, контролями и пр., это попытка найти юридическую и фактическую гарантию инвестору сопоставимую с гарантией банка по депозиту.Для меня, эта гарантия очевидна. Товар, указанный в векселе, можно придти в магазин и пощупать. И даже на нем посидеть. Где, пощупать гарантию банка на депозит? Большой вопрос.
Фантазируем дальше. Если я, авансирую Вам изготовление 20 стандартных двухдверных шкафов, по моему чертежу, Вы готовы дать мне 10% скидку на партию в 20 штук? Если, да, я оформлю это как инвест-проект, под 7%, выпишу под выкупленный товар вексель и заработаю дополнительно 3%. Вместе пропьем, если здоровья хватит. Конечно, в компании с Председателем и С.Васильевым, как с первыми, публичными "лохами"-:) В результате, Вы расширите свое производство, я(ничего не платя инвестору) заработаю торговую наценку, инвестор свою прибыль. Все довольны! Если Вы готовы, этот проект может стать уникальным, спонтанным, третьим проектом в прямом эфире. Безумный фонтан IMHO-инициативы. А инвестору этого проекта, дополнительная гарантия. Если проект провалится, это будет первый в истории "кидок" в прямом эфире-:) "Шура, зачем вам 7%, я дам вам 5%" В итоге поторгуемся за 3%.
Жду Вашего ответа. Учитывая то, что несмотря на скепсис, реальные предложения от инвесторов превышают прогнозы, почему бы не расширить народный эксперимент в прямом эфире. Для чистоты эксперимента, инвестора, тоже приглашаю в прямом эфире. Возможно, частично расшифруются те, кто уже дал согласие на участие. Цена проекта невелика. Ориентировочно 2 тыс.лс.
Марк! Очередная фикс идея! В случае вашего согласия, оговорюсь. Нам, хватит, на пропить 1%. 2% от суммы сделки я предлагаю Председателю(да, не убьет он меня за такое предложение) за гарантию. Нас с Вами, не знает никто. Его, знают все. Слабо ему, рискнуть своей репутацией?
1.Вы, изготавливаете 20 стандартных шкафов с 10% скидкой.
2.Я, выставляю экспозицию во всех магазинах, плюс складской остаток.
3.Вы, согласны на трансляцию проекта в прямой эфир.
4.Инвестор, в прямом эфире дает свое согласие, плюс согласие на трансляцию.
5.Председатель, дает гарантию.
6.Председателю, не возбраняется(пользуясь служебным положением), безвозмездно, т.е., даДом, прорекламировать, лучшие в мире, двухдверные шкафы, посмотреть и пощупать которые можно в магазинах Прибалтики.
ВНИМАНИЕ!!! Уникальный проект в прямом эфире(без согласования с Председателем(мамой клянусь)).
Назовем этот, он-лайн проект "Четыре ДА"
Договор на инвест-проект готов.Вексель на 20 шкафов в пользу инвестора, будет выписан. Месторасположение товара и он-лайн контроль, обеспечен. СГД прошу не беспокоится. PVN, налог на прибыль и все,что положено по закону, будет уплачено. Согласно PPR, чекам кассового аппарата и записям в кассовом журнале. Вы тоже свое получите. Для начала проекта, необходимо четыре "ДА".
1.Акцептор. Это я.
2.Производитель. Это, Марк.
3.Инвестор. Место вакантно.
4.Председатель.(надеюсь, ему икнулось)
PS. Шура( в смысле инвестор). Зачем вам 3%? При таком раскладе, может хватит одного? Это шутка. На самом деле, за прОцент, поторгуемся.Дело стоящее. Народный лохотрон (по мнению некоторых)
PPS. При отсутствии четырех "ДА", прошу, все вышеизложенное, считать параноидальным бредом, навеянным парами весьма недурственного вечернего шампанского.
Как благородно-:) Мне, за подарком, приехать на встречу в трамвае и драных штанах, изображая несчастного? Встречное предложение. Давайте я Вам подарю корзинку, для сбора ягод?
Извините, Вы сами не из "драконов" будете? Или из свиты? Согласен полностью. В той сказке, справедливость восторжествовала. В жизни, иначе. Чем больше влезаю в юридические дебри, тем больше убеждаюсь, что "драконы" обложились законами так, что лезть к ним в логово, себе дороже. Зря примерял на себя чешую и хвост. Победить "дракона" мне не под силу. Видимо, мой удел, довольствоваться крошками с "драконьего" стола. И побороться за ту, что побольше.
Занес человек деньги в банк, с целью, завтра перечислить в Китай за партию товара. А завтра, барабумс. И говорят ему, извините, заморожено. А деньги, кредитные, под залог квартиры. Теперь ни квартиры ни машины, жена ушла. Бизнес дело хлопотное, ягоды собирать проще. Если наберете с излишком, я у вас куплю-:)
Я и не против платить за мост.В той же Польше, есть выбор.Заплатить и ехать с ветерком или трястись по колдобинам. Только ведь ни меня ни Вас не спросили. Нашими деньгами распорядились и распоряжаются люди, которым я добровольно и сантим бы не доверил.
При вложении денег нужно оценивать риски, доходность и гарантии.
Я, лично, своими деньгами готов участвовать в строительстве южного моста, я по нему езжу несколько раз в день. Очень удобно. А в закупке трамваев не готов, не езжу на трамвае. И в библиотеку новую не пойду.
В первом случае я прибыль получаю, в двух других, меня жестко "кинули".
Риторический вопрос? Кто в стране главный "кидала" инвесторов(всех нас)?
Во первых, у вас никто ничего не просит. Вам рассказывают, что обкатывается новая форма сотрудничества(уже почти год).Рассказывают о рисках, гарантиях, формах учета. На конкретном примере, показывают, как она работает. То, что проценты по кредиту, в отдельных случаях нереально высоки, так, это( для пилотного проекта) нормально и говорит лишь о несовершенстве схемы и правил игры. Изменить правила во время игры невозможно. По мере реализации проектов, бумажная часть будет совершенствоваться, а доходность снижаться, пока не достигнет разумных пределов(7-30% годовых). Желая заработать 5% годовых, просить в залог недвижимость, нормально, а при желании заработать 200%, глупо. Большинство населения клянет балтию, ГКО, МММ, и т.д.
Но есть и такие, кто на этом неплохо заработал(не из организаторов).
Я лично, очень удачно воспользовался пузырем недвижимости, правда, скорее интуитивно, чем просчитав, но эффект колоссальный. Не стану вас убеждать, просто поверьте, меня в первую очередь интересует не ваш заработок, а мой. Убеждать приходится, прежде всего себя, нужно ли это мне. С этой целью и проводится эксперимент. Влияние на бизнес в целом не критично, ввиду незначительности сумм. Что из этого получится в плане тиражирования на другие бизнесы, не знаю. В конкретном случае, материала для оценки, анализа и совершенствования, уже достаточно. Работа идет. Одна ошибка уже видна. 10% наценка, это очень много. Будем снижать.
Партнерство на весь бизнес не нужно(он идет своим чередом).В нем, порядок цифр, другой. Речь идет о партнерском участии в маленьких, подчеркиваю, в маленьких(от 3 до 8 тыс.лс.) программах и проектах. Учитывая, что партнер в непосредственной работе не участвует, а только наблюдает(имеет возможность), можно назвать его и инвестором.
Речь идет о сути, а не о том как назвать. Кстати, свободных проектов стало меньше.
Банки, они такие-:) Разговаривать надо не с манагерами, у них инструкция. И вообще, банк, это учреждение которое не дает кредит, когда он действительно нужен, но настойчиво пытается его всучить, когда он уже не нужен.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
ИМХОинвест – 2
№12 Тот Самый Мебельщик
→ Андрей Закржевский,
20.08.2012
11:44
ИМХОинвест – 2
№11 Тот Самый Мебельщик
→ Alex T,
20.08.2012
11:35
ИМХОинвест – 2
№7 Тот Самый Мебельщик
→ Александр Гильман,
20.08.2012
10:00
ИМХОинвест – 2
№5 Тот Самый Мебельщик
→ Alex T,
20.08.2012
08:59
ИМХОинвест – 2
№4 Тот Самый Мебельщик
→ Александр Гильман,
20.08.2012
08:40
Схема внебанковских инвестиций
№453 Тот Самый Мебельщик
→ Марк Козыренко,
17.08.2012
20:02
Схема внебанковских инвестиций
№446 Тот Самый Мебельщик
→ Татьяна Чистякова,
17.08.2012
00:34
Схема внебанковских инвестиций
№413 Тот Самый Мебельщик
→ Ludmila Gulbe,
16.08.2012
00:48
Схема внебанковских инвестиций
№412 Тот Самый Мебельщик
→ Тот Самый Мебельщик,
16.08.2012
00:34
Схема внебанковских инвестиций
№411 Тот Самый Мебельщик
→ Марк Козыренко,
16.08.2012
00:23
Схема внебанковских инвестиций
№397 Тот Самый Мебельщик
→ Ludmila Gulbe,
15.08.2012
21:25
Схема внебанковских инвестиций
№396 Тот Самый Мебельщик
→ Евгений Крапивин,
15.08.2012
21:20
Схема внебанковских инвестиций
№395 Тот Самый Мебельщик
→ Ludmila Gulbe,
15.08.2012
20:58
Схема внебанковских инвестиций
№391 Тот Самый Мебельщик
→ Вадим Фальков,
15.08.2012
20:33
Схема внебанковских инвестиций
№381 Тот Самый Мебельщик
→ Вадим Фальков,
15.08.2012
13:47
Схема внебанковских инвестиций
№378 Тот Самый Мебельщик
→ Ludmila Gulbe,
15.08.2012
12:44
Схема внебанковских инвестиций
№371 Тот Самый Мебельщик
→ Ludmila Gulbe,
15.08.2012
11:15
Схема внебанковских инвестиций
№369 Тот Самый Мебельщик
→ Ludmila Gulbe,
15.08.2012
11:02
Схема внебанковских инвестиций
№290 Тот Самый Мебельщик
→ Андрей Закржевский,
14.08.2012
00:50
Схема внебанковских инвестиций
№287 Тот Самый Мебельщик
→ Лилия Орлова,
14.08.2012
00:18