Вполне себе цивилизационная модель у турок. В отличие от русских, они прямые наследники Римской империи (ака Византия) даже географически. Ислам, а не христианство? Ну так и русские когда-то изменили своей вере, перейдя в христианство. А потом из христианства в коммунизм. А теперь - вообще какая какая-то...

Жингель? А вы русский?

Литвинизм? Это известная фоменковщина от белорусских нациков. Литвины - это литовцы. Жмудины - совсем другой балтский народ. Взаимоотношение там примерно как между латышами и латгалами. Так получилось, что литовцы в какой-то период истории оказались сильнее соседних русских княжеств и подчинили себе. И имя свое навязали. Государство называлось великое княжество Литовское, Жемайтское и Русское. Коротко - Литва. Да, население в основном было русским. Но политическая ориентация была на Польшу. Поэтому элита быстро либо обрусела (Трубецкие, Хованские, Мстиславские, Глинские), либо ополячилась (Сангушки, Радзивиллы, Гедройцы). Если верить белорусским нацикам, то якобы страна была княжеством "Белорусским, Литовским и... еще каким-то (то ли Российским, то ли Украинским)" в современных терминах. Но вот незадача - Скорина себя именно русским звал, а не литвином. И книги извадал на русском, а не литвинском или литовском, о чем на титульном листе тех книг четко говорилось.

Самое смешное, что автор вообще ни слова не сказал про "болгарский Крым" - Македонию. Россия несколько раз проигрывала на дипломатическом фронте, согласившись, чтобы эта болгарская земля оказалась поделена Сербией и Грецией, а из тамошних болгар сделали вообще новую нацию - македонцев. А для болгар Македония имеет огромное сакральное значение. Это даже не как Крым, а как Киев (о котором Путин в своем послании забыл, равно как и о Новороссии) для русских. Это колыбель болгарской нации. И после этого, опять же, удивляться, что Болгария была на стороне тех, кто им обещал Македонию?!

Конечно, не бывает совершенно похожих случаев. Однако, турки на балканах были после падения своей империи на положении русских после падения СССР. Но, конечно, сейчас им лучше, благодаря атлантической ассоциации Турции. И вот тут возникает вопрос - а так ли верна ориентация русских латвийцев на РФ? Может, ориентировались бы на США и НАТО - их бы тоже "облизывали"? Может, Ватолин не так уж и неправ?

Не совсем так. На заключительном этапе против Красной Армии воевали болгарские добровольцы, сделавшие европейский выбор: Болгарская противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская) (SS Panzer-Zerstörer Brigade (bulgarische Nr. 1)), известная как Противотанковый легион (Бронеизтребителната легия) — военное подразделение войск СС.

Вообще-то среди болгарских историков очень модно говорить не о славянских, а о фракийско-тюркских корнях болгар. Сам этноним ведь тюркского происхождения. Болгары в этом смысле ближе казанским татарам (булгарам) и балкарцам, чем русским.
Но дело не в крови. Дело в том, что турки, как и русские - имперский народ. А болгары - это те же латыши или чехи. И в новых балканских странах турки оказались на положении русских в бывших советских республиках. Так что не знаю, как насчет РФ, а для латвийских русских турки и тем более болгарские турки - ближе, чем болгары.

Вы их на немецком или таджикском спрашивали об этом?

Клинический случай... Повторю все же вопрос: вы понимаете разницу между концлагерем и лагерем военнопленных? Чтобы рассуждать о том, сколько из числа попавших в армию Власова смогли "избежать смерти в концлагерях"? Что должен был совершить советский солдат, чтобы попасть не в Шталаг, а в КЦ? И брали ли из КЦ во власовцы?

Не совсем так. Это лидеры двадцатки, выражаясь вашим языком, повернули к себе попой вождя стерхов. И нагнули.

РФ капитулирует как СССР это сделал в 1991 году. Соглашусь с тем, что РФ в нынешнем виде осталось жить 3 года. Потом капитуляция и распад. Латвии надо готовиться к подписанию договоров о границе и сотрудничестве с Псковской Республикой. Есть шанс вернуть Абрене (Яунлатгале).

Детей родители вернуть в РФ могут (если их не жалко, конечно). Вот с недвижимостью и активами проблематично.

Может, прежде чем рассуждать на такие темы, хотя бы изучите разницу между концлагерем и лагерем военнопленных?

Сколько детей советского руководства тогда жило на территории стран Оси, и сколько детей кремлевского руководство сейчас живет на территории стран НАТО?
Сколько граждан СССР владели недвижимостью, имело счета в банках и т.п. на территории стран Оси, и сколько сейчас граждан РФ владеет недвижимостью, имеет счета в банках и т.п. на территории стран НАТО?

А что за донос? На кого и когда?

«для правильного понимания текста нужно читать и цитировать весь смысловой текст, а не его часть».

Браво, Влад! Так почему вы, прекрасно это понимая, прочли только одну часть определения понятия «коренной народ» в нормативных актах ООН? Почему вы вырвали только первую часть, совершенно наплевав на другую? Как бы это вам попроще объяснить... Например, 7=3+4. При этом 7 не равно 3 и не равно 4. Только если сложить 3 и 4 то получится 7. Впрочем, вы же гуманитарий... Ну тогда совсем просто. Представляете, если бы кто-то из определения «гомосексуалист – это мужчина, испытывающий сексуальное влечение только к лицам мужского пола» взял бы лишь первую часть («гомосексуалист – это мужчина»), проигнорировав вторую, и на этом основании вас назвал бы гомосексуалистом (вы же мужчина)? Скорее всего, вы бы стали отрицать это, указав на то, что «для правильного понимания текста нужно читать и цитировать весь смысловой текст, а не его часть», не так ли?

«К сожалению, коренному русскоязычному народу Латвии удалось сохранить лишь некоторые из перечисленных институтов. Вы, как человек интересующийся историей, наверное, помните, что это Рижский Русский Театр, основанный  в 1883 году и которому в 2013 году исполнилось 130 лет, это действующие православные церкви – например, Рижский Православный Кафедральный Собор, построенный в 1884 году, Древлеправославная церковь Гребенщикова в Риге. Представители Старообрядческой Общины живут здесь с середины 16 века (при этом если Православная церковь полиэтнична, то старообрядцы практически целиком коренные русские). Действующие Покровское и Иоановское кладбища, где находятся могилы русскоязычных людей с датами захоронений XIX века. «Дни русской культуры» - традиция, начатая в 1925 году коренным русскоязычным народом,  живущим на данной территории  до появления государства с названием  Латвийская Республика (в 1918 году). Можно так же упомянуть институт русскоязычной прессы, существующего на этой территории как минимум с XIX века».

Только 140 тысяч потомков «коренных русскоязычных» посещают Рижский русский театр или все русские и не только русские? Только «коренные русскоязычные» в нем играют или любые русские и даже не русские? Только ли «коренные русскоязычные» исповедуют православие и посещают Христорождественский собор в Риге или любые русские и не только русские? И проходящие под ващей дланью ДРК – только для «коренных русскоязычных», и их проводят только «коренные русскоязычные»? «Институтом русскоязычной прессы» пользуются только «коренные русскоязычные», только «коренные русскоязычные» издают эту прессу, только «коренные русскоязычные» в этой прессе работают?

Хоть вы и человек далекий от правовой сферы, но очень странно, что вам трудно понять, о чем говорится в этой фразе: «сохраняют некоторые или все свои социальные, экономические, культурные и политические институты». К примеру, только индейцами Амазонии управляют племенные вожди, в то время как остальными барзильцами управляет избранное ими правительство. Только индейцы США живут по своим племенным законам, в то время как остальные граждане США живут по законам своих штатов, а на территории индейских племен действуют свои суды, которые руководствуются своими законами и которые судят только индейцев. Только эскимосы в Гренландии могут заниматься китобойным промыслом и только своими традиционными способами (т.н. аборигенный промысел), а остальные датчане лишены этого права.

«Не смешно, я вполне серьёзен. Это вы, невнимательно ознакомившись с Декларацией ООН "О правах коренных народов" и Конвенцией МОТ, говорите лишь о диких племенах, индейцах Амазонии и аборигенах Австралии, значительно сужая область действия упомянутых международных документов. Это превозношение одной нации и народности над другой – ведь они тоже люди, отличие лишь в степени развитости. А почему в таком случае Вы не упомянули шотландцев, каталонцев, басков, тирольцев и прочих людей, традиционно населяющих определенные территории (географические области)?!»

Вообще-то, невнимательно ознакомились с документами ООН вы, Влад. Отличие аборигенов Австралии, индейцев Амазонии, эскимосов Гренландии или пигмеев Африки от русских в том, что они – коренные народы в понимании нормативных актов ООН (не обывателя или национального законодательства, а ООН). А русские в Латвии – нет. Равно как не являются для ООН коренным народом и ливы (коренной народ в понимании обывателя и латвийского законодательства), которые не сохранили ничего из свои социальных, экономических, культурных и политических институтов. Тем же рыболовством они занимаются теми же самыми способами, что и остальные латвийцы.

Шотландцы, каталонцы, баски, тирольцы (Италии), равно как и русские в Латвии, аромуны в Сербии, фризы в Германии или финны в Швеции хоть и жили до появления тех государств, на территории которых они сейчас оказались, коренными народами в понимании нормативных актов ООН не являются. Они являются – национальными меньшинствами. И на этот счет в ООН есть свои нормативные акты.

«Речь в этих международных универсальных документах идет обо всех «видах» коренных народах».

 

Нет. Обо «всех видах» в них речь не идет. А только о тех, которые отвечают определению понятия «коренной народ». Знаю, гуманитарии очень любят Википедию. Ну вот, почитайте на досуге, что пишут в ней о саамах: «Саамы относятся к коренным народам – то есть к таким народам, которые обитали на своих землях до формирования существующих государственных границ, до прихода туда переселенцев из других мест. Саамы выполняют и другие требования, по которым народ может быть отнесён к коренному: саамское население само считает себя коренным народом, а также имеет социальные, экономические, культурные и другие институты, делающие данный народ отличающимся от другого населения, обитающего на этой же или на соседних территориях. В связи с этим саамское население Норвегии, России, Финляндии и Швеции подпадает под действие международных правовых документов, касающихся коренных народов, в том числе под действие Декларации Организации Объединенных Наций о правах коренных народов, принятой резолюцией 61/295 Генеральной Ассамблеи ООН от 13 сентября 2007 года».

 

«Речь идет не только о русских, а речь идет о русскоязычном народе, живущем на территории Латвии и состоящем из ряда национальных меньшинств, объединенных единым русским языком. Мы не делим этот народ – это все существует в реалиях жизни.»

Не надо наводить тень на плетень. Нет никакого русскоязычного народа. Да, понятно стремление латышских нациков убедить русских Латвии, что их нет, пытаясь якобы монолитной сплоченной этнической группе латышей противопоставить людей с размытой этнической принадлежностью, обозначаемых русскоязычными.

То, что на русском говорят не только русские – совершенно нормальное явление. Нет вообще ни одного более менее распространенного языка, число носителей которого равнялось бы числу лиц соответствующей национальности. Скажем, число венгров в Румынии и число венгероязычных в Румынии – величины разные. С одной стороны, на венгерском говорит много немцев, цыган и даже румын. С другой стороны, много венгров по-венгерски не говорят. Но никто на этом не акцентирует внимания. Потому что одна лишь этническая идентичность не имеет особого приложения к реальности. А язык имеет. И поэтому под венграми в Румынии на практике понимаются именно венгероязычные жители Румынии. Точно так же в близкой нам Финляднии, где, как известно, живут не только финны, но и шведы. Однако юридически, как это ни удивительно, в Финляндии нет никаких шведов. Есть лишь шведскоязычные финляндцы (и русскоязычные, кстати). Так корректно юридически. Но в реальной жизни все говорят просто: шведы, финны, русские и т.п.

Возвращаясь к Латвии. Если говорить о русскоязычных, то точно так же надо говорить о латышскоязычных. Но это не народы, а языковые общности. И зачем все усложнять? Есть русские, есть латыши. А если какой-то русскоязычный поляк (еврей, армянин и т.п.) больше обеспокоен тем, что он «по паспорту» поляк (еврей, армянин и т.п.), то зачем его насильно тянуть в русскую идентичность даже через такой симулякр как «русскоязычный»? Пусть себе будет поляком (евреем, армянином и т.п.). И все равно, на каком языке он говорит. Любого русского русский язык с ним будет объединять не больше, чем с прекрасно говорящими по-русски Добелисом или Калниетей.

«А кроме того, речь идет о международно-определенных правах, которыми обладает  неотъмлемая часть этого народа – коренной русскоязычный народ Латвии. Эти права  оговорены в Декларации ООН о правах коренных народов, которая, к сожалению, не соблюдается на территории Латвии по отношению к коренному русскоязычному народу, несмотря на то, что Латвия голосовала за принятие этой Декларации и Европейский Союз ратует за ее соблюдение».

Все же, прав был классик... «Беда, коль пироги начнёт пекти сапожник, а сапоги точать – пирожник»... Не думал, что фоменковщина и задорновщина дойдет до правозащитной сферы... Латвия могла сколько угодно голосовать за эту декларацию, потому что эксперты прекрасно понимают, что на территории Латвии коренных народов, в понимании ООН, нет.

Но если уж вы решили вступить на правовую стезю, то лучше бы обратили внимание на другие документы ООН, актуальные для Латвии. Например, на Декларацию о правах человека в отношении лиц, не являющихся гражданами страны, в которой они проживают. Больше пользы будет.

Или речь вовсе не о желании общественного блага, а вся суть с возней о мифическом «коренном русскоязычном народе Латвии» сводится к сообщению, что «Under the European Instrument for Democracy and Human Rights (EIDHR) the EU will in 2014 finance up to €5 million of new projects that aim at promoting the rights of indigenous peoples» и кто-то просто хочет поучаствовать в распиле? Ну удачи :)

Ну да, старичку Юрису Алексеевсу, зато теперь, задним умом, все понятно. Может, лучше бы задались вопросом, почему тогда простому русскому ребенку было понятно то, до чего только на старости лет дошел видный публицист и политик, правда, так и не отказавшийся от манеры высокомерно поучать, что тогда, что сейчас несогласных с ним?

Вы прекрасно понимаете, что не было одного фактора, который привел к развалу страны, а их сочетание. Но главные, пожалуй, всеобщая зажратость (из-за всеобщей занятости, которая не давала никому умирать с голоду, пусть не все видели каждый день на своем столе вожделенные бананы и кока-колу) и от этого благодушные оптимизм и безразличие большинства, что позволило совершенно безнаказанно организованному меньшинству достичь своих целей. Не нацики взяли власть, а им позволили ее взять те, кто в Москве задумал народную собственность сделать частной - своей частной собственностью - в том числе через развал страны.
Однако, похожее бывало в русской истории не раз. Феномен массового предательства, по понятным причинам, не сильно изучался в советской школе. А ведь Власов ни первый и не последний. Гориславичей, Курбских и прочих, увы, всегда хватало.

Ну... Все-таки их обманули. Не дали вожделенных бочек с вареньем и корзин с печеньем, которые они рассчитывали получить, "борясь" за "нашу и вашу свободу".

А вот кого точно не обманули, так тех, кто был против атмодниеков. Так как они прекрасно понимали, к чему дело идет, и потому, собственно, были за сохранение единого государства.