Профиль

Песня акына

Песня акына

Виртуальный член клуба

Реплики: 5800
Поддержало: 3317
  • Песня акына

    №98 Песня акына

    23.03.2017

    21:44

    Борис, никаких имен от Вас никто и не ждет. А чем Вам плоха эта площадка для рассказа. Я что-то не заметила, чтобы Вы опасались  когда-то  вызвать бурю эмоций.

    О том, что всякое бывало говорит число возбужденных дел по изнасилованиям и мародерству. Лично я читала приказ по партизанскому отряду - приговор двум бойцам отряда за то, что они увели свинью из деревни, отняв её у крестьян.

    Да и в семье историю одну рассказывали про войну нелицеприятную.

    А ещё я читала воспоминания о войне Николая Никулина и тоже ему верю.

    Но вот что конкретно про Кенигсберг. Не слышала ни разу ничего и по бумагам - немцы прислали благодарность советской администрации за хорошо организованную эвакуацию немецкого населения (читайте депортацию), но она была неизбежна. Немцы сами не хотели оставаться в СССР. И я их понимаю. Я бы тоже не осталась, будучи русской. Мне это - тюрьма народов.
    Рассказали бы.
  • Песня акына

    №89 Песня акына

    23.03.2017

    18:12

    Борис, извините я пропустила. Мне было бы интересно конкретно что он рассказывал.
    Вот рассказ моей соседки. Ей сейчас 92, в полном уме.
    Всю войну прошла сначала санинструктором, потом медсестрой. Вошли они в какой-то немецкий городок. Перед вхождением им перед строем зачитали приказ ИВС и сделали серьезное внушение. Когда они вошли и расположились в каком-то здании - населения не было видно. Сдела иобъявление через громкоговоритель на дух языках - не бойтесь, мы не причиним зла, выходите с посудой, будем кормить. На площади поставили две полевых кухни. Одна для военных, другая - для гражданских немцев. Сначала вышли дети с мисками. Потом потихоньку стали выходить взрослые. Никто их не трогал. На лругой день её послали в какой-то дом - там были больные с какими-то нагноениями. Она обработала нагноения, что-то им дала из лекарств, немка подарила ей юбку и кофточку. Она пришла в часть с этими вещами, командир объявил ей выговор, приказал отнести назад. Ещё раз всех построили, делали внушения против мародерства. Вот что она мне рассказывала. Бабка бесхитростная, у меня сомнений не вызывает.
    Что рассказывал военный? Если не секрет. Я понимаю, что не любите повторяться, но я не читала, что Вы рассказывали
  • Песня акына

    №87 Песня акына

    23.03.2017

    18:02

    Я боюсь, что Вы даже не понимаете, что такое обратная сила.

    Сначала были законы. Потом указ. Потом интернирование. Потом законы отменили. Людей начали выпускать. Через какое-то время признали указ плохим и действитя неправильыми. Где здесь обратная сила?
  • Песня акына

    №79 Песня акына

    23.03.2017

    15:37

    Законы по выселению были. Реальные и конкретные. На их основе издавался указ. Впоследствии их отменили , указ был признан некорректным , меры - несправедливыми. Это так, как было в реальности. Отсюди - извинения и компенсации.
  • Песня акына

    №77 Песня акына

    23.03.2017

    15:34

    Мой друг - очень серьезный человек. У него доки из ГАРФа и немецких архивов. Я имею в виду документ о безнаказанности за военные преступления. Это тоно не фальшивка. Это конкретная факсимильная копия реального документа
    Данные не запоминала, но будет опубликовано. Осенью. В книге уже опубликовано на русском языке. Я опубликую крупным планом в другом формате.
  • Песня акына

    №72 Песня акына

    23.03.2017

    15:07

    Савва, ссылки нет, но реально и конкретно читала его в книжке. У моего друга - историка есть факсимилле подлинника на немецком. Текст ужасает.
  • Песня акына

    №62 Песня акына

    23.03.2017

    14:05

    Алоизыч другой указ издал - о безнаказанности за. Что и породило чудовищную вакханалию насилия со стороны одного из культурнейших народов мира.
    Насильниками считаю не всех поголовно, но большинство. По крайней мере в данной конкретной ситуации.
    Мой дед военврач выхаживал немку, вынутую из петли. Она не выдержала зрелища издевательств над дочерьми. Насильникам ничего не было. Впрочем, информация из подслушанных в детстве взрослых кухонных разговоров. Деда я своего на застала. Откуда было известно отцу - я не знаю.
  • Песня акына

    №59 Песня акына

    23.03.2017

    13:44

    Шпионажем мог заниматься кто угодно. Но я понцев посчитали группой риска. Как и во всех странах рассчитывались группы риска по этническому признаку. Ещёраз повторяю - это было бычной практикой тех лет.

    Что до юридической базы. Поинтересуйтесь американскими военными законами по выселению. И будет Вам счастье. Как только их отменили - людей начали выпускать (до окончания войны).
    Компенсации начали выплачивать года ( если не ошибаюсь) через 3.
  • Песня акына

    №53 Песня акына

    23.03.2017

    13:08

    А шпионаж в пользу?
    Кроме того, традиционно интернирование начинается сразу после объявленного начала войны. Интернирование производится на юридческом основании. У амеров оно было.
    Мы провели депортации и убийства политзаключенных до начала войны и без каких-либо юридических оснований. Если я про юридические основания что-то пропустила - ткните меня в, плиз.
  • Песня акына

    №52 Песня акына

    23.03.2017

    13:03

    Это правда. Но они действительно вели себя как подонки. Наши на их фоне выглядят реально лучше. У меня есть свидетельства живых людей, что их кормили из походных кухонь. Мародерство было категорически запрещено,хотя случалось в виде эксцессов. За это реально наказывали. В основном. Хотя бывало, что и нет. Идаельного ничего не было. Война грязна.
  • Песня акына

    №50 Песня акына

    23.03.2017

    12:51

    То, что случаев было действительно много меньше - с этим согласна. Но полагаю, что к чести советских солдат это не имеет не малейшего отношения. Только к нависающему домоклову мечу в смысле угрозы наказания. Да, такое было, и указ ИВС зачитывали всем.

  • Песня акына

    №47 Песня акына

    23.03.2017

    12:46

    Так расскажите, что Вы слышали от самих советских офицеров. Может я как раз неправа. Я ведь смотрю по бумажкам.
  • Песня акына

    №46 Песня акына

    23.03.2017

    12:45

    Тут я с Вами, пожалуй, соглашусь. Но по тому, что я знаю, трагедий, сопоставимых с европейскими, в Пруссии не было. На самом же деле самой большой трагедией для всех была война. Первая мировая, а потом и Вторая, как продолжение Первой. Полмира горело в огне.
  • Песня акына

    №44 Песня акына

    23.03.2017

    12:41

    И что? США участвовали в войне и несли потери убитыми и ранеными. Конечно, масштабы не сопоставимы с . Но все же. Повторяю - интернирование было обычной практикой тех лет.
    У нас интернировали немцев. Про Прибалтику я вообще молчу.
    Тем более про убитых НКВД политзаключенных. На Украине , кстати, тоже.
  • Песня акына

    №43 Песня акына

    23.03.2017

    12:38

    2 января 1945 года были отменены военные законы по выселению. Интернированные начали возвращаться в свои дома, хотя лагеря оставались открытыми для тех, кто ещё не готов был их покинуть. Освобождаемые получили по 25 долларов и билет на поезд. Последний лагерь был закрыт в 1946 году[11].
    Это в США. Про Канаду я вообще ничего не знаю.
  • Песня акына

    №28 Песня акына

    23.03.2017

    11:34

    БОльшая часть из этой области сама удалилась ещё до вхождения Красной Армии. Оставшихся было не так много. Правда потом часть беженцев вернулась.  Трудоспособные немцы из оставшихся использовались какое-то время на восстановительных работах.
    Именно на этой территории было самое гуманное обращение с гражданскими немцами, население не забивало их палками и лопатами, их не расстреливали на улицах буссудно. Депортация была скорее репатриацией и совдеп предоставил им транспорт до Германии, им не надо было идти сотни километров пешком, люди не гибли. Борис, Вы знаете как я отношесь к совдепу, но в данном случае я вынуждена признать, что это было именно так.
  • Песня акына

    №489 Песня акына

    19.03.2017

    23:30

    Он очень симпатичный человек и очень интересно почитать. Я просто не принимаю такого сочетания - историк и политик в одном флаконе. Ни для кого не секрет, что история уже давно - оружие политики.
    Но если у вас так принято... я совершенно не собираюсь лезть в чужой огород со своим уставом. )))
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.