Мне на уши никто не наступал . Материалы по этому делу изучаю несколько лет. По разным источникам. Это Вас замкнуло на российской пропаганде и совсем мозги придавило. Не видите там кучи густопсоваго вранья. И другого ничего вообразить не можете.

А Вы вспомните русских, которые погибли под бомбами федералов.

А это и был геноцид. Самый настоящий. Цифра откуда-то из российских источников. Сейчас точно не помню - надо искать по закладкам. Но найду и выставлю.  Многие отрицают цифры Холокоста - говорят, что оин невозможны. И даже доказательства приводят. От  реальных зветрств чеченцев страдали и чеченцы и евреи и армяне. Там был разгул бандитизма, как и везде по каквказу и средней азии в те времена. Из одного Казахстана (дружественного) выехало очень много народа. Турок - месхетинцев узбеки выкинули из Ферганской долины. Практически всех. А что творилось в Туркмении и Таджикистане! Но писали только про Чечню. Потому что Чечня поднялась за независимость. Были и зверства. Но было и так, что чеченец получал нож в живот, вступаясь за своего русского соседа. Хорошо известен случай, когда чеченец Бисиев встал на защиту своего коллеги Кан- Килика, еврея, ректора грозненского университета. Погибли оба. Но об этом не писали, конечно. Пропаганда безбожно врала. Я слышала рассказы русских о том, что были бандиты и русские страдали от них больше других, поскольку не были защищены кланом. И были слабым звеном. Но были чеченцы, которые забирали их с собой в свои сёла , спасая от бомбёжек . А также они вместе под бомбами в подвалах сидели. Это и по снимкам многим видно. Марк, я знаю, Вы мне не поверите. Но я Вам как-нибудь выложу  несколько свидетельств именно русских, записанных на видео. Врут они или нет - вывод сделаете сами.

Вообще-то я указала цифру, признаваемую РФ. Чеченцы говорят, что она занижена. Но у меня (да и у них вероятно) тоже нет возможности её как-то проверять. Я точно не помню откуда она у меня отпечаталась. Но откуда-то из российских источников. Впрочем. вероятно многие считают, что это вообще не важно сколько чеченцев погибло - типа чем больше, тем лучше.  если Вам нуже источник этой цифры - попробую поискать. Но мне казалась эта цифра достаточно известной.

Нет, на цифры мне не наплевать Он явно их преувеличивает. И я об этом сказала.  А по сути - всё правильно.

Это рпавда. И основная масса чеченцев считает их предателями. Шамиль тоже не сопротивлялся России. Конечно! И 200 000 тысяч убитых в двух чеченских войнах - это конечно же никакой не результат действий федералов - а результат делёжки власти между собой! Спасибо, что глаза мне открыли на правду! Я бы сама до этого никогда не додумалась!

Чехов? Ну да, у Вас лексика зато на уровне.

200 000 тысяч убитых - это вообще-то не демагогия. Эито извините меня - цифра.А если они волки - тогда зачем же мы их уже 300 лет заставляем их с нами жить? Отгородились бы! И дело с концом. Нет, мы проявляем к ним насилие и утверждаем, что мы правы. И что мы вправе делать это. По праву сильного. Ни на какой лавочке мне никто ничего не рассказывал. Да и убогая у Вас фантазия - если что - сразу денег давали, гранты и всё такое. Присоединение их земель к нам в результате кровавых войн - это объективная реальность. Вы полагаете, что у нас такое право есть - захватить их землю и потом массово их убивать на основании того, что они плохие? Я никакой не адвокат. Просто у меня есть своё мнение на этот счёт.
Если честно, мне не хочется ничего с Вами обсуждать. Ваша аргументация - на уровне домохозяйки Нины Палиной.

Цифры может и завышены. Надо всегда проверять источники. Но как я уже и сказала - по сути считаю, что он прав.

Согласна, с цифрами он там реально напартачил.   И, возможно, с датами. Хотя я при случае перепроверю. Но по сути он всё правильно сказал. А суть была, сколько я помню, в том, что чеченцы сопротивляются и несут жертвы. Огромные жертвы. А латыши вот - нет. Считают, что им и так всё положено. Что до Бермонта - Авалова, я точно не помню, но что-то у Гусева было написано, что вот мол, если бы не латыши - то судьба этой армии могла быть другой.  Это книга "Кровью умытая". Я до неё доберусь на этой неделе и пересмотрю это место.
Если что - процитирую.
Ну а что до земгалов и жемайтов - так вроде земгалы и жемайты это одно и тоже. Вроде после какой-то битвы с немцами земгалы ушли на территорию современной Литвы и стали называться жемайтами. И до сих пор там живут. Мне так один историк говорил.

Спрошу, конечно. Конечно же мои знакомые на социале не сидят.
Но вот в Амстердаме какое-то более или менее продолжительное время жила. Там много чеченцев живёт, хотя я с ними не общаюсь. Никогда не слышала, чтобы они кого-то доставали. И чтобы массово на социале сидели.

И, кстати говоря, я абсолютно спокойна после чтения Варламова, как и всех остальных. Писатель, кстати, совершенно замечательный. А судьба чеченцев действительно очень тяжелая. Плата за непокорность. Но я уважаю непокорных. Сама такая.

Ну и что? Восстание Исраилова началось вообще-то в 39 году. У меня под рукой ссылок нет. И вся эта писанина не отменяет факта наших преступлений по отношению к чеченцам и ингушам. Да, они сопротивлялись, как могли. 300 лет. Не хотели с нами жить - и всё тут. Будет время - посмотрю из какого источника Вы это выкопали.

Книги Шаламова поинтереснее вашей писанины будут.

Не только Австрию, но и многие другие страны.

Хотя кто знает? Может быть и придёт! Ну в голову! Я уже ни в чем не могу быть уверена. Многие ведь говрят, что Гитлер правильно евреев убивал. И что жаль, что всех не убил. Такое мнение тоже слышала.

:)))

И что же в Польше, если не секрет? Впрочем, приблизительно подозреваю что можно от них ожидать. Они евреев тоже гнобили, как и  остальных. Во ВВ2 вооддушевленно помогали немцам убивать евреев. А потом убивали силезийских немцев - ГРАЖДАНСКИХ.
С садизмом и издевательствами по полной программе. Но какие бы чеченцы не были - а я знакома, хоть и поверхностно,  действительно с очень приятными людьми - это не отменяет факта наших преступлений по отношению к этому народу. Вам же не приходит в гллову осуждать Гитлера (или Гейдриха - не помню точно кто из них отдал этот приказ) оправдывать за исстребление цыган по национальному признаку. А цыгане -  не подарок. Их нигде не жалуют и стараются отовсюду выгнать.

Я про центральный вход. Я в курсе что там их несколько Такой огромной оперы я ещё нигде не видела. И несуразной какой-то.
Но не уверена, что это именно собор Стефана. Но мне почему-то казалось, что Стефана.  В следующий раз уточню. Кстати, я вроде по плану через месяц в Вену загляну. А чеченцев я там встречала в гораздо меньшем количестве. Но о многом расспрашивала. Не думаю, что меня вводили в заблуждение по поводу общей ситуации. Но я расспрошу поподробнее о массовом выселении. Даже интересно стало. И обещаю доложить.

Кстати, на предмет выбора россиян. абсолютно с Вами солидарна. Хотя там и выбирать-то особо не из чего. Хрен редьки не слаще. Для изменения чего-либо должно измениться само общество. А поставь кого другого вместо Путина - особых изменений не предвидеться. Потому как ничего особе не изменилось со времён Салтыкова - Щедрина и Гоголя.

Впрочем, документ документу рознь. Я недавно столкнулась в Германии с одним документом, датированным 2008 годом, которому НЕ ВЕ-РЮ!

И по ним тоже. Искусство всегда в той или иной мере отображает эпоху.с Не сбрасываю со счета и мемуары. Но, разумеется, основное место занимают документы.

Извините, я никаких либеральных штампов 80 годов не знаю. По детству я тогда их не воспринимала. Я делаю личные выводы. Фильм Германа "Хрусталёв, машину!" - это либеральный штамп? Или где?

На самом деле от разговоров с Вами у меня ощущение , как от разговоров с домохозяйкой Ниной Палиной.