Профиль

Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
Израиль

Илья Нелов (из Тель-Авива)

Реальный член клуба

Реплики: 6474
Поддержало: 7891
Образование: дипломированный (израильский диплом) техник---механик. В Риге заочно учился в РПИ. На инженера----механика
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №68 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    25.08.2015

    14:12

    Статья  меня  удивила.  Так  я  и  не  понял,  для  чего  вполне  уважаемый  человек  ,  Доктор  технических  наук  ,  г-н  Шилов,  открыто  признаётся  в  том  ,  что  он  не  знает  историю.  Цитирую  его  воспоминания :
    "Примерно в то же время по моему родному Краснодару тоже ездили автобусы, которые у цивилизованного человечества назывались «газваген», а у русских «варворов» это новшество передовой технической мысли называлось душегубками.
    Правда эти автобусы были без окон и, отработанный газ подавался в достаточно герметичный кузов, куда забрасывали женщин, стариков, детей. Их отлавливали прямо на улицах моего родного города. Через 8-10 минут это были уже трупы. Их сбрасывали в противотанковые рвы за городом.

    А по беззаботным лицам парижан на предыдущем снимке не кажется, что их ждет подобная участь...
    Это не Париж, а Краснодар. Вот куда приехали на «автобусе»-душегубке эти детки в 1943 г. Как живые? Наш дом отделял от центральной улице Красной, по которой часто ездили эти душегубки, всего 50 метров. Но мама уберегла."
    Так  кого  убивали  немцы  с  помощью  этой  самой  душегубки  ?  Людей,  простите,  какой  национальности  ?  Набираю  в  поисковике  слова  :холокост в  Краснодаре.  И  получаю  ссылку  на  следующую  статью  :
    http://www.superinf.ru/view_helpstud.php?id=1228
    Цитирую  конечный  абзац  этой  статьи  :
    "На временно оккупированной территории Краснодарского края было практически полностью истреблено все еврейское население, а также инвалиды и душевнобольные. Уничтожение жертв холокоста осуществлялось с первых же дней оккупации быстрыми темпами и более открыто, чем в Ставропольском крае. Гетто на территории Кубани не создавалось, так же как и в Ростовской области."
    А  теперь  процитирую  предпоследний  абзац  той  же  статьи  :
    "Для установления и расследования злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников 29 апреля 1943 года была создана краевая комиссия. По собранным данным, в крае были уничтожены 61 540 человек, из которых более 58 тысяч жертв опознать не удалось."
    Нет,  в  душегубке  убивали  не  только  евреев.  Вот  ещё  одна  цитата  :
    "5 сентября 1942 г. этот же гестаповец Герц явился в Березанскую лечебную колонию и объявил главврачу этой колонии Кирееву в присутствии врача Шаповаловой, что 7 сентября прибудет машина за больными, которых также нужно истребить."
    Добавлю  ещё  несколько  цитат  из  этой  статьи  :
    "Киреев попросил Герца не забирать хотя бы выздоравливающих, занятых на сельскохозяйственных работах. Герц на это согласился и дал распоряжение выздоравливающих вывести в отдельное помещение. Утром 7 сентября «душегубка» прибыла в колонию, и в нее начали грузить больных женщин, предварительно раздевая их донага. Многие из больных пытались сопротивляться, но их силой заталкивали в «душегубку».

    В общей сложности из Березанской колонии было, таким образом, вывезено и истреблено 320 больных, трупы которых были засыпаны в противотанковом рву, расположенном в пяти километрах от колонии.

    Через несколько дней после этого в колонию прибыла группа немцев, во главе с офицером из гестапо Гансом Мюнстером. Эта группа разграбила все материальные ценности и продукты, принадлежащие колонии.

    В сентябре 1942 г. немцы таким же образом организовали истребление больных детей, находившихся в детской краевой больнице, помещающейся на хуторе Третья речка Кочеты Усть-Лабинского района Краснодарского края. В указанной больнице поселились офицер гестапо Эрих Менер и переводчик Якоб Эйнс.

    21 сентября 1942 г. к больнице подъехала одна «душегубка» и одна легковая машина, в которой прибыл врач Герц и с ним еще несколько немцев. В «душегубку» были помещены в одних трусиках помещены 42 больных ребенка, которые были истреблены указанным выше способом.

    Трупики детей были сброшены в специальную большую яму, вырытую еще за несколько дней до этого в районе- хутора «Чернышевка» местными жителями, по приказанию Мейера и Эйкса якобы для установки зенитного орудия.

    В г. Ейске Краснодарского края 9 и 10 октября 1942 года нацисты удушили в «душегубках» 214 больных детей, эвакуированных сюда из Симферополя.

    Таким бесчеловечным образом реализовывалась фашистская программа эвтаназии, т.е. физическое истребление неизлечимо больных людей, являвшаяся составной частью расовой политики нацистов. Секретный указ о начале действия этой программы Гитлер подписал еще 1 сентября 1939 года. В то же время на Северном Кавказе в ряде случаев имели место факты, когда фашисты больным детям оказывали помощь медикаментами, продовольствием, предоставлением помещений под больницы."
    Другими  словами  ,  евреев  убивали  за  национальность  ,  но  убивали  и  неизлечимо  больных  местных  жителей  и  психически  больных  местных  жителей,  включая  и  детей.  
    Но,  насколько  я  понимаю,  г-н  Шилин  к  этим  категориям  людей  просто  не  относился  и  опасность  для  его  жизни  могла  быть только  в  том,  что  его  могли  забрать  в  душегубку  просто  по  ошибке.  Но...  Если  почитать  ещё  раз  воспоминания  г-на  Шилина,  то  можно  подумать  и  так,  что  немцы  пришли  истреблять  русских  людей  только  за  то,  что  они------русские  люди  и  начали  охоту  на  бедного  г-на  Шилина,  который  тогда  был  ребёнком.
    Стоп.  Теперь  поговорим  о  методе  г-на  Шилина.  Берутся  явно  пропагандистские  фотографии  оккупированного  Парижа,  сделанные  немецким  офицером,  призванные  показать  неискушенному  зрителю,  как  хорошо  жилось  местным  жителям  при  германской  оккупации  в   Париже.  Самая  обыкновенная  ,  примитивная  нацисткая  агитка,  на  которую  купился  г-н  Шилин.  Из-за  своего  незнания  истории ???  К  сведению  г-на  Шилина  :  из  350000  евреев  Франции  77320  евреев  погибли.  Так  что  не  все  жители  Франции  во  время  войны  пировали  в  парижских  кафе.  А  те  евреи,  которые  спаслись,  так  многие  из  них  спаслись  на  неоккупированной  части  Франции------ Франции  Виши.
    И  ещё  о  жизни  на  оккупированной  територии  Советского  Союза.  Вы  уверены,  что  все  живущие  там  местные  жители  так  уж  и  мучались  под  нацистской  оккупацией  ???  Что  на  этой  територии  не  было  ресторанов,  кафе,  пивных,  в  которых  пировали  кое-какие  местные  жители  ??
    Как  говорится,  для  кого  война,  а  для  кого------мать  родна  и  возможность  на  крови  жертв  войны  зарабатывать    политический  капитал...

  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №251 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    24.08.2015

    20:26

    Уважаемый  Владимир.  
    Ваш  пост  я  не  совсем  понял.  Дело  в  том,  что  я  не  являюсь  отрицателем  Холокоста.  Поэтому  меня  не  интересует,  как  и  где  наказывают  тех  ,  кто  Холокост  отрицает.  Насколько  я  понимаю,  их  наказывают  по  законам  тех  или  иных  стран.  Если  им  такие  законы  не  нравятся,  то  пусть  жалуются  руководству  этих  стран  на  местных  законодателей , или  прямо  в  ООН.  Толку  от  этого,  думаю,  не  будет,  но  попытка  ведь  не  пытка... Но  я  то  тут  причём ?  Кстати,  Вы  в  связи  с  этими  законами  упомянули  Израиль.  Так  сколько  людей  в  Израиле  осуждены  по  этому  закону  аж  с  1986  года  ?  Так  сколько  людей  из-за  этого  закона  в  Израиле  срок  мотают  ?
    Я  позволю  себе  чуть  исправить  приведённую  Вами  свою  цитату  и  вновь  её  процитировать  : "Но  есть  особая  порода  бывших  советских  людей,  которым  всё  мешает   :  геи,  мужские  причёски  из  длинных  волос  под  битлов,  аборты,  джаз,  Андрей  Макаревич,  радиостанция  Эхо  Москвы,  телеканал  Дождь,  узкие  брюки  мужчин  и  прочее , и  прочее, и  прочее.  Теперь  им  мешает  и  Центр  журналистского  мастерства  в  Риге. "
    Насколько  я  знаю,  ни  одно  из  указанных  мною  действий  и  событий  не  подпадают  под  уголовный  кодекс  России  ( или  Латвии )  и  законы  России  ( и  Латвии)  не  нарушает.  Например  ,  телеканал  Дождь  наверняка  имеет  государственную  лицензию-----разрешение  трансляции  своих  телепередач ,  а  радиостанцию  Эхо  Москвы  на  днях,  вроде-бы,  даже  поздравил  с  25-летием  деятельности  премьер-министр  России  Дмитрий  Медведев.  Т.е.  есть  в  России  реальные  законы  и  реальные  лидеры  страны .  Но  есть  какие-то  "патриоты  России",  которым  ни  те  или  иные  законы  России  не  нравятся,  ни  те  или  иные  действия  руководителей  России.  Беспорно,  существует  свобода  слова  и  любой  может  не  соглашаться  с  теми  или  иными  законами  России ( но  законы  ,всё-же,  обязательны  для  исполнения !),  или  осуждать  руководство  России  за  те  или  иные  действия.  Всё  верно.  Но  эти  действия  ,  всё-же,  по-моему,  трудно  назвать  реальной  поддержкой  России  и  её  руководства.
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №216 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    24.08.2015

    18:45

    Уважаемый  Сергей.
    Я  в  некоторой  степени  ответил  и  Вам  в  своем  сообщении  №203,  которое  находится  как  раз  над  Вашим  сообщением  №180.
    Я  с  Вами  в  немалой  степени  согласен .  И  давайте  сделаем  вывод  :  большой  справедливости  на  нашей  планете  не  наблюдается,  но  есть  некие  осколки---фрагменты  справедливости.
    Но  есть  некое  правило  логического  поведения  :  своим  врагам  не  помогают  ,  а  стараются  их,  простите,  угробить.  И  это  касается  и  отдельных  людей,  и  сообществ  людей,  и  ,даже,  целых  стран.  Так  что  абсолютно  справедлива  русская  поговорка  :"  Не  имей  100  рублей,  а  имей  100  друзей ".  Дополню  только  её  :"  И  не  имей  ни  одного  врага.  Даже  один  враг-----это  слишком  много  и  ,увы,  опасно".
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №203 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    24.08.2015

    18:20

    Уважаемый  Дмитрий.
    Так  я  ведь  ясно  написал  ,  цитирую  сам  себя  частично  :"... но  он  НАШ  сукин  сын ".  Приведу  Вам  пример  из  международной  политики  ---Саудовская  Аравия.  Как  Вы  считаете,  как  в  этой  стране  с  демократией  и  с  соблюдением  прав  человека  ?  А  революций  в  этой  стране  никто  не  устраивает.  Революции,  гражданские  войны   были---есть  в  Ливии,  Сирии,  Ираке.  А  ведь  эти  3  страны  были  очень  дружественными  уже  не  существующему  Советскому  Союзу.  Всё  понятно  ?  Кстати,  а  в  какой  стране  больше  демократии  и  соблюдают  права  человека  :  в  Саудовской  Аравии  или  в  Латвии  ???  Так  что  за  латышей  не  волнуйтесь  :  за  их  спинами  самая  сильная  и  богатая  страна  мира  США  ,  а  также  ЕС  и  военный  блок  НАТО.  А  дела  русских  в  Латвии...  Боюсь  ,  что  в  России  найдётся  немало  людей,  которые  продадут  (  интересы )   русских  людей  Латвии  за  гораздо  меньшую  сумму,  чем  пресловутые  30  серебрянников. 
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №143 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    24.08.2015

    13:45

    В  1974  году  я  прочитал  книгу  неизвестного  для  меня  тогда  русского  писателя  Аркадия  Тимофеевича  Аверченко  и  с  того  времени  он  стал  моим  любимым  писателем.  Примерно  100  лет  тому  назад  он  был  кумиром  читающей  публики  в  России.  И  в  одном  из  его  рассказов  есть  великолепная  мысль----вопрос  :  Ну  кому  это  мешало  ??? ". Осовременю  эту  мысль-----вопрос  : "  Ну  кому  это  мешает ?"  Например,  кому  мешает  открытие  в  Риге  "Центра  журналистского  мастерства"  на  небольшие  деньги  ГосДепа  США (  вроде-бы  ,  пол-миллиона  долларов  США  ;  думаю,  что  на  чай  и  на  сахар  для  своих  сотрудников  эта  организация  тратит  больше  денег ) ?  Ну  есть  в  Риге  такой  Центр.  Ну  нет  в  Риге  такого  Центра .  Кому  какое  до  этого  дело ?  Или  в  Риге  озаботились  ,  на  что  тратит  руководство  США  деньги  своих  налогоплательщиков  ?  По-моему,  совать  свой  нос  в  чужие  дела  нехорошо...
    Или  появилась  тут  в  Клубе  статья  против  телеканала  Дождь.  Насколько  я  понимаю,  в  России  много  самых  разных  телеканалов,  и  хороших,  и  не  очень  хороших,  и, даже,  плохих.  И  немалое  число  этих  телеканалов  можно  увидеть  и  в  Латвии.  Но ...  Человек  из  Латвии  множество  этих  российских  телеканалов  не  замечает.  Ему,  видите  ли,  телеканал  Дождь  жить  мешает.  Но  ведь  этот  телеканал  вообще  не  предназначен  для  телезрителей  Латвии !!!  Кто  хочет,  тот  и  смотрит ;  кто  не  хочет  ,  тот  и  не  смотрит,  так  вроде  бы  это  происходит  у  нормальных  людей.  Но  есть  особая  порода  бывших  советских  людей,  которым  всё  мешает   :  геи,  длинные  причёски,  аборты,  джаз,  Андрей  Макаревич,  радиостанция  Эхо  Москвы,  телеканал  Дождь,  узкие  брюки  мужчин  и  прочее , и  прочее, и  прочее.  Теперь  им  мешает  и  Центр  журналистского  мастерства  в  Риге.  М-да... 
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №132 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    24.08.2015

    13:12

    Уважаемая  Надежда.
    Вы,  почему-то,  считаете  руководство  США  за  идиотов  и  ,  почему-то,  решили,  что  русские  стран  Балтии  зачем-то  нужны  США.  
    Я  думаю,  что  руководство  США  весьма  прагматично  и  весьма  хорошо  помнит  поговорку  :  "Пусть  он  и  сукин  сын,  но  он  НАШ  сукин  сын ".  Я  не  знаю,  есть  ли  в  Латвии  нацики,  или  нациков  в  Латвии  нет,  но  среди  латышей  далеко  не  все  любят  русских.  Часть  из  них  даже  не  готово  терпеть  их  присутствия  на  своей  латвийской  територии.  Но  при  этом  эти  латыши,  как  правило,  сторонники  ЕС  , НАТО  и  США.  А  русские  Латвии,  увы,  даже  не  умеренные  противники  всего  этого  ,  а  ,простите,  определённая  часть  этих  русских  людей  Латвии-----  самые  настоящие  враги  Запада.  И  пока  между  Западом  и  Россией  царит  мир,  пусть  даже  холодный,  то  русским  Латвии  живётся,  по-моему,  терпимо.  Чем  хуже  будут  отношения  между  Россией  и  Западом,  том  хуже  придётся  русским  Латвии  и  при  некоторых  вариантах  развития  событий  жизни  энного  числа  русских  Латвии  грозит  самая  настоящая  опасность.  Такова  правда  жизни.  Например,  та  же  Украина.  Считается,  что  Олесь  Бузина  был  агентом  влияния  России  в  Украине.  Думаю,  что  все  знают  про  его  судьбу.  Его  убийц,  вроде-бы,  так  и  не  нашли...  На  войне,  как  на  войне...  Убивают.
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №15 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    23.08.2015

    11:36

    Как  всегда,  мне  очень  понравился  рассказ  уважаемого  Виктора.  
    Спасибо  ему !
    Про  дубы.  Дубы  любят  не  только  в  Прибалтике.  Дубы  очень  любят  и  в  Израиле.  Дубов  в  Израиле  не  так  уж  и  много.  Но  многие  израильтяне  хоть  раз  в  жизни  посетили  дубовую  рощу   на  Севере  Израиля  -----Хуршат  Таль.  Вот  видео-ролик  о  посещении  этого  места.  См.
     http://yandex.ru/video/search?filmId=6uWfD1sPUXI&text=%D1%85%D1%83%D1%80%D1%88%D0%B0%D1%82%20%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C&path=wizard
    И  те,  кто  не  поленятся,  увидят,  что  видео-роликов  о  посещении  Хуршат  Таль  совсем  не  мало.
    Я  написал  ,  что  дубов  в  Израиле  сравнительно  немного.  Я  немного  лукавлю  :  Дуб  на  иврите  ---это  алон.  А  фамилия  Алон  довольно  таки  распространена  в  Израиле.  Более  редко  имя  мальчика  ---Алон.
    И  про  купюру  в  200  латов.  Я  тоже  никогда  не  держал  её  в  руках,  как  и  купюру  в  100  латов.  А  в  Израиле  самая  крупная  купюра  теперь------это  в  200  шекелей  (  порядка  45  евро ).  А  минимальная  зарплата  за  полный  месяц  ---порядка  4500  шекелей,  или  даже  немного  больше.  И  самая  большая  купюра  Израиля  даже  у  подростков  встречается-------родители  дали  на  карманные  расходы  за  хорошую  учёбу... 
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №397 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    22.08.2015

    17:10

    Уважаемая  Дарья .
    Как  резать  рыбу  по-кашерному,  я  не  знаю.  Но  позволю  себе  рассказать  всем  малюсенькую  историю.  Лет  15-20  тому  назад  мне  нужно  было  что-то  там  купить  в  городе  еврейских  ультра-ортодоксов  Бней-Браке.  Поехал  туда  и  прошелся  по  главной  улице  этого  города-----улице   Рабби  Акива.   Заодно  смотрел  по  сторонам,  заглядывался  на  витрины  магазинов :  всё  же  этот  город,  его  нравы  и  привычки  были  для  меня  экзотикой.  И  вдруг  через  витрину  в  одном  из  продуктовых  магазинов  я  увидел  подозрительно  знакомые  мне  баночки  консервов.  Я  зашел  в  магазин  посмотреть.  Это  были  рижские  шпроты.  С  надписью  :  кашер.  Но  тут  есть  одна  тонкость  :  у  ультра-ортодоксов  не  всё,  что  светские  евреи  считают  кашерными,  является  кашерными  продуктами.  Ультра-ортодоксы  смотрят  и  на  фамилию  раввина,  который  и  счёл  данный  продукт  кашерным.  И  если  этот  раввин  не  в  милости  у  данной  конкретной  общины  ультра-ортодоксов,  то  они  этот  продукт  просто  не  купят.  И  такие  продукты  навряд  ли  будут  продаваться  на  центральной  улице  города  ультра-ортодоксов.  А  рижские  шпроты,  точнее-----рижские  шпроты  одной  из  латвийских  фирм,  продавались.  Не  удивлюсь,  что  это  был  тогда,  а  может  быть,  и  до  теперешнего  времени,  единственный  продукт  ,  произведённый  на  всём  послесоветском  пространстве,  который  продавался  на  этой  улице.
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №374 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    22.08.2015

    13:30

    Уважаемый  Игорь.
    Я  не  знаю,  что  Вы  поняли  из  посылов  г-на  Филея.  А  я  понял  следующее,  цитирую  самого  г-на  Филея  :
    "Я вот другое заметил — у нас в последнее время несколько ухудшилось качество пищевой продукции. Ходишь по торговым центрам, выбираешь, что покушать, чем поддогнаться.

    Берешь селедку, самую нашу — а она горькая, кислая и пересоленная. Идешь на Центральный рынок, подходишь к своей любимой продавщице в рыбном павильоне (есть у нас и такая) и просишь у нее рыбки, конечно же, самой вкусной и питательной. Она говорит — вот, привезли сегодня, давайте вместе попробуем. Вкус аналогичный."
    Я  не  знаю,  что  случилось  с  едой  в  Латвии  за  последний  год.  Я  был  в  Латвии  в  сентябре  2014  года   и  должен  сказать  ,  что  еда  была  хорошей  и  вкусной.  Никаких  притензий  к  латвийской  еде  у  меня  не  возникло.  Более  того,  в  одном  из  рижских  супермаркетов  купил  куски  копченной  курицы.  Такую  вкусную  курятину  я  до  этого  навряд-ли  когда-то  ел  в  жизни.  Так  что...
    Напрашивается  ведь  ещё  одни  вопрос.  В  Риге  бывает  немало  иностранных  туристов  ,  которые,  простите,  тоже  кушают.  И  платят  за  еду  вполне  ценящейся  в  мире  валютой  по  имени  евро.  Так  что,  они  будут  кушать  за  свои  вполне  ценимые  в  мире  деньги  селёдку  супер-низкого  качества  ?  Нормальной  селёдки,  селёдки  вполне  нормального  качества  в  Риге  уже  не  продаётся ?  Я  в  Израиле  почти  селёдки  не  ем,  а  ем  чуть  ли  не  ежедневно  варенную  или  жаренную  рыбу  типа  камбалы,  хека  и  т.д.  Но  ,даже  если  я  и  покупаю  в  Израиле  селёдку,  то  я  покупаю  не  селёдку,  а  филе  селёдки,  т.е.  без  костей.  И  вкус  у  этой  селёдки------всегда  превосходный.  И  мне  абсолютно  безразлично,  кто,  в  каких  морях-----океанах,  её  выловил.  Меня,  в  момент  покупки  такой  селёдки,  интересует  только  её  вкус  и  ничего  более. 
    И  ещё.  Никаких   пищевых отравлений,  кушая  в  Латвии,   у  меня  не  было.  То  же  самое  ,  практически  всегда,  могу  сказать  о  качестве  еды  в  Израиле.  А  в  России...  Отравление  некачественым  алкоголем  и  некачественной  едой  в  России-----не  такая  уж  редкость.  Так  что... 
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №3 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    22.08.2015

    09:52

    Тоже  с  очень  большим  интересом  прослушал  беседу  с  очень  и  очень  умной  и  мудрой,  очень  много  знающей  и  очень  много  понимающей,  женщиной.  И  обратим  внимание,  высказывающей  своё  мнение  очень  осторожно  и  взвешанно,  хорошо  обдумав  те  темы,  по  которым  она  решила  отвечать  и  не  отвечать  на  вопросы  по  темам,  в  которых  она  не  совсем  разобралась.  Вот  она-----мудрость !
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №182 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    19.08.2015

    09:07

    Уважаемый  Иван.
    Вообще-то  это  считается  еврейской  привычкой  :  отвечать  на  вопросы  вопросами.  Но  я  так  делать  не  буду.
    Начнём  с  израильских  спецслужб.  Был  ли  израильскими  спецслужбами  замучен  за  последние  20  лет  хотя  бы  один  арабский  подросток,  или  не  был------я  честно  говоря,  не  знаю.  Спецслужбы  о  своей  работе  не  любят  говорить  "лишнего"  и  я  мало  что  знаю  о  реальных  результатах   деятельности  этих  спецслужб.  Поэтому  я  даже  на  1 %  не  могу  утверждать,  что  ни  один  арабский  подросток  не  был  замучен  израильскими  спецслужбами  за  последние  20  лет.  Я,  правда,  не  понимаю  самого  термина  "замучен".  Вы  имеете  в  виду  под  термином  "замучен",  что  убит ?  В  спецслужбах  самых  разных  стран  служат  самые  разные  люди,  и  среди  могут  быть  и  очень  жестокие  люди,  включая  и  садистов.  Вполне  возможно,  что  это  касается  и  израильских  спецслужб.  И,  естественно,  если  человек  погиб  в  результате  действий  спецслужб,  то  должно  быть  проведено  объективное  расследование  и  виновник  должен  понести  наказание,  предусмотренное  законом.  Происходит  ли  это  в  Израиле  и  получают  ли  справедливое  наказание  те  сотрудники  израильских  спецслужб,  если  они  убили  арабских  подростков--------  я  совсем  не  уверен.
    Я  могу  с  точностью  в  100 %  утверждать,  что  израильскими  солдатами  были  в  ходе  массовых  беспорядков  убиты  энное  число  арабских  подростков  и ,даже,  детей.  Но  солдаты  ---тоже  люди  и  они  имеют  право  защищать  свою  жизнь.  И  бросание  камней  и  коктейлей  Молотова  в  солдат------простите,  угрожает  жизни  солдат.  И  совсем  небезопасно  находиться  в  толпе,  часть  которой  бросает  в  солдат  и  в  полицейских  камни  или  коктейли  Молотова.  Так  что  я  бы  не  спешил  бы  обвинять  солдат  и  полицейских  любой  страны,  стрельбой  реагирующих  на  бросание  в  них  камней  и  коктейлей  Молотова,  включая,  естественно,  и  солдат ,  и  полицейских  Израиля.
    И  о  том,  что  собой  представляет  Государство  Израиль.  На  мой  взгляд------самое  обыкновенное  государство,  только  еврейское.  На  свете  есть  и  русское  государство,  и  латышское,  и  норвежское,  и  французское  и  т.д.  И  в  любом  государстве   есть  и  хорошие  люди,  и  плохие  люди,  и  садисты,  и  просто---умалишенные  и  т.д.  и  т.п.  
    Что  же  касается  моей  логической  цепочки  ,  то  и  при  Сталине  жили  в  СССР  хорошие  люди,  и  жили  и  подлецы  ,  но  я  не  буду  удивлён,  что  при  Сталине  подлецы  были  в  фаворе.
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №132 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    18.08.2015

    16:45

    Уважаемый  Иван.  
    Про  анекдоты.  Вы  на  все  100 %  уверены,  что  ни  одного  советского  человека  при  Сталине  не  посадили  за  анекдот ?  Меня  интересует  только  100 %.  99,99 %  меня  не  интересует.  Т.е.  даже  одиночный  факт-----это,  простите ,  факт !!!
    Анекдоты.  Во  многих  странах  принято  рассказывать  анекдоты  про  руководителей  своей  страны.  Подчёркиваю------только  своей.  И  анекдотичных  историй  про  премьер-министра  Израиля  Биби  Натаньягу  и  его  жену  в  Израиле  полным  полно.  Иногда  их  можно  услышать  и  в  передачах  израильского  радио  и  телевидения.  Но...  Прилично,  прилично  только  рассказывать  анекдоты  про  руководителей  своей  страны  и  неприлично------про  руководителей  чужой  страны.  Т.к.  я  жил  при  Сталине,  Хрущеве  и  Брежневе,  то  ,как  мне  кажется,  для  меня  прилично  рассказывать  про  них  анекдоты.  А  вот  про  Путина...  Скорее  всего,  нет...  Точно  также,  как  будет  ужасно  пошло,  если  Вы  начнёте  рассказывать  анекдоты  про  Барака  Обаму.
    Анекдоты  про  евреев,  негров  и  т.д.  Не  раз  слышал  анекдоты  про  евреев  по  российскому  телевидению.  Вообще-то,  такие  анекдоты  более  уместны  для  израильского  телевидения.  И  на  израильском  телевидении  их  иногда  рассказывали  и  по-русски,  и  на  иврите.  А  вот  русским  людям  неприлично  рассказывать  анекдоты  про  евреев,  негров,  армян,  чукчей  и  т.д.  Надо  научится  русским  людям  рассказывать  анекдоты  про  русских.  А  вот  евреям  вполне  прилично  рассказывать  в  своём  или  в  чужом  кругу  анекдоты  про  евреев.  Т.е.  критика  и  стёб  над  чужими  народами-------это  плохо  и  неприлично,  а  над  своим------хорошо !
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №109 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    18.08.2015

    15:40

    Честно  говоря,  тема  лукавая.
    А  не  всё  ли  равно,  сколько  самых  настоящих  уголовников  сидят  в  той  или  иной  стране  в  тюрьме "  ???  
    Процитирую  сверх-известные  слова  из  советского  фильма  : "  Вор  должен  сидеть  в  тюрьме ".  Согласен  с  этой  фразой,  но  мне  кажется,  что  она  должна  выражать  несколько  более  наполненную  смыслом  мысль,  что-то  вроде  :"  Вор  должен  сидеть  в  тюрьме,  а  честный  человек  должен  находиться  на  свободе "
    Проблема  "Эпохи  Сталина",  на  мой  взгляд,  была  в  том,  что  страна  жила  по  принципу  "Был  бы  человек,  а  статья  (  из  уголовного  кодекса )  (для  него )  ---найдётся ".  И  ,думаю,что многие  тысячи,  если  не  миллионы,  достаточно  честных  и  порядочных  советских  людей  жило  в  страхе.  Я,  например,  уже  42  года  живу  в  Израиле.  Войны,  честно  говоря,  боюсь.  (  А  при  Сталине  в  СССР  войн  не  было ?) .  Но  бояться  полиции,  следствия  ,  суда ?  Если  я  ни  в  чём  не  провинился,  то  за  что  меня  судить ?  Кстати,  сравнительно  недавно  многие  друзья  моего  старшего  сына  попали  в  историю.  Было  раскрыто  одно  очень  серьёзное  финансовое  преступление  и  об  раскрытии  этого  преступления  говорил  "весь  Израиль".  Виновником  оказался  приятель  моего  сына.  Наиболее  близкие  друзья  этого  парня  попали  под  подозрение,  как  соучастники.  Допросы  в  полиции,  некоторые  должны  были  дать  подписку  о  невыезде.  А  потом  практически  со  всех  сняли  обвинения.  В  тюрьме  сидит  и  ждёт  суда  сам  виновный  и  несколько  его  подельников.  Номер телефона  моего  сына  наверняка  был  известен  следствию  и  следствию  было  известно,  что  мой  сын  был  хорошо  знаком  со  многими,  кого  "таскали".  Но  мой  сын  даже  на  допрос  не  был  вызван.  А  при  Сталине...  Состряпали  бы ,  скорее  всего,  дело  с  40  участниками...
    Трагедия  сталинского  времени  именно  в  том,  что  "под  жернова"  липового  правосудия  попали  тысячи  невиновных  людей  и  это  напугало  и  остальное  невиновное  население  СССР.  А  теперь  ,  в  России...  Сколько  процентов  чиновников---взяточников  и  "откатчиков"  сидят  или  находятся  под  следствием  ?  Думаю,  что  среди  по-настоящему  виновных  не  более  1 %.  Остальные  продолжают  орудовать.
    А  в  США...  Очень  распространены  наркотики  .  А  распространение---торговля  наркотиками    в  США------преступление.  Так  я  не  понимаю  моих  одноклубников  :  за  распространение  наркотиков  сажать  не  надо  ?  Лишь  бы  цифирь  содержащихся  в  тюрьмах  была  бы  поменьше  ???  А  вот  за  рассказывание  анекдотов  сажать  не  надо.  Даже  тех,  кто  рассказывает  анекдоты  про  Сталина,  или  Брежнева,  или  даже,  про  Путина. Даже,  если  эти  анекдоты  плохие,  несмешные  и  глупые.
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №128 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    17.08.2015

    21:46

    Уважаемый  Дмитрий.
    Меня  уже  не  удивляет,  что  люди  рассуждают  о  Ближнем  Востоке,  даже  не  зная  элементарно  географии  этого  района  нашей  планеты.  Вот  ролик  российского  Первого  канала.  См.
    http://www.1tv.ru/news/economic/284909
    Этот  ролик------конца  мая  сего  года.  Ясно  из  ролика  ,  что  важным  пунктом  по  перевозу  нелегальных  эмигрантов  из  Северной  Африки  в  Европу  является  египетский  город  Александрия.  И  думаю,  из  Северной  Африки  убегают  за  лучшей  жизнью  и  египтяне,  хотя  в  Египте  и  мир.  Но...  Вдруг  энное  число  участников  нашего  Клуба  перестала  верить  Первому  российскому  телеканалу  и  больше  всего  верит  пропаганде  против  Запада,  типа  Запад  во  всём  виноват.  
    И  про  географию.  Точно  знаю,  что  Сирия  граничит  с  Турцией.  И  граница  эта,  по  слухам,  как  решето.  И  я  думаю,  что  попав  из  Сирии  в  Турцию,  можно  найти  возможность  из  Турции  попасть  в  Европу.  Думаю,  что  граница  между  Ираком   и  Сирией  теперь,  тоже,  как  решето.  Да  и  Ирак  тоже  граничит  с  Турцией.  
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №219 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    17.08.2015

    12:16

    Уважаемая  Жанна.  
    Я  очень  немного  знаю  о  субботниках  и  никогда  с  представителями  этой  группы  не  встречался.  О  субботниках  есть  довольно  большая  статья  в  Википедии  под  названием  Субботники :
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8
    Есть  ещё  одно  течение  ,  которое  было  в  России  и  оно  в  некоторой  степени  похоже  на  субботников.  Это  ------жидовствующие  и  статья  под    названием "Ересь  жидовствующих"  тоже  есть  в  Википедии  .  См.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85
    Теперь,  что  касается  влияния  субботников  на  Израиль,  то  в  Израиле  весьма  известны  династии  субботников  ,  такие  фамилии,  как  Дубровины,  Куракины  и  их  роль  в  освоении  Израиля.  Материала  в  интернете  на  эту  тему,  думаю,  много,  дам  ссылку  на  одну  из  таких  статей  :
    http://eajc.org/page18/news19583
    Многие  в  Израиле  считают,  что  потомком  кого-то  из  субботников  был  Начальник  Генштаба  израильской  армии  Рафаэль   Эйтан ,  которого  многие  в  Израиле  называли  по-свойски  Рафуль.  Рафуль  в  Израиле  был  создателем  и  лидером  одной  из  весьма  популярных  политических  партий  Израиля  и  был  в  Израиле  министром  после  отставки  из  армии.  Рафуль  ,  вроде-бы,  был  родней  семье,  чья  фамилия  была  Орлов  и  одним  из  самых  известных  скульпторов  Израиля  была  женщина  ,  которую  звали  Хана  Орлов  (  Орлова ).  Была  ли  она  субботницей-----не  знаю.  Одна  из  самых  известных  улиц  в  израильском  городе  Петах-Тиква  так  и  называется  :  Орлов,  но  я  не  знаю,  в  честь  кого  из  рода  Орловых  эта  улица  названа.  
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №118 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    16.08.2015

    18:25

    Уважаемый   George.
    Как  я  уже  писал  ,  я  очень  плохо  разбираюсь  в  караимах  и  в  их  учении.  Поэтому  я   попытался  что-то  найти  в  интернете.  Оказывается,  есть  такое  течение  в  религии,  которое  называется  караимизм.  В  Википедии   об  этом  течении   есть  статья  и  вот  ссылка  на  неё  :
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC
    Как  Вы  видите,  в  этой  статье  есть  и  фотографии  2  молельных  домов  этого  религиозного  направления.
    В  Википедии  есть  статья  и  о  караимах  .  См.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D1%8B
    Но  речь  в  этой  статье  идёт  об  очень  маленьком  народе  (  около  2000  человек )  ,  который  весь  жил  на  територии  бывшего  Советского  Союза.  Исповедуют  ли  эти  "советские"  караимы  караимизм------я  так  и  не  понял.
    И   о  понятии  синагога.  На  иврите  это  заведение  называется  Бейт  Кнессет  (  Дом  для  собраний ).  Согласитесь  ,  что  слово  кенеса  очень  напоминает  кнессет.  Надеюсь,  что  я  Вам  помог,  ещё  более  Вас  запутав...
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №90 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    16.08.2015

    15:26

    Уважаемый   George.
    Моих  знаний  и  жизненного  опыта  в  Израиле  не  хватает,  чтобы  ответить  на  Ваш  вопрос.  Т.е.  я  никогда  не  встречался  с  караимами  и  с  ними  не  разговаривал.  Насколько  я  знаю  по  информации  из  газет  и  интернета,  караимы  подпадают  под  Закон  о  возвращении  и  они  без  проблем  получают  израильское  гражданство  и  (  у  них )  в  Израиле  есть  караимские  синагоги.  Но  при  этом  и  караимов,  и  их  синагог  в  Израиле  очень  мало.  Считает  ли  их  Раввинат  полноценными  иудеями  или  требует  от  них  облегчённого  гиюра  (  переход  в  иудаизм ),  я  не  знаю.  Но,  подчёркиваю,  что  насколько  я  знаю  ,  речь  идёт,  в  худшем  для  караимов  случае,  именно  об  облегчённом  гиюре.  Чтобы  не  было  бы  сомнений  :  если  у  человека  Раввинат  его  мать  не  признаёт  еврейкой  ,  и  даже  если  его  отец  признаётся  Раввинатом  иудеем  и  фамилия  человека  ---Рабинович,  то  ему  приходится  проходить  самый  обыкновенный  гиюр,  а  никакой  не  облегчённый. 
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №82 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    16.08.2015

    14:03

    Уважаемая  Жанна.
    Насколько  я  понимаю,  речь  идёт  о  течении  субботников.  В  Израиле  субботников  считали---считают  или  евреями,  или  очень  близкими  к  евреям---иудеям  и  субботники,  насколько  мне  известно,  имели  право  на  репатриацию  в  Израиль  и  уже  в  Израиле------на  мгновенное  гражданство  Израиля.
    Что  же  касается  деревни  ,  то  Вы,  наверное,  имеете  в  виду  деревню  Ильинку  Воронежской  области,  основное  население  которой  составляли  субботники.  Насколько  мне  известно,  большая  часть  людей,  живших  в  Ильинке,  теперь  живёт  в  Израиле.  
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №79 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    16.08.2015

    13:33

    Уважаемый  Александр.
    Я  даже  не  знаю,  как  Вам  это  объяснить...  Давайте  скажу  прямо :  т.к.  евреев  теперь  в  странах  Европы  довольно  таки  мало,  то  и  верующие  иудеи  не  очень  заметны  в  европейском  обществе.  Или,  скажу  по-другому,  в  Европе  иудаизм  серьёзным  влиянием  на  европейские  общества  не  пользуется.  Так  за  что  критиковать  что-то  малозаметное...
    Про  иудаизм  в  Израиле.  Традиции  иудаизма  в  Израиле  большенство  евреев  Израиля  уважает  и  ценит  и  в  немалой  степени  придерживается,  но  старается  делать  это  добровольно  и  очень  негативно  относится  к  религиозному  принуждению,  исходящему  от  ультра-ортодоксов ,  сделавших  свою  религиозность  своей  профессией.  И  фанатичное  следование  старинным  правилам  и  законам  иудаизма  плюс  попытка  принудить  к  этому  и  светских  евреев  Израиля  встречает  очень  большую  неприязнь  и  чуть  ли  не  ненависть  светских  и  даже  умеренно---  религиозных  евреев  Израиля.  Причём  этот   внутренне---израильский  конфликт  Израиля  ,  возможно,  является  одним  из  наибольших  проблем  Израиля  и  может  именно  он,  а  не  еврее-арабский  конфликт,  привести  к  гибели  государства.  И,  как  Вы  сами  понимаете,  ультра-ортодоксов  в  Израиле  не  только  критикуют,  но  и  поносят  и  оскорбляют.  Бензина  в  огонь  добавило  и  недавнее  убийство  на  гёй-параде  в  Иерусалиме  молоденькой  еврейской  девчушки  лет  16---17  неким  ультра-ортодоксальным  фанатиком,  который  уже  отсидел  9  лет  за  нападение  9  лет  тому  назад  на  участников  гей-парада.  Израильское  общество  настолько  возбудилось  после  этого  убийства,  что  я  ,  лично,  опасался,  что  светские  просто  побьют  на  улицах  энное  число  ультра-ортодоксов  или  нападут  на  синагоги.  Слава  Б-гу,  что  это  не  произошло .  
    Что  же  касается  США  ,  то,  насколько  мне  известно,  в  США  наиболее  распространённым  видом  иудаизма  является  реформистский  ,  который  в  Израиле  и  теперь  ещё  сравнительно  непопулярен  и  ультра-ордодоксами  Израиля  воспринимамается  просто,  как  ересь  
  • Илья Нелов  (из  Тель-Авива)
    Израиль

    №12 Илья Нелов (из Тель-Авива)

    16.08.2015

    10:12

    Уважаемый  Сергей.
    Не  по  теме,  но  про  "Мурку".  Автора  этой  песни  никак  не  могут  вычеслить  и  есть  исследователи  ,  которые  считают,  что  "Мурку"  сочинил  Оскар  Строк.  А  в  каком  городе  тогда  жил  Оскар  Строк  ?  Не  в  Риге  ?  И  "Про  поручика  Голицина "  тоже  идут  слухи,  что  эта  песня-------родом  из  Риги.  Так  что  Рига  и  люди  из  Риги,  вполне  возможно,  -----на  все  руки  мастера.

ЧЕМ МЕНЬШЕ РУССКИХ, ТЕМ БОЛЬШЕ БЕЗОПАСНОСТЬ

Одно дело знать (или полагать), как есть. А другое провозглашать, что правидьно, так и должно быть Вот я и говорю: так есть. Вулканы извергаются. И будут извергаться. В ближай

И СНОВА ПРО ДЕЛА ДОНАЛЬДА

Некоторые тогда говорили, что Альфред Петрович поставил не на ту лошадку. Я не был с ним знаком и не могу ни согласиться, ни возражать. Но не похож он на конъюнктурщика, это не гор

ВЫЖИВЕТ ИЛИ НЕ ВЫЖИВЕТ НАТО?

Это я вам, латышу, однозначно утверждаю - не было никакой русификации, это всё однозначно русофобская нацистская пропаганда, одной из целей которой является обоснование дискриминац

​ГЛАВНЫЙ СНАЙПЕР - ОХОТНИК КРАСНОЙ АРМИИ

Буду рад помочь.Я. А РусаковФункционал - задать вопрос автору - есть и работает.Где и в каком месте?Пока вижу только: Сообщать о статьях автора и Прямая связь...

​ДЕРЖИСЬ, ТАНЮША

Как отец четверых детей - требую их к - ОТВЕТУ!И то говорит не Галич, - а Ярослав Русаков!Требую их к Ответу, - за то что делают Подлые!И пусть им в аду - зачтется!Аминь! Во веки -

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.