Уважаемая  Лора.
Я  ничего  плохого  не  написал  о  Бабицком.  
А  за  мнение  В.В.Путина  я  не  отвечаю.  Но  я  считаю  правильным  ознакомить  своих  соклубников  с  мнением  В.В. Путина  о  Бабицком.  Думаю,  что  Путин------не  последний  человек  в  "Русском  мире".  Может  быть,  всё  же  надо  знать  его  мнение ?

Уважаемая  Лора.
Нет,  не  наезд  на  Спикераа.  Это  всего  лишь  напоминание  о  том,  как  Владимир  Вламирович  Путин  относился  раньше  к  этому  человеку  и  цитаты , из   сказанного  Путиным.  Или  цитировать  Путина  у  нас  в  Клубе  запрещено ?  Начнём  цензуировать  Путина ?

Да,  странные  люди  есть  в  нашем  Клубе.  Ленятся  даже  посмотреть  в  интернете,  что  за  птица  этот  самый  Андрей  Бабицкий.  Почитаем  Википедию.  Цитирую  из  статьи  о  нём :
"После освобождения Бабицкий на пресс-конференции в агентстве Интерфакс, которая транслировалась в прямом эфире ряда российских телеканалов и радиостанций, подробно изложил историю своего задержания, того, что российские официальные лица называли обменом, своего пребывания у боевиков Дениева и освобождения. В ходе этого рассказа прозвучало много утверждений, с трудом поддающихся проверке, поскольку другие непосредственные участники этих событий внятных комментариев к ним не дали.

Одна из оценок Бабицкого: «Записи убедили меня в том, что и Путин, и Рушайло знали, где я нахожусь. Не случайно они так всех уверяли с экрана в том, что я жив. Они просто раздумывали, что лучше со мной сделать: ликвидировать или продолжать дискредитировать»[7].

Впоследствии Бабицкий заявил, опираясь на свои источники в Кремле, что Путин лично осуществлял руководство его делом и дал указание депортировать его за пределы России[8].

О позиции Путина известно следующее: 4 февраля на неформальной встрече с руководителями ведущих СМИ он заявил: Бабицкий «не арестован, а задержан», и он, Путин, «в курсе дела», «наша задача была показать, что силой никто Бабицкого не задерживает!», «было обращение двух командиров, была информация о подписке о невыезде», «вот теперь Бабицкому станет страшно, он поймет, к кому он попал!» Кроме того, Путин ссылался на услышанные им на кассете с записью обмена слова «чеченского боевика» «Андрей, мы своих не бросаем!»[9]

В интервью Путина журналистам Геворкян и Колесникову, данном во время похищения Бабицкого («Коммерсантъ», 10.03.2000), Путин называет Бабицкого «предателем», отрицает за ним право называться «российским журналистом» и даже «российским гражданином», говорит, что «он работал на противника, впрямую… Он работал на бандитов». «То, что делал Бабицкий, — это гораздо опаснее, чем стрельба из автоматов». — заявляет Путин. Кроме того он много раз настойчиво подчеркивает, что «мы его туда насильно и не совали, он сам». На вопрос Геворкян и Колесникова: «А если бы попросил, чтобы вы его расстреляли, то что?» Путин ответил: «Это невозможно. Это запрещено внутренним распорядком. Я вам вот что скажу. Расстреливать бессмысленно, а вот получить за этого… пятерых наших солдат — мне кажется, что это вполне приемлемо». Завершается диалог следующим заявлением: «Мы не можем его вернуть. Мы будем искать его и передавать в суд. Я не знаю, есть ли у этого дела какая-нибудь судебная перспектива. Я не уверен в этом. Но допросить его придётся»[10]."
Можно  только  догадываться,  как  теперь  Бабицкий  относится  к  Путину,  а  Путин------к  Бабицкому.  
И  я  думаю,  что  совсем  и  не  случайна  фраза  в  обсуждаемой  тут  статье  :"В Русском мире все части соединены в единое целое — воины и хлебопашцы, художники и ученые заняты великим общим делом. Они заботятся о своих семьях, близких, далеких, о Родине, служа именно этим ценностям и идеалам, а отнюдь не избранному лидеру или кумиру."

Интересно,  кого  ,  конкретно,  имеет  в  виду  Бабицкий  в  этой  фразе  под  понятием "избранный  лидер  или  кумир" ?
Есть  старинная  легенда  про  некоего  Мидаса.  Говорят,  что  всё,  к  чему  прикасался  Мидас,  превращалось  в  золото.  Интересно,  а  во  что  превращается  в  современной  России  всё,  к  чему  прикасается  Бабицкий ?

Уважаемый  Александр.
Вы  явно  погорячились.  Лидеров,  которых  их  народ  оплакивал,  узнав  об  их  смерти.  совсем  не  мало.  Я  сам  был  свидетелем.  как  народ,  а  точнее------десятки  тысяч  людей,  оплакивали  смерть ,  точнее------убийство  премьер-министра  Израиля  Ицхака  Рабина.  Убили  его  4  ноября  1994  года.  И  тогда  плач  был  многотысячный.Плач  в  полном  смысле  этого  слова.  Кстати,  в  момент  убийства  Рабину  было  73  года.  Так  вот,  если  бы  место  похорон  было  бы  безразмерным,  то  на  похороны  могло  бы  придти  более  миллиона  человек  запросто.  Между  прочим  ,  теперь  ежегодно  осенью  в  Тель  Авиве  на  огромной  площади (которая  теперь  называется  площадь  Рабин), очень  близко  от  места  его  убийства, проходит  концерт  песен,  которые  любил  Рабин.   Скоро  состоится  очередной  концерт,  который  наверняка  соберёт  много  зрителей,  хотя  его  будут  наверняка  показывать  по  телевизору  в  прямой  трансляции.  И  снова  не  обойдётся  без  слёз,  хотя  после  убийства  прошло  уже  немало   лет.  Грандиозными  были  похороны  лучшего  певца  Израиля  Арика  Айнштейна.  Много-много  тысяч  людей  пришли  проститься  с  внезапно  умершим  кумиром  Израиля  и  было  тоже  много  слёз.  Ну,  а  когда  умирает  известный  в  Израиле  раввин,  то  похороны  в  50000  человек  считаются  совсем  и  небольшими  похоронами.  И  тоже  много  слёз  и  молитв.  Кстати,  на  таких  похоронах  присутствуют  почти  только  одни  мужчины.  Женщин  почти  что  нет  Не  для  их дамских нервов  это  зрелище.

Уважаемый  Владимир.
Решил  я  быть  по  отношению  к  Вам  щедрым  и  на  один  пост  дать  Вам  сразу  2  совсем  разных  ответа.  Надеюсь,  что  противоречий  между  этими  моими  ответами  Вы  не  обнаружите.  И  пишу  я  этот  свой  ответ  Вам  ещё  и  потому,  что  Вы ---  житель  России,  или,  даже,  ---гражданин  России.  Итак...

Уважаемый  Владимир.
Ну  Вы  же  взрослый  человек !  При  чём  тут  Сталинград  ?  И  кто  воевал  в  Сталинграде  ?  Началась  война.  Был  образован  что-то  вроде  Комитета  Обороны.  Верховным  Главнокомандующим  стал  Сталин.  Была  проведена  всеобщая  мобилизация.  Люди  брали  оружие  или  по  приказу  советских  властей,  или,  если  речь  шла  о  добровольцах,  с  разрешения  советских  властей.  Даже  борьба  партизан  на  оккупированной  нацистами  територии  шла  при  явном  одобрении  советских  властей.  Т.е.  я  описываю  явные,  у  всех  на  виду,  действия  советских  властей.
Мы  же  обсуждаем  смерть  какого-то  молодого  парня,  который,  вроде-бы,  занимался  мойкой  автомобилей;  это  занятие  ему  надоело  и  он  решил  воевать  за  правое  дело.  
Приведу  Вам  обратный  пример :  Как  Вы  знаете,  в  Москве  немного  мечетей  и  часть  мусульман  этим  недовольна.  Найдётся  иорданец,  которому  тоже  надоест  мыть  чужие  автомобили ,  он  переедет  в  Москву  и  начнёт  "защищать"  права  мусульман.  И  при  его  участии  жизнь  в  Москве  станет  похожа  на  жизнь  в  теперешнем  Донецке.  Вы  будете  считать  этого  иорданца  героем ?  Ах,  я  забыл  добавить :  позывным  этого  иорданского  полевого  командира  будет  Моторола.  Ведь  не  пропадать  такому  позывному...

Уважаемый  Евгений.
Начав  читать  это  Ваше  сообщение  №370,  я  очень  удивился  и,  даже,   испугался---в  смысле,  что  с  нашим  Лурье  случилось.  Но  потом,  увидев,  что  это  вообще  не  Вы  писали,  а  просто  неизвестного  Сергея  Розе  процитировали,  успокоился,  хотя  и  не  понял,  а  зачем  Вы  вообще  этого  Сергея  Розе  процитировали (?).  Потом  мне  захотелось  вообще  узнать,  а  кто  такой  вообще  этот  самый  Сергей  Розе  ,  но  в  интернете  информацию  о  нём  не  нашел.  Тогда  я  пошёл  другим  путём  и  скопировал  первые  две  фразы  этого  Вашего  сообщения,  поместил  их  в  поисковик  и...  Попал  я  на  страницу  Редис-а.  А  Редис  ---это  НИК  одного  из  зачинателей  латвийского  сегмента  общения  людей  в  интернете.  См.
 http://redis.livejournal.com/
Тот  ли  самый  это  человек,  или  кто-то  другой-------я  не  знаю.  А  Вы  знаете ?
На   тему  обсуждения я  уже  раньше  высказался.  Но  у  меня  к  почитателям  этого  самого  Моторолы  есть  очень  простые  вопросы  :
А  Вы  хотели  бы ,  чтобы  именно  в  Вашем  городе  орудовали  бы  такие  люди,  как  Моторола ?  Чтобы  была  стрельба,  убийства ?  Как  вы  думаете,  где  лучше  живётся  :  в  "фашистском"  Киеве,  в  "фашистской"  Одессе  ,  или  в  "свободном"  Донецке ?  С  позиции  простого  человека-----обывателя ?  Кстати,  а  как  там  насчёт  свободы,  справедливости,  соблюдения  прав  человека ?  Где  всего  этого  теперь  больше  :  в  Киеве,  в  Одессе,  или  в  Донецке ?   Как  там,  в  Донецке :  оппозиционные  газеты  выходят  ,  есть  оппозиционная  радиостанция ?
У  меня  очень  мало  информации  о  реальной  жизни  в  Донецке.  Но  родня  моей  невестки  живёт  в  одном  небольшом  городе  так  называемой  ЛНР.  Насколько  я  понимаю,  жизнь  там  постепенно  приближается  к  тому,  как  жили  в  недоброй  памяти  Биафре.  Как  говорят  на  языке  идиш  :  Аз  ох  н  вэй.  И,  как  мне  кажется,  теперь  обывателям  ЛНР  кажется,  что  жители  Латвии  живут  в  раю.  А  в  раю,  как  известно,  любят  поворчать  и  пожаловаться  на  жизнь...
Так  лично  я  хочу  сообщить,  что  в  услугах  кандидатов  в  новые  Моторолы  пока  ещё  я  не  нуждаюсь.
Я  не  знаю,  хорошим,  или  плохим  человеком  был  этот  самый  Моторола.  Может  быть,  у  него  даже  были  и  добрые  намерения.  Но  ведь  не  зря  уже  издавна  говорят,  что  добрые  намерения  ведут  в  ад.  По  крайней  мере,  в  ад  для  простых  обывателей,  которые,  думаю,  составляют  большенство  любого  народа.

Уважаемый  Марк.
Мне  по  этому  вопросу  даже  спорить  с  Вами  не  хочется.  Вы  в  этом  вопросе---в  глубоком  ауте.  А  теперь  объясню  Вам------почему.
Есть  такая  страна----Россия.  Тут  Вы  со  мной  согласны ?  
В  России  есть  школы.  Наверное ,  и  против  этой  простенькой  моей  мысли  у  Вас  возражений  нет.
Наверное,  в  школах  России,во  всех  или  не  во  всех,  учат  географию.  Вы,  кстати,  в  школе  географию  учили ?  Я  ---учил.  И,  наверное,  даже  учат,  с  какими  странами  Россия  граничит  (  имеет   общую  границу ).  Как  Вы  думаете,  школьникам  России  говорят,  что  Россия  граничит  с  Украиной  или---не  говорят  ?  Между  прочим,  родители  школьников  покупают  своим  детям  учебники  и  атласы.  Географические  атласы.  Как  Вы  думаете,  что  написано  в  этих  школьных  атласах  на  територии,  которую  я  называю  Украиной ?
Так  что,  если  Вы  считаете,  что  Украина------часть  России,  то  Россия  не  может  в  этом  случае  граничить  с  Украиной,  как  она  не  может  граничить,  например,  с  Татарстаном.

Уважаемый  Виктор.
Владимир  Соловьев  "наплодил"  много  детей.  От  разных  своих  жен.  Он  ведь  патриот-----заботится  об  увеличении  населения  России.  Но  ведь  детей  кормить  надо,  квартиру----домик  купить  каждому,  автомобиль;  яхту,  самолётик -----вертолётик...  Вот  и  приходится  бедному  без  перерывов  работать.  Он  ведь  и  на   радио  много  работает.   Так  что  для  него  "горяченькое",  как  манна  небесная...

Вот  и  оскорбления  пошли  от  казахстанского  нацика.

Уважаемый  Руслан.
Что  поделаешь,  что  люди  не  признают  политические  изменения ,  повлёкшие  за  собой  появление  новых  государств  и  новых  границ.  Есть  такая  страна----Россия  и  есть  совсем  другая  страна---Украина.  Город  Донецк  и  вся  Донецкая  область  являются  частью  Украины,  и  это  признаёт  Президент  России  В.В. Путин.  Он  признаёт,  а  его  псевдо-сторонники----нет.  Так  что  делал  россиянин  Моторола  за  границей  ?  Воевал ?  А  по  российским  законам  имел  ли  право  российский  гражданин  вообще  воевать  без  разрешения  российских  властей  ?  Ах---да,  для  псевдо-патриотов  России  соблюдать  российские  законы  не  обязательно.  Они  по  понятиям  живут.
Только  вот  интересно,  как  бы  многие  из  них  запели  бы,  если  бы  латвийские,  точнее---латышские,  власти  стали  бы  с  ними  поступать  не  по  законам  ,  а  по  понятиям ?

Уважаемый  Марк.
Я  не  знаю,  что  нужно  руководству  России.  Простите  за  грубость,  но  Вам  и  мне  руководство  России  не  докладывает.  Так  что  об  этом  мы  можем  только  гадать  и  предпологать.  
Но  есть  и  некоторые  странные  факты.  В  последние  годы  на  основных  российских  телеканалах  появилось  очень  много  многочасовых  политических  ток-шоу.  И  на  этих  телеканалах  слишком  много  внимания,  по-моему,  уделяется  конфликту  в  Украине  и  положению  в  этой  стране ;  поливанию  грязью  США  и  стран  Запада ;  Гражданской  войне  в  Сирии.  
Зачем  и  почему-------можно  только  догадываться.

Уважаемый  Марк.
Отвечу  просто  для  начала  :  потому  что  существует  логика ;  логика  событий.
Я  надеюсь,  что  Вы  знаете  самые  поверхностные  сведения о  Украине,  об  украинском  народе.  Так  вот,  существует  вполне  реальный  украинский  народ  из  нескольких  десятков  миллионов  человек.  Среди  этого  народа  энный  процент  людей  составляют  жуткие  националисты ------шовинисты.  Они  есть.  Они  есть  на  самом  деле.  И  когда  они  появились------я  не  знаю.  Но  даже  до  их  вождя  Бандеры  был  их  вождь  Петлюра.
Когда  по  приказу  Путина  стал  "КрымНаш",  то  украинские  националисты---шовинисты  озлобились.  А  Вы  ожидали  от  них  другой  реакции ?  А  когда  они  озлобились,  они  свою  злость  стали  вымещать  на  русских  людях  Украины.  И  произошло  то,  что  и  описал  г-н  Озернов  :

Уважаемый  Владимир.
А  лично  Вы  как  относитесь  к  терроризму  ?  Говорят,  что  этот  самый  Моторола  вообще  не  имел  даже  малейшего  отношения  ни  к  Украине,  ни  к  Донецкой  области.  Он  родился  в  Республике  Коми  и   прожил  бОльшую  часть  своей  жизни  на  територии  Российской  Федерации.  Но  вдруг  этого  чудака  потянуло  на  подвиги  и  он  оказался  в  Донецке.  Говорят,  что  он  лично  виновен  в  военных  преступлениях,  да  ещё  на  абсолютно  чужой  для  него  територии.  В  принципе,  его  действия  очень  напоминают  действия  террориста.  Так,  ещё  раз,  как  Вы  относитесь  к  терроризму  и  к  террористам ?
Наверняка  Вас  интересует  мой  ответ :  так  вот,  я  осуждаю  любой  терроризм :  арабский,  еврейский,  русский,  украинский  и  т.д. При  этом  я  разделяю  2  вещи  :  терроризм  и  национально ----освободительную  борьбу.  Когда  у  народа  нет  своей  страны  ,  то  есть  немало  людей  ,  борящихся  за  появление  у  их  народа  своей  страны.  Поэтому  я  вполне  понимаю  курдов,  басков  и  т.д.  ,  хотя  и  считаю,  что  убийство  мирных  жителей  в  любом  случае  является  преступлением.  Но  когда  у  твоего  народа  есть  своя  страна,  то  строй,  благоустраивай  свою  страну  и  не  лезь  орудовать  в  чужие  страны.  Тем  более----убивать !  Так  что,  террористов  надо  мочить  в  сортире !---и  это  не  я  первый  сказал.  Любых  террористов.
Ну,  а  теперь  жду  Вашей  реакции.

Уважаемый  Марк.
Надеюсь,  что  теперь  мы  с  Вами  не  поругаемся  между  собой !
Теперь,  по  сути :  в  этой  теме  я  и  старался  писать  только  по  этой  теме.  Т.е.  я  видел  в  г-не  Озернове  Скипера  именно  этой  темы  и  меня  не  интересовало  поведение  этого  господина  в  других  темах,  когда  он  был  там  Спикером. Важное  уточнение  :  я  ни  на  кого  и  ни  на  что  не  веду  никаких  досье  и  в  Клубе  живу  очень  часто  только  сегодняшним  днём,  т.е.  темы,  которые  сегодня  не  обсуждаются  ,  то  я  на  них,  как  правило,  и  не  реанимирую,  даже  если  эта  тема  появилась  в  Клубе  днём  раньше.  Т.е.  Вы  на  своем  экране  компьютера  видите  ТОП  5  тем,  на  которые  наши  одноклубники  в  последнее  время  и  отреагировали.  На  эти  темы  и  я  реагирую.  На  эти  темы,  а  не  на  темы  в  архиве.
Теперь,  про  эту  тему.  Г-н  Озернов  в  этой  теме  ни  единым  словом  не  упомянул  страшнейшее  преступление  в  Одессе,  которое  случилось  два  с  половиной  года  тому  назад  и  в  котором  погибло  около  50  человек. Решил  и  я  обойти  молчанием  в  этой  теме  то  страшное  преступление.  Но  моё  мнение  осталось  при  этом  неизменным :  убийцы  и  их  подстрекатели  должны  быть  задержаны,  судимы  и  должны  понести  справедливое  наказание.  Как  Вы  сами  понимаете,  Путина  там  не  было  и  я  считаю,  что  к  данному  преступлению  Путин  никакого  отношения  не  имеет  и  виновен  быть  не  может.
Так  что  речь  идёт  совсем  о  другом  ,  вот  об  этом  абзаце  творения  г-на  Озернова :
"У некоторых — страх, подсознательный, легко читаемый, за детей, внуков, страх сказать лишнее, коснуться определённых тем."
Т.е.  в  Одессе,  после  Майдана  и  КрымНаш-а  изменилась  атмосфера---взаимоотношение  между  разными  группами  населения  Одессы.  И  в  изменении этой  атмосферы  виноват  ,  как  я  написал,  в  определённой  степени  Путин.  Но  каюсь,  я  был  слишком  резок  к  Путину.  Всё  же  правильнее  было  бы  сказать,  что  Путин  был  в  определённой  степени  ответственен  за  изменение  атмосферы  в  Одессе.  В  любом  случае :  изменение  атмосферы  и  участие  в  массовых  убийствах-------абсолютно  разные  вещи.

Уважаемая  Дарья.
Что  случилось  с  нашим  Озерновым  сегодня---не  понимаю !   Стал  он   сегодня  Спикером  ,  так  начал  со  своим  одноклубниками  ругаться.  Сегодня  со  мной  поругался  ,  теперь---с  Вами !  Моча  от  счастья  быть  Спикером  в  Клубе  ему  в  голову  ударила,  что  ли ?  Или  опохмелиться  сегодня  забыл  ?  Ведь  был,  вроде  бы,  нормальный  мужик ,  нормальными  стихами  баловался  и  даже  иногда  неглупо  писал.  Так  какая  муха  его  сегодня  укусила  ?
Может  быть,  ему  на  старости  лет  надо  других  людей  ,  да  ещё  с  другими  взглядами  на  жизнь,  уважать  научиться ?
Теперь  со  страхом  открываю  эту  тему.  С  кем  он  сегодня  ещё  поругаться  успеет ?  До  конца  суток  ещё  больше  шести  часов...

Уважаемая  Людмила.
Я  люблю  потреблять  юмор  :  читать,  слушать,  смотреть.  Так  что  анекдоты  придётся  рассказывать  Вам.

Молодец !  Великолепный  автопортрет !

Уважаемый  Прокуратор.
Насчет  "бреда  сивой  кобылы".  Я  такого  выражения  не  употребляю  и  я  его,  насколько  мне  помнится,  не  употреблял  и  в  качестве  оценки  Ваших  опусов.  Так  что... Но  Вы,  признаюсь,  весьма  самокритичны.
Насчёт  исполнения  резолюции  СБ  ООН. Эта  резолюция  было  принята  для  меня  лично  ?  Это  я  лично  должен  выполнять  эту  резолюцию ?  Я, между  прочим,  живу  в  Тель-Авиве.  Проверьте,  пожалуйста,  эту  резолюцию  и  поясните  мне,  что  должны  для  выполнения  этой  резолюции  делать  рядовые  жители  Тель  Авива  ?  Что  же  касается  политики  ,  то  Вы  напутали  :  резолюции  СБ  ООН  должно  выполнять  правительство  Израиля.  Если  у  Вас  есть  притензии  по  выполненению  этой  резолюции  ,  то  обратитесь  в  правительство  Израиля  и  пишите  им  письма  своим  мелким  или  крупным  почерком.  Только  не  забывайте  почтовые  марки  на  свои  письма  наклеивать...  В  Израиле  они  могут  пригодиться  и  тогда  от  Ваших  писем   будет  польза.  Адрес  членов  правительства  Израиля  Вы  без  особого  труда  найдёте  в  интернете.  Успехов !
А  я  буду  продолжать  писать  что  я  хочу  ,  о  чём  я  хочу,  когда  я  хочу  и  куда  я  хочу.  
Привет  СССР-у !  Вы  с  СССР-ом  разговариваете  шопотом  или  вслух ?  Просто----интересно.

Уважаемая  Людмила.
Проблема  в  том,  что  как  бы  хороша  не  была  г-жа  Захарова,  но  теперь  она  явно  не  занимает  позицию  кандидата  на  высшие  посты  России.  Она  просто  теперь  часто  мелькает  на  российском  телевидении.  Раньше  подобный  ей  пост  в  МИД  России  занимал  некий  господин.  Фамилии  его  не  упомните  и  что  он  теперь  делает ?  Т.е.  мелькание  на  экранах  многих  миллионов  телевизоров  означает  всего  лишь  известность,  но  не  карьеру.  Кстати,  довольно  часто  на  тех  же  экранах  мелькает  и  Дмитрий  Песков.  Так  почему  и  его  не  расматривать  на  роль  кандидата  в  президенты  России ?