Доброго дня, уваж.Адам.

Спич вызвал (имхо) двоякое впечатление, это объять сразу всё и желание попытаться докопаться до сути, а что же это за «зверь»  – мышление.

 

Мне импонирует Ваша любознательность и желание (пока только созерцательное) понять сущность мышления,  ведь многие довольствуются набором или верней суммой знаний, а для Вас главное, как этим знанием пользоваться, т.е. метод мышления.  Поэтому прежде следовало бы определить предмет исследования, т.к. мышление изучают многие науки, которые имеют свой предмет исследования.

Прежде, выскажу имхо, что приведенное определение из большого энциклопедического словаря до такой степени обобщено, что даёт не тривиальное,  а вульгарное искажение понимания  мышления.

Нейрофизиология изучает нейронные связи и цепи и т.д. Кибернетика связи и цепи символов и т.д.

Математика выстраивает модели и связи реальности и т.д. Психология  это уровень индивидуального мышления  от чувственного/эмоционального  до рассудочного оперирования понятиями и т.д.

Нет правильного и неправильного мышления, есть различные методы мышления и каждый имеет место в жизнедеятельности человека.

 

Очень коротко и обобщённо, но подправлю энциклопедию.

 

Нужно понимать, что любое мышление, это та или иная логика, а любая логика имеет свои законы и категории, следовательно, раз есть законы и категории, то они должны где-то и как-то работать, т.е. существует некий процесс, а процесс подразумевает изменения, что есть движение.  Движение невозможно ниоткуда в никуда, значит, должно быть, воздействие и цель, это  деятельный подход, т.е. целеполагания деятельности .

Мыслят категориями, которые есть отражение реальности, значит сам процесс мышления категориями и есть теория познания, а движение в этом категориальном процессе возможно не хаотичное, а по независящим от субъекта объективным законам диалектики, где критерий истины того или иного знания подвергается сомнению и проверке на практике.

 

Значит,  и получаем, что мыслим категориями по законам диалектики – теория познания, но не созерцаем со стороны, а включены в процесс изменения реальности посредством целеполагания деятельности, где критерий истины – реальность, т.е. практически достигнутый результат, который и приводит к изменениям в категориальном аппарате мышления и совершенствует сам метод, т.е. диалектику.  Следовательно, мышление, это единство логики, теории познания и диалектики.

 

Но, это уровень научного понимания и всеобщих процессов, как мира природы, так и мира человека, всех социальных процессов, но нужно ли всё это человеку в будничной повсеместной жизни? Конечно, нет.

Сегодня люди существуют два уровня/метода  осознанного мышления уходящего корнями к Аристотелю и Гегелю. Преобладает в большинстве аристотелевское.

 

 

Поэтому практически все и во всём используют формально-логический метод – предпосылки и выводы, выводы как новые предпосылки для новых выводов ,т.е. цепочки ложь и истинность, где существуют свои первичные законы.  В рамках этих цепочек возникают «горячие» баталии, когда кто-то упрекает других в неграмотности, но оставаясь в рамках факта или сгруппировав цепочки фактов можно выйти на уровень тенденций или так и остаться на уровне «ложь - истина» единичного или подобранной группы фактов.

Но это не неправильное мышление, а первичный уровень мышления, выросший из эмоционального восприятия, т.е. суждения рассудочного уровня, без которого нельзя достичь категориального мышления  разума, т.е. логика = теория познания = диалектика.

 

Спасибо за интересный спич – попытку найти истоки правильного мышления, т.е. диалектический метод  мышления.

Мишенька, да что же это с Вами случилось?

 Тому, что суждено выходить из реального зада бьёт фонтаном фраз из виртуального рта.

Вряд ли осилит Ваша грамотность смысл моего поста, да ещё так много букв, то непосильная нагрузка на протекающий глупостью мозг, хоть как вставляй затычку с надписью «грамотность».

К юродивой грамотности, нужно относиться с лаской понимания, ведь инвалид умственного труда, такой же, как и другие инвалиды и к нему здоровый человек всегда с равным уважением, ну, как Я отношусь к Вашим высказываниям, даже по-дружески виртуально похлопав по плечу.

Природа даёт людям мозг, Бог дарует душе Дух, а человек творит свою индивидуальность, своё Я.

 Каждый, пройдя по жизни, становится одухотворённой личностью или скотиной, поднабравшей отовсюду крохи грамотности.

С одухотворённым человеком обмениваются идеями, выстраивают  консенсус в  решении проблем, а скотина в человечьем обличье дышит в лицо драным словцом извращенных смыслов или вообще не ведает о чём мычит.

То ведь скотина, лишённая человеческой сути – творческого развития Духа, т.к. думает животом, живёт ради живота и всех под живот всех ровняет фактами урчащего живота.

 Таких нынче даже в США число невелико ,т.к. мир юродивых потребителей бурчащего фактами живота закончился, большинство и в США, как и везде по миру думает головой, хотя и реликты прошлого тоже встречаются.

Я попытался Вам помочь, стать таким, как все думающие головой, но окаменелость мышления сродни замшелому пню - ткни и сыпется труха с запахом гнили.

Хотя можно по пинать замшелое мышление назвавшееся грамотностью, но глупость, как не называй, глупостью и останется, а объяснять, хоть что глупости, это что воду носить в решете - ничего в глупость не вложишь, а намучаешься, да ещё вместо благодарности от глупости только упрёки.

 Вот так-то, Миша или лучше, Михаил, да грамотности без разницы, лишь бы человек был  смешливым.

Сегодня устал я от Вас, но без глупости считающей себя грамотностью скучно, поэтому на всех форумах есть свои петросяны.

На имхоклубе из американских виртуозов смешного слова, пока, только один.

Виктор, я принципиально не участвовал в дискуссии по проблеме признания российского Крыма Беларусью, зачем умничать там, где это не требуется Беларуси и России, а идёт обеим во вред.

 Поэтому учитывая Ваше образование и различные возможности прохождения службы в ВС разрушенной  страны, к Вам, можно предъявить и особое, более критическое отношение.

Прежде проясню свою позицию.

Я симпатизирую России и Беларуси.

Россия В.Путина более приемлема, чем Россия времён Б.Ельцина.

Белорусская ССР стала для меня родной после смерти П.М.Машерова, в это же время и в Польше часть населения не стала питать прежних симпатий к СССР, а Белорусская ССР давний её сосед, из жизненного опыта знаем, что даже  соседи по гаражу частенько не ладят.

 

Я житель ЕС, гражданин ЛР страны члена НАТО, т.е. наблюдатель со стороны, но мне политика и экономические преобразования в Беларуси  проводимые командой А. Лукашенко, значительно, более близки ,чем вектор развития России предложенный командой В.Путина. Думаю, я корректно изложил.

 

(ИМХО)   Поэтому и деление на «имперцев и колхозников», считаю провалом в обсуждении спича, жаль, но не хватило дипломатии комментов в дипломатически выверенном тексте спича, хотя по сути,  поднятая проблема не нужна в представленном амплуа.

 Вы к рождению антагонизма деления мнений ранее дружески настроенных людей, тоже приложили усилия, поэтому мои к Вам и претензии, опосредованно, через другую тему, чтоб не подымать и перемалывать заново, а мелькнуть мнением со стороны, ну, Вы ведь догадываетесь, что я хотел, чтобы Вы заметили мой комментарий по фильму.)

 

 

А по фильму ещё раз сделаю акцент на том, что фильм народный.

Люди отдали свои деньги, чтобы снять этот фильм.

Эта суть, которую следует всегда помнить в оценке, т.к. хаять созданное народом, это разрушать достигнутые дружественные отношения.

Исправлять нужно от мелочей, как мороз и т.д. до принципиальных косяков, как русский казах и т.д., но в процессе от малого к большему ,а не тыкать «хвостом селёдки в лицо».

 Спасибо за беседу.

Миша , учит грамотности жизнь, а человек выбирает на какой телеге и как ему ехать.

Поэтому начинать нужно с телеги, а это значит выбирать главное.

Ключевое в моём обращении к Вам, это «колкой,  но дружеской перепиской»(с), порой, полезно остановиться воевать и оглянуться вокруг для созидания, вот суть моего комментария.

Если к людям в комментах с вечным полупустым стаканом истины, т.е. правильного и только правильного факта ,скажем под углом «Т» градусов, а остальное ложь, но угол-то подходов изменчив в рассмотрении всех социальных процессов, которые не статичны, а следовательно, меняется угол «Т» на иные, скажем « М,Р,А и даже Т1 с иным подходом».

Тот, кто читая засыпает должен прежде выспаться или вообще не читать, ведь может это и не его, т.к. объять необъятное человек не может ,ведь его возможности имеют предел.

Люди отстаивают свои убеждения, но одни воюя за свои убеждения, несут разрушения, а другие пытаются созидать – выстроить приемлемые для консенсуса конструкции.

Суть моего обращения к Вам, это видение  полуполного стакана созидания  для Вас  вместо Вашего полупустого стакана несущего  разрушения, жаль ,что Вы так и не поняли, ведь переписывались уже много-много  раз.

Всего доброго.

Да,послание одно,хоть и есть изъяны...)

Братья дерутся,то синяками наука,а дружба на время против врага (да и врага ли по сути), это кто выберет нужный момент,тот и горло перегрызёт.

Вообще-то про Польшу и комменты про дружбу Беларусь с другими членами НАТО, слизко...иль уж хобби- баба Яга против, иль чаевые?

Просмотрел с интересом Ваши комменты по Крыму и Беларуси и было тепло,а потом повеяло жутким холодком,ведь налив вёдра мёда и прежде чем слить в бочку,то успели исподтишка их обгадить,а мёд лили от души или для прикрытия,а всякие пакости от непонимания,что ли...

Тут и не тронь Вайру,ведь дружбе Беларуси помеха - мне ли "нашему немцу" в Беларуси не знать "любовь в деревнях" к Прибалтике, может родовые корни тутышей  и близки с литовскими, да разошлись дорожки  в ВОВ, а перл про единственного друга,кто не белорусофоб - Польшу,то штирлица вывернуло наружу и не один раз ...тут и  флажки замелькали пропеллером...

А по теме кинА:

Если охаивать народный фильм,а 28 панфиловцев,действительно народный фильм,то выиграют не народы Беларуси и не Росси,а штирлицы на работе получат премию...

не заставляйте меня подумать,что из нескольких советских академий можно упасть в свободную волну и утонуть...)

 Нет, послание одно, это ужас войны, где нет разницы белорус ты или иной нации,так как все едины в объединяющей нации - советский народ.

На Псковщине те же каратели так же,как в Беларуси жгли и расстреливали, нет горечи большей,чем безвременная насильственная смерть,которая не выбирает нацию.

Чья смерть горче еврея,русского,белоруса,украинца,казаха или другой нации - нет критерия,все равны потерей жизни.
 
 В 1985 или 86 году, немец  живший со мной в одной комнате после "Иди и смотри" пил стакан за стаканом водку, почти не закусывая и задавал только один вопрос: "как такое могло быть?" и вырубился прямо за столом...

У него тоже погибли родственники немцы-антифашисты и его боль перемешана с чувством чужой вины,которую он на себя безвинного взвалил...

Фильмы о войне, где  война защита от агрессии, едины в походе - то священная война равных наций за свою и близких жизнь,а значит за свою страну,но могут ли сегодня многие народы назвать свою страну защитницей интересов народных?
 
 Вот там и запрятано различие и единство подходов в оценке содержания фильма, а "28 патфиловецев", хоть и далёк от "Иди и смотри",но в один поток стремится, за что ему (28 панфиловцам) и похвала.

О фильме «28 панфиловцев» 2016 года можно написать противоположное и это будет правдой, той достоверностью грани, через которую смотреть. Поэтому выскажу кроху смыслов своего ИМХО, которое будет неугодно многим.

 

Идея фильма благородна своим стремлением, это подвиг простых людей в борьбе с фашизмом.

В фильме нет хвалы Сталину, как Отцу народов. 

Нет искренности, народной любви  к Советскому Союзу , к сути советского человека/народа, а есть любовь к Родине, то   Россия и русский народ, где и казах, это русский.

 

Подобное можно было увидеть на Красной Площади в Москве, на военном параде 2016 года в честь Дня Победы 9 мая, когда Красное знамя Победы в торжественном марше вдоль строя выстроенных войск шло вслед за триколором государственного флага России.  

Извечный атрибут праздника Победы 1945 года, в советское время и даже при Б.Ельцине, это красная и гвардейская ленточки, но уже много лет при В.Путине они (красная и гвардейская ленточки) подменены Георгиевской ленточкой, лентой былой славы солдатского подвига, но к ВОВ 1941-1945 годов не имеющей никакого отношения.

 

Ругать ли В.Путина за извращение недавней советской истории или простить и возвеличить  признанием ложь, но неминуемо нынешняя ложь в будущем родит новые полуправды.

Конечно В.Путин и фильм «28 панфиловцев» связаны опосредованно, но нужно ПЫТАТЬСЯ создавать искусство о правде того периода, даже, если это претит нынешней российской идеологии подстраиваемой под интересы  президентской Власти.

 

Найдутся те, кто с сарказмом усмехнётся, что если в кране нет воды, то нынче, её выпил  не любимиц анекдотов и злых шуток - еврей, а Путин, НО, это не понимать того, что российское патриотическое мировоззрение льётся из кремлёвского крана, а какую через краник воду запустить решает Президент не водоснабжения, а России.

Поэтому, нынешняя российскость вместо советскости в фильме смазывает идею народного подвига, является хоть и благородным желанием, но извращением сути т.к. СССР в нём на дальних задворках, а хозяйка Россия, подмявшая под себя историческую и народную суть возвеличенного    подвига.

 

Можно сделать более углублённый анализ, почему так сегодня происходит, да многие россияне и латвийские русскоязычно-говорящие вряд ли поймут, если судить по предыдущей дискуссии о признании Беларусью Крыма частью России, где в дискуссии нахраписто пытались облить грязью иждивенчества Беларусь ведомую Президентом  А.Лукашенко,  выстраивая этакий примитивизм дипломатического понимания, как эталон своей патриотичной любви  к России, а по сути,  маргинальный срам понимания БРАТСКОГО   союзничества.

 

Я поддерживаю создателей фильма, как своих единомышленников во многом, т.к. есть попытки выйти из-под давления извращений нынешней российской идеологии формирующей прагматичные ей ценности.

 Так в титрах читаем названия советских городов того времени о котором фильм и принявшие участие в съёмках фильма люди выражают своё соучастие через года реальным защитникам СССР, назвав себя жителем Ленинграда, Куйбышева, Свердловска.

Хотя есть и курьёз – город в советском написании, как Таллин, написан без привязки к русскому языку – Таллинн.

 

Конечно,  «28 панфиловцев», это не «Иди и смотри» Беларусь фильма, но реализована первая попытка в стремлении приблизиться, а то «Утомлённые солнцем» + «Сволочи» ставшие эпопеей многоликой правды о ВОВ Власть предержащие России смогут вознести в эталон, а  «Освобождение» назвать «ядерной бомбой» под государственные устои России.

 

Считаю в фильме «28 панфиловцев» мало использованы консультации о войне тех, кто в ней побывал и не столь важны исторические временные реалии, как важна вся суть гадости, всей беды, что несёт война.

 Нет в тех условиях косметикой отглаженных  лиц и здоровья в румянца на щёках, а есть провалившиеся глаза и выпирающие скулы, от нервного перенапряжения и очень-очень всего прочего.

 Скажут,  как без  глянца сделать съёмку кадра , ведь нужна приятная для восприятия зрителем картинка, но  тогда приключенческий фильм или американский военный фильм со звёздами Голливуда, а не история подвига, которая не белая и мягко-пушистая, а злая и грязная пороками вперемешку с благостью света любви, то  суть жизни, вышедшая на борьбу без правил ради самой жизни.

 

Пусть будет только  правда, хоть с шуткой примеров, скажем о прошлом, из жизни боевой или тыловой.  В них  ничто житейское стыдное иль весёлое не чуждо, чтобы понял любой зритель, что Воину все грехи мира сподручны- он живая плоть, но живая плоть способная на подвиг, а человек совершивший подвиг   в памяти народа - монумент.

 

Брошу штрих к распахнутым шинелькам и телогрейкам, шапках-ушанках в снегу, ведь на пустячном морозе под 40 голые пальцы умело скручивают самокрутку, да инструмент умело используют голой рукой – забыли про мороз, но это мелочи, ведь «28 панфиловцев» действительно наверно один из немногих фильмов на военную тематику снятый при В.Путине,  который можно смотреть с желанием, попытаться ещё глубже  осознать патриотизм советских людей а не плевать в экран…

 

Спасибо авторам и тем, кто по-разному помогал снять этот действительно народный фильм.

Миша, да что Вы такого интересного скажите из Америки об объяснениях на  Дерибасовской ?

Маме вольницы и проказ на Руси я могу пожелать лишь процветания.

Эх, братцы, а коль не брат тишайше дрожи в подворотне… Дааа. Как слово цепляет и распахивает память, словно воротилось вспять -  любо пройтись по Большой Садовой (Енгельса), свернуть на Богатяновский (Кировский пр.) иль на Большой проспект (Ворошиловский пр.), мотнуть в Нахичевань попить пивка и оттопыриться -  развернуть душу парусом подставив ветру донских степей и в хмельной удали  попроказничать с девками на Левбердоне…

Напомнили и закружилась каруселью память…

 

Сегодня мне милее рижских улиц тишь, балтийское спокойствие сединой промозглого дождя остудит ярости порывы, но тлеет в душе уголёк духа, способный вспыхнуть вольницы Донской разгулом.

 

О,  Миша, Вы всюду, как призрак США, но даже Ваши нынче дали  - дымка,  иллюзия больших просторов.

Сегодня мир скукожился доступностью и  расстояния  обман.

Не дуйте на угли, коль где-то, даже в жопе мира полыхнёт, от силиконовой иль кремневой долины останется, лишь пепел, и ветер будет им играть повсюду…

 

Надеюсь, тут уж любой грамотности должно хватить для интеллектуального понимания моих возражений к Вашим изысканиям об оккупации в статистических данных, иль грамотность, так запущена, что хоть и  колкой,  но дружеской перепиской уже  не лечится?

О, Миша, Вы стали совсем-совсем грамотный, аж с новой грамотностью хвалитесь, да здесь не факт с фейком в обнимку ходютЬ, а отношения, которыми статистика повязана у кого лентами для пулемета, а у кого спекуляцией, да не за гешефт, а за мысли воображения из понятых тенденций, а чтоб понять, нужно и законы знать, почему тенденции возникают.

 

Миша, Вы раньше говорили, что не можете сказать за Латвию, но изящно плаваете по экономике США в фактах и Вам дана истина о льющимся зомбировании из СМИ России.

Миша, я не буду Вам даже сказать слово против , ведь температура грамотности не имеет градусника, а чтобы измерять температуру грамотности, это полная свобода  Вашего выбора - кудЫ засунуть толлерастию СМИ «несуществующей цензуры» США.

 

Вы, наверно, не имея понимания, имеете желание сказать, что Вам не понятно прочитанное, так грамотность бесконечна, дерзайте…

 

Ах, да, Вам без факта, как жизнь без реализованного в жизни среднего пальца, то Миша - статистика, а в ней и фейковая грамотность – факт.

Статистика, чтобы слегка в тучках всеобщего мрака иметь проём, дырку или хоть какой, но проход, хоть, куда и без разницы зачем, но для света, льющегося на грамотные и не очень головы с шапками и без.  

Правды для всех в том свете нет, а вот тепло луча одних греет а других раздражает.  Статистика продажная девка, кто купил, тот и пользует.

 

Миша люди из факта делают факты и то,что обозначают подняв некий палец. И знаете Миша , очень трудно грамотному во всём понять, где же факт, а где природная суть жизни изогнулась потенцией и импотенцией, и то, не изворотливость ума выдающегося американского поляка скользящего по умам золотого тельца Америки и не шахер махер какого-то зависнувшего в процессе  всезнания Мойши, а полноценный гешефт джентльменов, туда и обратно во всю сутулость прыти шныряет  обаятельный вечным прогибом услужливый маленький Мойша. Для швейцара у ворот внешний лоск, это всё, даже к пенсионным годам притупившийся  интеллект не помеха.

 

Было интересно почитать факты, как всегда пахучие свежестью мира и единения, как же Миша без этого, это Ваше лицо – факт несущий спокойствие и благость духа, теперь-то любому ГРАЖДАНИНУ и НЕГРАЖДАНИНУ  ЛР стало спокойно, что где-то за океаном добряЧОК Мишка-эмигрант,  рассыпает историческую дробь статистикой фактов  о численности латышей в латвийском народе.

 

Найти латыша в США считающего себя латышом, а не американцем, конечно можно, какая это примета -  не знаю , но в Риге дотронуться до трубочиста – к счастью.

 

Миша, а как Вы думаете, сколько оккупантов евреев захватывало Америку вместе с Колумбом и его последователями? Вот у меня нет фактов.

 

Везде американский народ,  куда США не приедут погостить с пушками -  только американцы. Явно притесняют у Вас в США евреев - забывают, космополитизм, однако….

 

Иль американские евреи, только в интернете глядя на русских, массажем забавляются, ясно дело массажем среднего пальца фактов доступной интеллектуальной импотенции…и всё…

 

Эх, горе-грамотность в пузатой гордыни у части американского населения, как у грамотного доктора предлагающего здоровому пациенту заразиться вирусом, чтобы к этому вирусу, после выздоровления выработать иммунитет. )))

Во много букв, коротко и вульгарно очень-очень упрощая, всё сказанное при желании можно перевернуть по своему желанию, но в нашей беседе нужен лишь мелкий штрих уточнения, чем хороша демократия, как форма власти.

Демократия ,это форма власти, а власть защищает чьи-то интересы, а интересы любой социальной группы неминуемо имеют экономическую основу, в основе которой та или иная форма собственности на средства производства, финансы ,землю, недра, ресурсы. 

Поэтому любая демократическая Власть производна из форм собственности , где выделим два направления  - всевозможные формы частной и общественной собственности ,а так же их совместное существование, как единое целое, скажем акционерная и т.д.

Поэтому есть два основных направления демократии, которые стремятся подавить друг друга.

Не жирок был двигателем социальных уступок ранее ,а конкуренция двух систем.

Уничтожение системы социализма позволило отступить от прежних социальных обязательств, которые были ранее нормой.

Нынешние демократии чуть ранее существовали в интересах местного и международного капитала, поэтому местническая либерализация экономики детерминировала и носила патриотические одежды.

 Нынешняя демократия, это интересы всемирной кооперации, т.о. интересы глобализации капитала сминают и уничтожают, где медленно, а где быстрей местничество, поэтому и стремятся в международные органы управления, это ступенька роста, ну, скажем в евродепутата ЕС из  депутата Сейма, министра или политлидера в  ЛР.

ЕС, обобщённо, это пример с федеративной государственности, т.е. очень утрированный  вариант СССР.

Значит демократии США и ЕС, это равный вектор в углублении мировых связей во всех областях, конечно, ключевой, это экономические отношения, но определяют мировые цели ,а не возможность, и даже не желание госинтерса, скажем США или ЕС, России, Китая или Беларусь и Украины.

 

( имхо)Пенсионеры, это зло, от вершителей судеб складывающегося нынешнего мира, то из  концепции перенаселения планеты, этакая экзекуция в нравственных одеждах.

Далее  за пенсами,  страны не изгои, а неполноценные страны в анклаве глобализма ,т.к. нынешние мировые отношения, это когда сильный становится сильней за счёт ослабления вплоть до гибели слабого.

Чтоб в пару слов, то мир движется к новой форме демократии для/от мирового правительства, а в основе той будущей демократии уже не форма собственности, т.к. произойдёт централизованное обобщение ценностей планеты под сверхлюдей, которые будут управлять «выражая волю всех», а  следующий уровень: демократическая власть на основе евгеники.  Пенсы первый шаг к формированию общественного мировоззрения, когда планомерно воспитываются стратегически нужные ценности ,тут уместно вспомнить, как можно людям внушить, что людоедство, это норма общественной жизни.)))

 

Как не, увы, но это так. Не важно, Трамп или Обама, Путин или Навальный и т.д. есть общие тенденции, их изменить, если нынешнему процессу мировой глобализации смогут создать альтернативную систему развития.

 Проблема в том, что не знают как, чтобы и овцы были целы и волки сыты, ведь если война, то уничтожит всех.  

США лишь фигура на шахматной доске, где много пешек, а нужны те ,кто играет в шахматы, , а сегодня лишь  один игрок -  нарицательные или реальные, но сверхлюди составляющие кланы мирового капитала.

Сумбурно, эмоционально и  по верхушкам, но ведь не для СМИ, а разговора ради. )))

Ох, и злой же, Вы,Арвид, ))) ну зачем, так изгаляться над рядовыми, а вообще-то всеми американцами. О правителях дружественных к США стран промолчу им-то будь хоть кто барин  - всегда любимый барин  ...

Уваж. Юрий, Вы абсолютно правы (далее, имхо, а не утверждение),что вопрос форм собственности и следовательно все вытекающие из него положения, ключевой вопрос, чтобы определить суть демократии той или иной страны.

 

Но, нужно понять, что демократия из общечеловеческих ценностей, это идеал, к которому стремимся, т.е. процесс развития демократии и есть цель демократии, как служение интересам всего народа, но интересы социальных групп проявляются в отношении достигнутого уровня демократии к формам собственности выстраивающих экономические отношения в социуме .

 Финансовые системы выходят за пределы государственного контроля, как некогда ТНК производителей.

В сложившейся мировой финансовой системе США прагматично используют выгоды или США с выгодой используют, это будет обоюдно  верно.  )

По поводу, что демократия способна реализовать себя только при капиталистическом способе производства, тоже верно, но если к 19 веку, а в 21 веке – нет ,т.к.мир земли конечен и нет возможности обеспечить всех новыми возможностями обретения частной собственности из общественной.

Поэтому идет медленный и болезненный процесс обобществления частной собственности в новейших формах общественной, т.е. процесс глобализации, где исчезает в недрах корпоративных интересов госинтересы не говоря уже об интересах среднего и даже крупного капитала в различных формах привязанного к определённой территории.

Здесь и США не исключение, но США, пока, географический центр с пережитками ценностей прежней культурной ностальгии -  американской мечты.

Демократия в отдельном государстве, как интерес проживающего в нём народа, это мечта ребёнка о свободе , когда он вырастет, и не больше, будь то США, ЕС, Россия и сползающие в жернова глобализации Беларусь, Китай и сейчас перемалываемая Украина, туда раньше или чуть позже попадут ПОЧТИ все страны, хотя возможен и иной путь.

Человечество изобрело колесо и покатилось колесо по истории дел  и свершений оцененных впоследствии потомками, от впряженных в арбу быков до паро-бензо-газо-электромобиля, от мельниц ветровых до турбин гидростанций и т.д.

Демократия, как колесо-руль в автомобиле  - куда повернёшь руль, туда автомобиль и поедешь, а главный-то водитель.  Есть много различного типа и назначения авто и форм Власти тоже изобилие.

  Вот  отдельные  особи и создали из родовых связей обязательные для всех нормы поведения и договорились жить сообща - стали членами социального общества, где одна из множества форм управления социумом -  демократия.

 

Демократия не беременность, которая или есть или нет, ведь демократия не статическая данность, а процесс развития всей совокупности общественных отношений в обществе, которые и формируют пути, методы и формы становления и уничтожения демократического управления и формирования Власти.

Уровень демократии, это возможность реализации свободы выбора каждым членом социума, на основе свободы совести личности.

В любом социуме есть интересы каждого и небольших групп людей, которые стремятся подчинить интересы остальных , если те не совпадают с их интересами.

Поэтому демократическое управление, это управление от имени всеобщего интереса социума, а на поверку, это лишь интерес детерминирующей в социуме социальной группы узурпировавшей различными путями и методами право на то, чтобы общественный интерес совпадал с интересом правящей социальной группы ставшей Властью.

Власть, это выражение достигнутой формы в становлении и  управление общественной жизнью на всех её уровнях и проявлениях, как непосредственно, так и опосредованно, в рамках границ контролируемой властью территории.

Поэтому демократия различного уровня присутствует, как форма управления, во Власти многих государств.

Демократическая форма управления позволяет назвать эти страны демократическими, но различия уровней демократии определяют интересы социальных групп, которым и служат эти демократии Власти.

 

США, Германия, Франция, Швеция, Норвегия, Дания, Россия, Казахстан, Беларусь, Латвия, Грузия, Украина и другие, это страны победившей демократии. Осталась лишь малость -   уточнить, чьим интересам в стране служит Власть.

Значит, кому служит или  прислуживает Власть, тех и  демократия в этом государстве.

Это обычная реакция. Или Вы предполагаете, если в Риге реакция будет иной? Вряд ли ,если взорвут мощную петарду посреди подземного перехода, скажем около Центрального жд. вокзала, то оглушённые люди побегут не к месту взрыва, а вверх по лестнице…к свежему воздуху, то обычная и нормальная реакция сохранения у большинства.

 

Говорить о бОльшом военном пожаре, если определить прежде интересы, кому ВЫГОДЕН этот пожар.

ЕС без интересу и России тоже, сегодня и США без интересу излишние тёрки между ЕС и РФ переходящие в силовой конфликт, поэтому в интересах США, РФ и ЕС, а тем более народов стран Прибалтики,  не допустить всевозможных провокаций. Хотя любого уровня провокации отвечают интересам ярых врагов всех перечисленных стран, чтобы Ближневосточные проблемы заняли второстепенное место в международном, скажем, обсуждении. Это яркий пример, но есть много других умеренно желающих, чтобы в Европе, США и РФ были отношения на грани конфликта, но это фантазии  с дивана. )

Быть ли Войне или не быть?

Равный ответ дадут ромашка и нынешний спич.

Не хочет, но раз усиленно просят, то недоумения хуторского осмысления происходящих в мире перемен вымажет красками мишуры обывательских страхов вкривь и вкось в расхожей статье  журналист.

Вереницей якобы потаённых смыслов желающих  публично обнажиться скользит в читательское сознание текст.  Фразы  жеманно  скрывают сокровенную суть нового знания, вот-вот  оголится нечто чего-то неведомого ранее, но   исчезает надежда обрести что-то новенькое для   осознания нынешних реалий Прибалтики  с последним предложением статьи.

Читатель желал статью - выстрел в яблочко поражающий нынешнюю политическую ситуацию в странах Прибалтики, а нашёл мягкий хлопок под зад малыша, то повседневность обсуждения у рижских бабушек сидящих на скамеечке возле подъезда многоэтажного жилого дома иль в уютном маленьком дворике. )

Уваж. Бандеровская Хунта (эх, провоцируете на иное словцо вместо Хунта, а нельзяяя…) ну, что же это Вас так колбасит на громкие фразы бессмыслицы (коммент 122 +  73 ), аж второпях поддержали мой коммент 53 не вникнув в его смысл, который принципиально отличен от падающей пены ненависти  Ваших фраз.

Для всех  интеллектуальных инвалидов нанятых на работу извращенцами общественного сознания, чтобы была у них к православному Крещению премия объясню на пальцах, даже при общении в базарных рядах доходчиво.

 

Чтоб был приятен пример, остановимся на НАТО.

 

НАТО, это блок/союз созданный входящими в него странами для защиты своих экономических и политических целей военным путём, как Сила, стоящая за странами входящими в блок при  формировании и развитии прагматичных международных отношений, а также при редактировании и подписании договорных обязательств.

Военно-политическую Силу блока составляют все входящие в него страны, хотя степень влияния и формы вложений разнятся своей значимостью.

 

Неправильно говорить, что НАТО, это интересы США, т.к. это извращение сути создания НАТО, но США, это основа и решающая сила в блоке НАТО.

 

Русский мир в Постсоветском мире, хотим или нет, но это как США в НАТО. Назвать Постсоветский мир Русским миром, это как военно-политический блок НАТО назвать Штатовским.

 

Есть Мир НАТО и в нём Штатовский мир, как доминанта. Есть Постсоветский мир и в нём Российский мир,как доминанта, а Русский мир доминанта в Российском мире.

 

Подмена Постсоветского мира на Русский мир, это удачное манипулирование патриотическими силами и Властью России, но мне кажется, идёт уже процесс понимания, что были обведены вокруг пальца, но любая Власть попытается сгладить ошибки и сделать из промахов успех и Власть России не исключение, а положительный в этом пример.

 

Уваж. Бендеровская Хунта, Ваши бы нападки на Русский мир годика три назад, но на дворе 2017 год и  оголтелые и прямолинейные интеллектуальные вывихи мозга, уже окаменевший реликт полит осмысления из времён В. Новодворской.

Ну, вот и разминка перед сном.)))

Интервью Переслегина оформленное спичем на имхоклубе читал и даже написал коммент.)

Интервью неординарно мыслящего человека, обладающего научной интуицией, без пояснений автора - заурядное диванное мнение, а не анализ нынешнего момента в будущее.

Если планомерно просматривать мелькающие в интернете новости, то  составить «прогноз погоды – футуристическое предсказание»  в 50/50 смогут почти все.

К примеру, Бил Гейтс за год похудел на 4 ярда, этакая мелочь, ведь ему наверно и на клаве печатать не надо…рисует голосом нули и единички, сколь душа пожелает.

Бил Гейтс высказывает озабоченность перенаселением планеты…и надо же, выпускают в мире кучу фильмов катастроф, где различными путями уменьшилось население…не хочется размышлять о мировых перспективах …о грустном…

То, к чему подготавливают мировое общественное мнение…

Ведь жители страны  из под хвоста зебры ЕС, это плацдарм или пилотаж экспериментов из экскрементов.

Жизнь в тараканьих стран, это не страх цветных революций, а по возможности, как можно дольше избегать  дихлофоса. )

Отбросим страхи, на которые никак ни то, что ЛР, а ЕС не повлиять и вернёмся к пенсам.

 

Напомню одно из новшеств, что в 21 века нет пролетариата, у которого оружие булыжник, увы, это уже пережиток прошлого.

Нынче интернет способен больше влиять на принятие тех или иных различных решений, чем локальный многотысячный митинг, хотя прекрасно дополняют друг друга.

 

Поэтому спичи Владимира Борисовича Шилина ценнее 100 молодых, но исполнителей привыкших быть в фарватере, т.к. в спичах генерируются идеи преобразований, которые намного действеннее пикетов, ведь любое свершение прежде должно родиться в умах людей, стать их насущной потребностью, тем интересом, под который демократическим путём, медленно, но настойчиво проводятся необходимые реформы.

 

 А вы говорите партия пенсов, то 21 век, у него иные технические возможности общения, расстояние стало и условностью  и бесспорно решающим фактором. )

Тут просвещённые умы в комментах написали о старом коне якобы которому не хватает сил, то верно, но лишь от части – здоровья у пенсов маловато, а знаний и опыта с избытком , но проблема недостатка в молодых и пытливых умах есть, а остальное как хошь, так и рассматривай или используй.

Если привлечь интеллектуальный потенциал пенсов, людей которые ощутили бы непреодолимое желание стать политиками, например креативный инженер - предприниматель Олег Озернов, креативный менеджер, а нынче свободный художник Сергей Васильев и ещё десятка два с хвостиком очень талантливых и неординарно мыслящих личностей, то поставить проблему и найти возможность её решить не прибегая к насилию, а в рамках существующего закона, такая партия сможет.

 

Если глянуть на нынешнюю политэлиту ЛР, то очень трудно найти интеллектуально достойного политического соперника, ведь те, кто руководит по шпаргалке и ни шага без советников, напрочь отсутствует инициатива, не способны на  креативные действий.

Будет зарегистрирована принципиально новая левоцентристская партия, то можно с уверенностью прогнозировать преобразования в Согласии и вхождение в правительство представителей отстаивающих интересы всего населения ЛР, а не только латышской его части.

Про снятые добровольно и другие вещи это Вы о очень-очень дальнем пляже в Лиелупе намекаете ))))

Часть людей приходила на пляж и гуляла по улицам Юрмалы омтав штаны в саноториях и домах отдыха,ведь в советское время получить в профкоме путёвку ,было не просто и не трудно,а доступно...) Значит , ходили  всё ж без штанов...распустила советская власть вседозволенностью, нынче летом аж заехать  платно.)

Да,ладно Марк,будем весело вспоминать время молодости - было много людей в т70-е годы и даже позже, в другие года, без штанов,правда летом и от Лиелупе до Пумпури. ))))

Док,если про штаны,то не надо утрировать, может размер великан или рост жирафа, а для среднестатистического рижанина где-то под метр восемьдесят в  Ригас модес в 70-е хорошо шили, но мало и на заказ.

Желающих купить после показа мод, партию было море,это правда - помнится был где-то магазин и в фойе продавали,я себе пару рубашек купил,когда учился в середине 70-х в техникуме.

А джинсы за  220 -250, даже по 180 рубчиков без труда можно было купить (это с 1975 года и ....), но для меня и многих,это была бОльшая сумма....

зато продуктов без дефицита, ну если икра,да сервелат Советский, краковкая и валмерская по 3-20 и 3-30 всегда можно купить, правда в те дни когда завозили в магазин,где-то 3-4 раза в неделю,зато сгущённых СЛИВОК и молока все полки завались....