Es negribu argumentēt pašu pilsonības konceptu. Vispārīgi tas ir juridiski noformēts iekšgrupas un ārgrupas dalījums iekšgrupas interesēs. Juridiski, neesmu kompetents un ir pārāk agrs no rīta. Katrā ziņā pilsonības mērķis ir dažādas tiesības.
Par nelojalitāti Latvijai, šeit nav tālu jāmeklē. Pietiekami daudz IMHOkluba biedru uzskata, ka pilsonības iegūšana ir instruments Latvijas sagraušanai. Tas nav mans izgudrojums.
Un par okupantiem - šis jautājums atrisināsies, jau minētajā ceļā. Pats no sevis pēc dažiem gadiem. Mani tas īpaši neuztrauc.
Mani uztrauc tas, ka cilvēki dzīvojot Latvijā ignorē īpašo vēsturisko situāciju un to, ka un kapēc šeit notikumi tiek interpretēti savādāk kā PSRS un/vai Krievijā. Man ir arī estētiski iebildumi. Kad es braucu uz Krieviju (reti), tad es pamācos krievu valodu un iegūstu pamatzināšanas par valsts un konkrētā apgabala vēsturi, kultūru un folkloru. Tāpat arī par citām zemēm.
Pie tam, es šeit nesagaidu, ka intelektuāls un erudīts cilvēks piekritīs vietējai ticībai un paražām. Es sagaidu, ka centīsies izprast un iedziļināties, nevis noliegt, jo nesakrīt ar bērnībā apgūto.
Un mani uztrauc tas, ka vēl joprojām notiek naši/vaši, balsošana pēc tautības principa, kas bloķē politisko attīstību. Es to varu pierādīt ar skaitļiem, bet ne šonakt.
"Латыши стремились избрать честных политиков, а русские — своих "
Man viedoklis par procesiem lielā mērā sakrīt ar Mitrofanova rakstīto. Un lielais balsu skaits par SC bija atskurbinoši, negribējās ticēt, ka tik korumpēta partija varēja saņemt lielāko vēlētāju atbalstu.
Es neoponēju, es mēģināju izskaidrot, kapēc Ulmanis netiek uztverts tik sāpīgi kā Staļins. Ka tajā gadījumā, kad cieš kāds personīgi, vai viņa tuvinieki, netiek pieņemti racionāli juridiski korekti lēmumi.
Un man sāp sirds par to, ka lojāli Latvijas krievi, šīs zemes patrioti tiek iebērti vienā katlā ar okupantiem, neonacistiem un tiem, kas ir pret Latviju un latvisko. Diemžēl, viņi gan reprezentācijā ir bālāki, gan arī neaizskar sāpīgas pogas. Kas ir saprotami, bet nepatīkami.
Bet es šajā jautājumā neesmu pesimists. Tapēc arī lasu IMHOclub, lai apzinātos citus viedokļus un argumentus, kurus manā apkārtnē bieži nesastapt. Un manā apkārtnē ir daudz krievu, ebreju, ukraiņu, u.t.t.
Es personiski nedomāju, ka Kārlis Ulmanis ir nacionālais varonis un man viņš neliekas simpātisks. Viņa režīms nebija leģitīms un tas, ka viņam uzcēla pieminekli, man liekas aizvainojoši. Labi, ka Staļinam nepaspēja uzcelt.
Bet arī neizjūtu naidu, jo ne es, ne arī neviens tuvinieks nav Ulmaņa režīmā nogalināts vai izsūtīts uz svaiga gaisa un fiziskās slodzes nometnēm. Un izskaidrojams tas ir ne tikai ar to, ka represijas bija mazākas, bet arī ar to, ka tas notika senāk. Attiecīgi aizvien mazāk cilvēku to atceras un ir tieši un personiski saistīti.
Tāpat ar <<пока я ношу паспорт "чужака">>. Jums tas ir emocionāli svarīgi un es to saprotu. Man ir draugi, Latvijas patrioti, nepilsoņi, kas uzskata par aizvainojumu naturalizēties. Tās ir viņu emocijas. Un ir arī nepilsoņi, kuriem ir žēl 20 latu, lai nokārtotu formalitātes. Konkrēti cilvēki - bez negatīvām emocijām.
"мне трудно поверить в готовность тех, кто из раза в раз голосует за партии [..] В Вашу, в частности готовность."
Latvijā ir aizklātas vēlēšanas un nav arī obligātas. Nevajag pievilkt aiz matiem argumentus pat to, kurš par ko ir balsojis.
Vai derētu atbilde, ka ir vieglāk piedot Ulmanim nekā Staļinam?
Galu galā vienā brīdī ir jāaizmirst un jāpiedod, lai virzītos uz priekšu. Bet nav reāli to prasīt no cilvēkiem, kuri ir tieši cietuši vai izauga sāpju un naida pilnā vidē. Tam vajag laiku, paaudžu maiņu un pozitīvas emocijas.
Latvijā pēdējās divās Saeimas vēlēšanās parādījās viena partija, kas atšķīrās no citām ar to, ka viņiem bija idejas. Krieviski:
http://www.pedejapartija.lv/rus/
Šis varētu sasaukties ar spīču:
" Постепенное уменьшение роли партий и отказ от партийной системы, увеличив роль общества, общественных организаций и экспертов в формировании политики. Государственным чиновникам, авторам хороших идей и энтузиастам надо работать плечо в плечо, реализовывая хорошие идеи. Политические партии в этой совместной работе со временем станут лишним звеном и отомрут."
Pagaidām tā ir tāda Laimes Lāča partija, bet tas, ka idejiskais progress notiek, tas labi.
Jūs tiešām man oponējat? Es piekrītu, ka notiek izmiršana, bet process sākās piecdesmitajos, nevis deviņdesmitajos.
"Это примерно как в вашей горячо любимой Америке". Un no kurienes tas? Es kādu laiku dzīvoju ASV un tagad dzīvoju šeit. Tā ir mana izvēle, es jūtu un uzskatu, ka šeit ir labāk, ja vispār tā var salīdzināt.
Migrācija notiek visu laiku. 20.gs notiek migrācija uz urbāniem centriem. Latvijā migrē uz Rīgu, Krievijā uz Maskavu, bet ir profesijas, kuras pastāv tikai dažās vietās uz planētas, un ja gribi to darīt, tad jāpārvācas.
Es neesmu demogrāfs, bet šeit redzu divus komponentus. Dzimstība/mirstība - šie rādītāji krītas no 50tajiem. Migrācija - es tā arī nesapratu, vai Jūsu argumentā ir jāņem vērā vai nē? ("даже в разрезе населяющих территорию") Vikipēdijas grafikā tā ir iekļauta. Un tur ir dati no 1950, nevis 1940. gada. Migrācija notika rietumu virzienā; kā beidzās Padomju Savienība, tā varēja turpināt migrēt.. Es domāju, ka tur ir vēl daudzi papildus faktori, kas būtu jākontrolē, lai izdarītu secinājumus.
1) Slepkavība ir slepkavība arī tad, ja to neviens neredz un nav nekādu pierādījumu. Būtība nemainās arī tad, ja to nosauc par "smagu miesas nodarījumu izdarīšanu, kuru rezultātā iestājusies nāve". IMHO.
2) "Почему после оккупации ..?" Tas ir retorisks jautājums?
Dažādos periodos ir dažādas ietekmes. IMHO, pēc 1940. iedzīvotāju skaits samazinājās un ekonomika tika izpostīta. Tāpat arī migrācija ir svarīga gan tad, gan tagad. Izmiršana šeit un ekonomikas izaugsmes apsīkšana sākās pirms 1991. gada, tam mazs sakars ar okupāciju.
Man nav vēlēšanu tiesības 20 gadu, un kopš ir: tas nenozīmē, ka esmu vēlējis vispār, vai ka esmu balsojis par varas partijām. Tikpat labi šo kolektīvās atbildības nastu var uzvelt arī Jums. Labāk atgriežamies pie spīča.
Tie kas lasīja spīkera rakstu pamanīja, ka ASV valsts sekretārs deklarāciju parakstīja 1940. gada 23. jūlijā. :) Attiecīgi tā nebija par tagadējo situāciju Latvijā.
Un par pārējo es arī Jums neiebilstu. #2 "Nozieguma būtība nemainās no tā, kā to nosauc."
Uz ko balstās ticība Apvienoto Nāciju taisnīgumam? Organizācijai, kuras drošības padomē veto tiesības ir ASV, Francijai, PSRS/Krievijai, Ķīnai un Apvienotai Karalistei?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Латвийская независимость. Эпизод первый
№182 Снежинка Αυτονομία
→ Дмитрий Катемиров,
12.01.2012
03:15
Латвийская независимость. Эпизод первый
№177 Снежинка Αυτονομία
→ Дмитрий Катемиров,
12.01.2012
02:35
Латвийская независимость. Эпизод первый
№174 Снежинка Αυτονομία
→ Дмитрий Катемиров,
12.01.2012
02:20
Латвийская независимость. Эпизод первый
№173 Снежинка Αυτονομία
→ Дмитрий Катемиров,
12.01.2012
02:18
Латвийская независимость. Эпизод первый
№171 Снежинка Αυτονομία
→ Дмитрий Катемиров,
12.01.2012
02:09
Латвийская независимость. Эпизод первый
№169 Снежинка Αυτονομία
→ Дмитрий Катемиров,
12.01.2012
02:07
Латвийская независимость. Эпизод первый
№163 Снежинка Αυτονομία
→ Дмитрий Катемиров,
12.01.2012
01:08
Латвийская независимость. Эпизод первый
№162 Снежинка Αυτονομία
→ Дмитрий Катемиров,
12.01.2012
01:03
Политика умерла
№1 Снежинка Αυτονομία
12.01.2012
00:54
Альтернативно одаренные политики
№682 Снежинка Αυτονομία
→ MASKa _,
12.01.2012
00:25
Латвийская независимость. Эпизод первый
№108 Снежинка Αυτονομία
→ Timber ***,
11.01.2012
19:04
Латвийская независимость. Эпизод первый
№84 Снежинка Αυτονομία
→ Владимир Петров,
11.01.2012
16:50
Латвийская независимость. Эпизод первый
№74 Снежинка Αυτονομία
→ Владимир Петров,
11.01.2012
15:30
Migrācija - es tā arī nesapratu, vai Jūsu argumentā ir jāņem vērā vai nē? ("даже в разрезе населяющих территорию") Vikipēdijas grafikā tā ir iekļauta. Un tur ir dati no 1950, nevis 1940. gada. Migrācija notika rietumu virzienā; kā beidzās Padomju Savienība, tā varēja turpināt migrēt..
Es domāju, ka tur ir vēl daudzi papildus faktori, kas būtu jākontrolē, lai izdarītu secinājumus.
Латвийская независимость. Эпизод первый
№60 Снежинка Αυτονομία
→ Владимир Петров,
11.01.2012
14:13
Латвийская независимость. Эпизод первый
№43 Снежинка Αυτονομία
→ Игорь Скворцов,
11.01.2012
12:52
Латвийская независимость. Эпизод первый
№31 Снежинка Αυτονομία
→ Геннадий Прoтaсевич,
11.01.2012
12:40
Латвийская независимость. Эпизод первый
№29 Снежинка Αυτονομία
→ Игорь Скворцов,
11.01.2012
12:34
Латвийская независимость. Эпизод первый
№22 Снежинка Αυτονομία
→ X Y,
11.01.2012
12:20
Латвийская независимость. Эпизод первый
№14 Снежинка Αυτονομία
→ Игорь Скворцов,
11.01.2012
11:59
Латвийская независимость. Эпизод первый
№13 Снежинка Αυτονομία
→ Виктор Гущин,
11.01.2012
11:50