Взгляд сбоку
20.01.2017


Владимир Борисович Шилин
Доктор технических наук
Ударим выборами по демократии!
Пациент скорее мёртв, чем жив

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Демократия в понимании обывателя
В прошлом, как сейчас говорят, в тоталитарном обществе, у меня, как у рядового его члена, всегда было представление, что всякий стоящий выше меня по должности руководитель был более эрудированным — если не по уровню общих знаний, то хотя бы по количеству информации, которая позволяла ему решать задачи, для решения которых мне бы пришлось еще получать дополнительную информацию и повышать квалификацию по ряду смежных специальных вопросов.
Но это было в советское время. Мое отношение к государственным и партийным служащим высокого ранга было такое же. Не всегда, конечно, такое положение имело место, но общение с руководителями — вплоть до Председателя Госплана СССР Н.К.Байбакова — убеждало меня в моей правоте.
Но вот положение изменилось, и народ, возжелавший 40 сортов колбасы, с помощью предателей своей страны, как в омут кинулся в объятия западной демократии, не ведая, чем он за это заплатит и чего лишится.
В то время в понимании обывателя, коим являюсь и я, под демократией подразумевалось народовластие, которое с помощью свободного волеизъявления народа гарантирует избрание руководителем страны наиболее компетентного и грамотного человека.
При этом именно это волеизъявление народа и является единственным источником легитимной власти, которая устанавливается в интересах большинства избирателей.
Ну, пусть в конечном счете происходит избрание главой государства не самого-самого, но, по крайней мере, талантливого, энергичного и порядочного человека.
Первое знакомство с эталоном
Конечно, образцом и эталоном западной демократии для всех стран, особенно постсоветских государств, ринувшихся в общество всеобщего изобилия, были назначившие себя сами в качестве такового образца Соединенные Штаты Америки.

Как избирали президента США — тоже никого не волновало, потому что дела на Олимпе были не столь важны по сравнению с разворовыванием советского имущества и трансформацией современнейшего оборудования в дворцы и яхты на лазурных берегах цивилизованных и демократических стран.
Последние, отдавая себе отчет о происхождении наворованных миллиардных средств, с удовольствием приютили «честных» бизнесменов на своих территориях. Ведь деньги не пахнут.
Правда, ошалевший от разгула «демократии» в стране народ, пролетевший или не долетевший до прилавков с доступной для их кошельков колбасой, в 1996 году путем, как им казалось, честного демократического голосования, не избрал алкоголика Ельцина Президентом.
Но коробки с долларами, которые таскал по Кремлю Чубайс, и «демократический способ» подсчета голосов превратили проигрыш на выборах в победу человека, находившегося в это время в недееспособном, коматозном состоянии.
Именно тогда была продемонстрирована эффективность принципов «демократии» в действии.
Чуть позже мир познакомился и с другой стороной западной демократии, когда ее эталон — США начали насаждать ее по своему образу и подобию в странах с легитимно избранными правительствами, поплевывая на решения всяких Организаций Объединенных Наций и оставляя за собой унавоженную территорию для появления террористов или разрушенные и разделенные страны.
Демократия «карусельным методом»
И все же мир начал задумываться над феноменом демократии, когда выяснилось, что, не обладая ни большинством голосов, ни выдающимися умственными способностями, Буш-младший все же стал президентом США.
Причем попытки пересчитать голоса привели к осознанию, что при существующей в США демократической избирательной системе выполнить это невозможно. Промурыжив с процедурой пересчета голосов только по Флориде несколько месяцев, от этой затеи решили отказаться и объявили президентом выбранного меньшинством населения.
Выше я упомянул о «демократическом» методе избрания Ельцина — именно тогда объявили, что на участках, где голосовали за Зюганова, был применен «карусельный метод» голосования. То есть в автобусы сажали людей и несколько раз провозили по различным участкам.
На самом деле, как сейчас выясняется, подобный метод применяется в США, о чем говорят республиканцы.

Здесь показана чистая механика, применявшаяся на выборах 2012 года. Одним рычагом выбираешь кандидата, другим — подтверждаешь выбор.
Оспорить потом итоги голосовании практически невозможно.
В интернете описывались и такие случаи во время голосования на президентских выборах в 2012 году:
На одном из участков в Филадельфии избиратель, намереваясь проголосовать за Барака Обаму, нажал на автомате на соответствующую кнопку. Однако в окне автомата появилась фамилия «Ромни».
По словам избирателя, он несколько раз пытался выбрать фамилию «Обама», но результат не менялся. Избиратель отмечает также, что он нажимал на кнопки с именами других кандидатов, однако проблемы возникали только при попытке проголосовать за Обаму.
Мужчина пожаловался на ошибку в работе автомата волонтеру, работавшему на участке, однако тот не отреагировал на жалобу. После этого избиратель снял видео, демонстрирующее ошибку автомата, и выложил его на YouTube, снабдив комментариями по поводу инцидента.
После появления видео в интернете, как сообщает телеканал NBC, автомат убрали с избирательного участка. Между тем сходные жалобы поступали от республиканцев, которые посетовали на то, что автоматы для голосования пытаются отдать Обаме принадлежащие Ромни голоса.
То есть возможность перепрограммировать автомат для голосования на заданный результат имеется.
А это участок для голосования Манхэттен (штат Канзас, 2012 год):

Ниже изложены факты и цифры, приведенные в https://nstarikov.ru/blog/21637
Статистика: по подсчетам Фонда Пью, около 10% избирательных регистраций в США носит сомнительный характер.
Вот тут мы подошли к главному. Проголосовать таким образом, как уже говорилось, может фактически любой. Система «карусель» в США носит название «школьный автобус». Например, его любят применять в Висконсине. Набивают автобус школьного типа нелегальными иммигрантами — и едут по избирательным участкам.
В качестве документов в ход идут разные счета за жилье и другие подобные бумаги. Говорят, один голос — 10 долларов. А в автобус таких можно набить человек двадцать.
В Техасе, да и в других штатах, пошли еще дальше. Там «голосуют» не только нелегалы, но и «мертвые души» — по почте на имя давно умерших людей выписывают избирательные карточки, с которыми на участки приходят подставные люди.
Определить впоследствии, кто голосовал, нарушая закон, невозможно: документы же не проверяются, если в руках у «избирателя» имеется полученная по почте карточка. Назвал правильно имя — и вперед.
В 2002 году в Северной Каролине активисты «Проекта за честные выборы» обнаружили в списках избирателей 30 000 давно умерших, причем только умерших на территории штата — об умерших за пределами штата у чиновников сведений не имеется.
В результате речь может идти, как пишут активисты, о 50 000 «мертвых душ». И это только в одном не самом густонаселенном штате!
Пресекаются ли такие нарушения? Да, иногда бывает, но это единичные случаи. Обычно если голосование пройдено, то найти нарушение уже не представляется возможным, как в случае с пересчетом голосов по Бушу-младшему.
Чтобы как-то застраховаться от нарушений, республиканцы в свое время предложили проводить голосование по документам с фотографией владельца. Однако поскольку за демократов голосуют в основном мигранты, у которых нет таких документов, то минюст заблокировал в свое время подобное решение в Техасе, Южной Каролине и Пенсильвании, которые внесли это положение в свои законы о выборах.
Например, только в Пенсильвании, по официальной статистике, 9,2% избирателей не имеют государственных документов с фотографией, и тем не менее они голосуют.
И вот, зная о всех этих нарушениях и неприглядной картине выборов в США в целом, ее организаторы допускают в качестве наблюдателей за их проведением только своих «карманных» союзников, которые не позволят вынести всю эту грязь из «избы». Естественно, представителей РФ к наблюдению за выборами в США не допускают.
Ударим выборами по демократии!
Но это только одна сторона современной избирательной кампании в США.
Другая, еще более разрушительная для существования «демократической» системы, это определившиеся в результате многомесячных избирательных баталий кандидаты на пост президента самой могущественной и самой «демократичной» страны в мире.
Помните мои обывательские взгляды, что избирательная система должна привести на последний этап выборов самых инициативных, грамотных и талантливых, нравственно и морально чистых людей?
И что же мы увидели на последних выборах? Вся эта демократическая система, которая так усиленно, даже с помощью силы, насаждается во всем мире, вывела на конечный этап избрания президентом США двух престарелых кандидатов, близких к границе возможного появления признаков старческого слабоумия.
И это — плод демократического выбора, на который было затрачено свыше 5 миллиардов долларов.
На мой взгляд, выборы в США только усилили необходимость реформировать институт общественных отношений и принципы выбора глав государств.
Конечно, мне могут возразить, что это взгляд именно рядового обывателя, а для политически подкованных людей существует несколько концепций демократии — это и агрегативная модель, и делиберативная (совещательная), институциональная теория, консенсусная, мажоритарная и т.д.
То есть упражнений на тему демократия может быть еще вагон и маленькая тележка. Но основа системы избрания во всех них остается неизменной. А именно по этому важнейшему элементу демократического устройства выборы американского президента 2016 года и нанесли сокрушительный удар.
Правда, русофобски настроенные представители Запада по-другому оценивают выборную кампанию 2016-го в США.
Так, сенатор-республиканец Грэм, гиперболизируя роль России в мире, пишет: «Не надо быть Шерлоком Холмсом, чтобы понять, чего хочет добиться Россия — они пытаются подорвать демократии по всему миру», несколько ниже в том же ключе: «сломать хребет демократиям и демократическим движениям по всему миру».
Не демократией единой
Я думаю, что удар по демократическим принципам устройства выборов руководителей государства был нанесен значительно раньше, но не был до сих пор осознан обществом.
Если спросить и русофилов, и русофобов, либералов, консерваторов и пр., кто на сегодняшний день является одним из самых известных людей в мире, кого большинство мировых СМИ считают самым упоминаемым и влиятельным политиком в мире, ответ будет однозначным. И ставя В.В.Путина на первые места в выборе человека года, тем самым признавая его лидерские качества, они забывают, что у власти Путин оказался не в результате демократических выборов.
Первоначально, на мой взгляд, он был выдвинут на пост президента в качестве «мальчика для дальнейшего битья» в случае провала — как это несколько раньше случилось с Кириенко, на которого свалили все преступления воровской ельцинской демократии, вынудили объявить дефолт и убрали с должности.
Слава богу, что никому не известный молодой человек В.В.Путин, при назначении, как мне кажется, обвязанный по рукам и ногам всякими условиями, оказался весьма талантливым человеком. Решив в кратчайшее время чеченскую проблему и став известен стране не пустопорожними предвыборными обещаниями, а результативностью своих дел, в дальнейшем без проблем прошел и через демократические институты вхождения во власть.
России повезло!
Я сам не очень согласен с некоторыми решения Путина как президента. Это, как мне кажется, слишком мягкая внутренняя политика в отношении жуликов и воров, заброшенное правительством народное образование, уничтоженная наука и изобретательство, неспособность восстановить индустрию и прекратить казнокрадство, но и в этих направлениях происходят подвижки, хотя и робкие.
И не нужны России никакие другие руководители с миллиардными тратами на их предвыборные кампании. Везет в жизни, особенно странам, не так часто. Монарх, диктатор, узурпатор — а как хотите называйте, лишь бы он был честным, разумным и любил свой народ, но что при выборе лидера демократия до добра не доводит — это продемонстрировали выборы в Америке.
Но у меня есть робкая надежда
К сожалению, не последнюю роль в дискредитации демократии играют СМИ. Отсутствие ответственности за свои слова превратили СМИ в разноголосый проплаченный вой, при котором успешными становятся те, кто больше оскорбит, унизит и выплеснет больше лжи.
Последнее время разыгралась просто истерия по поводу российских хакеров. Хотелось бы напомнить, кто фактически первым установил тотальную слежку через сеть — даже за руководителями вассальных государств, которые, как бабушка Меркель, сделали вид, что им даже приятно, когда за ними следят.
И где теперь исполнители этой безнравственной государственной деятельности, которые попытались показать миру ее преступность и мировой охват? Один, как мышка, сидит в десятиметровой комнатке эквадорского посольства в Лондоне, другого упекли в тюрягу, третий прячется в России.
А когда руководители государства, которое санкционировало эту безнравственную слежку за всем живым в мире, якобы выяснили, что какие-то плохие мальчишки из РФ, используя созданную и принадлежащую в основном США сеть, пытаются навредить им же, очень возмутились... И уже не надеясь на надежность всех своих средств конспирации и защиты своих переговоров, стали связываться с Императором Региональной Державы Мирового Зла по красному, изолированному от любого вмешательства телефону.
При этом совершенно не думая, что если эти «плохие ребята» сумели объегорить «самых великих» на ими же созданных системах, то не стоит ли опасаться еще худшего? Господа, вспомните один небольшой эпизод Второй мировой. Немцы запрещали своим летчикам приближаться к русским самолетам ближе чем на сто-двести метров, потому что русские, защищая свою Родину, исчерпав боекомплект очень часто шли на таран. А в конце войны гуляли по столицам своих супостатов.
Но у меня есть робкая надежда на то, что новый президент Америки, испытав на себе всю нечистоплотность методов мировых СМИ, воспользуется своими правами и влиянием, чтобы сделать наказуемыми недостоверные сведения и открытую ложь в любых средствах массовой информации.
И что-то мне кажется, что и президент «региональной державы» с удовольствием пойдет ему навстречу в этом благом деле.
В.Б.Шилин
06.11.16 — 15.01.17
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Артём Бузинный
Магистр гуманитарных наук
ЛЕГКО ЛИ БЫТЬ ОЛИГАРХОМ В СССР
Была ли советская партноменклатура олигархией?


Микола Швыдкой
Настоящий патриот настоящей Украины
ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ КИЕВСКИЙ?
Зеленский – авторитарный правитель, а не борец за демократию


Константин Алешкин
ЛЕНИН И УКРАИНА
Думать и анализировать


Петру Чореску
ВОТ ВАМ ДЕНЕЖКИ
На демократию
Вопросы Владимиру Шилину
№61 Владимир Бычковский
20.01.2017
14:03
№104 Владимир Борисович Шилин
→ Владимир Бычковский,
20.01.2017
16:50
№109 Владимир Бычковский
→ Владимир Борисович Шилин,
20.01.2017
17:17
№118 Владимир Борисович Шилин
→ Владимир Бычковский,
20.01.2017
18:06
№124 Владимир Бычковский
→ Владимир Борисович Шилин,
20.01.2017
19:03
№137 Борис Бахов
20.01.2017
20:30
№169 Владимир Борисович Шилин
→ Борис Бахов,
20.01.2017
23:11
Комментарии
№1 Сергей Радченко
20.01.2017
08:17
№8 Mister Zzz
→ Сергей Радченко,
20.01.2017
09:31
№2 Андрей Жингель
20.01.2017
08:31
№7 Mister Zzz
→ Андрей Жингель,
20.01.2017
09:16
№9 Андрей Жингель
→ Mister Zzz,
20.01.2017
09:46
№10 Mister Zzz
→ Андрей Жингель,
20.01.2017
09:58
№3 Mister Zzz
20.01.2017
08:50
№5 Игорь Буш
→ Mister Zzz,
20.01.2017
09:05
№65 arvid miezis
→ Mister Zzz,
20.01.2017
14:09
№4 Уинстон Смит
20.01.2017
08:57
№42 Владимир Борисович Шилин
→ Уинстон Смит,
20.01.2017
13:17
№6 Юрий Васильевич Мартинович
20.01.2017
09:08
№11 Товарищ Петерс
→ Юрий Васильевич Мартинович,
20.01.2017
10:17
№14 Lora Abarin
→ Товарищ Петерс,
20.01.2017
10:52
№190 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
01:16
№207 Lora Abarin
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
10:10
№222 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
18:06
№223 Lora Abarin
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
18:18
№228 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
18:44
№232 Lora Abarin
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
19:25
№233 arvid miezis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
19:30
№192 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
01:18
№30 Юрий Васильевич Мартинович
→ Товарищ Петерс,
20.01.2017
12:44
№39 Товарищ Петерс
→ Юрий Васильевич Мартинович,
20.01.2017
13:14
№67 arvid miezis
→ Товарищ Петерс,
20.01.2017
14:11
№193 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
21.01.2017
01:21
№69 Юрий Васильевич Мартинович
→ Товарищ Петерс,
20.01.2017
14:19
№12 Юрий Деточкин
20.01.2017
10:33
№15 Lora Abarin
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
10:53
№23 Юрий Деточкин
→ Lora Abarin,
20.01.2017
11:52
№25 unknown
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
11:58
№32 Юрий Деточкин
→ unknown ,
20.01.2017
12:47
№47 unknown
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
13:23
№161 Владимир Хабаров
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
22:46
№195 Kęstutis Čeponis
→ unknown ,
21.01.2017
01:26
№219 unknown
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
14:12
№26 Lora Abarin
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
12:10
№28 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Lora Abarin,
20.01.2017
12:43
№36 Юрий Васильевич Мартинович
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
13:01
№37 Юрий Васильевич Мартинович
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
13:05
№46 George Bailey
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
13:22
№58 Lora Abarin
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
13:58
№198 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
01:44
№206 Lora Abarin
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
10:08
№221 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
18:00
№224 Lora Abarin
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
18:22
№229 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
18:49
№231 Lora Abarin
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
19:22
№235 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
21.01.2017
19:52
№236 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
19:59
№238 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
21.01.2017
20:12
№239 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
20:29
№242 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
21.01.2017
21:42
№244 Lora Abarin
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
22:00
№253 Kęstutis Čeponis
→ Lora Abarin,
22.01.2017
00:35
№245 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
21.01.2017
22:04
№259 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
22.01.2017
02:02
№29 Юрий Деточкин
→ Lora Abarin,
20.01.2017
12:44
№63 Lora Abarin
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
14:04
№27 Андрей Жингель
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
12:19
№31 Юрий Васильевич Мартинович
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
12:46
№34 Юрий Деточкин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
20.01.2017
12:58
№73 arvid miezis
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
14:27
Парламент не может выступать от имени народа, потому что демократия означает власть самого народа, а не тех, кто выступает от его имени. Методы избирания парламента не могут считаться демократическими, потому что массы становятся полностью оторваны от депутата. Депутат монополизирует власть масс и право решать за них их дела. Парламент, по сути, представляет не народ, а победившую на выборах партию. Фактически, народ используется политическими силами в борьбе за власть. Система выборных парламентов является демагогической системой, ибо голоса можно покупать и подтасовывать; то есть, парламентское представительство — обман. В целом, теория представительского правления — устаревшая и изжившая себя практика, придуманная философами и мыслителями в ту пору, когда народом помыкали правители, как бессловесным скотом.
№84 Юрий Деточкин
→ arvid miezis,
20.01.2017
14:53
№93 arvid miezis
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
15:39
Я в данном случае об оценки демократии, и по мне объективной.
Но если о избранной форме правления самого Каддафи, то это совсем другая история. И , то что я наблюдаю сегодня, он действовал эффективно.Так как правильно определил место, время, достигнутое развитие....
Ну а бесстыдное вмешательство европейской "демократии" привело именно к тем последствиям о которых также говорил Каддафи. Не странно ли, понимал ведь , что его сил противостоять такому вмешательству не хватит, апеллировал к разуму европейцев, а фиг там было и есть разумности.
№99 Юрий Деточкин
→ arvid miezis,
20.01.2017
16:24
№110 arvid miezis
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
17:36
Если Вы считаете , что выпущенные товарищи помогли создать новейшее оружие, то уж извините, по чаще надо сажать, а то совсем обленились...
Ближний Восток, на сегодня, место массового убийства народа и с историей России мало связан. а скорее с ее будущим...
№112 Юрий Деточкин
→ arvid miezis,
20.01.2017
17:38
№119 arvid miezis
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
18:41
№41 unknown
→ Юрий Васильевич Мартинович,
20.01.2017
13:16
№71 Lora Abarin
→ unknown ,
20.01.2017
14:23
№19 Ринат Гутузов
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
11:20
№22 Mister Zzz
→ Ринат Гутузов,
20.01.2017
11:44
№33 Юрий Васильевич Мартинович
→ Mister Zzz,
20.01.2017
12:53
№122 Heinrich Smirnow
→ Юрий Васильевич Мартинович,
20.01.2017
18:56
№50 Александр Сергеевич
→ Ринат Гутузов,
20.01.2017
13:33
№160 Владимир Борисович Шилин
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
22:33
№212 Юрий Деточкин
→ Владимир Борисович Шилин,
21.01.2017
13:00
№13 Владимир Копылков
20.01.2017
10:38
№16 Андрей Жингель
→ Владимир Копылков,
20.01.2017
11:00
№20 Владимир Копылков
→ Андрей Жингель,
20.01.2017
11:32
№45 Товарищ Петерс
→ Андрей Жингель,
20.01.2017
13:20
№17 Вячеслав Щавинский
20.01.2017
11:09
№18 Ринат Гутузов
20.01.2017
11:18
№21 Александр Кузьмин
20.01.2017
11:36
№24 Виталий Григорьевич Храпунович
20.01.2017
11:56
№38 Александр Кузьмин
→ Виталий Григорьевич Храпунович,
20.01.2017
13:11
№48 Виталий Григорьевич Храпунович
→ Александр Кузьмин,
20.01.2017
13:24
№82 Александр Кузьмин
→ Виталий Григорьевич Храпунович,
20.01.2017
14:51
№85 Виталий Григорьевич Храпунович
→ Александр Кузьмин,
20.01.2017
14:54
№86 Юрий Деточкин
→ Виталий Григорьевич Храпунович,
20.01.2017
14:59
№100 Александр Кузьмин
→ Виталий Григорьевич Храпунович,
20.01.2017
16:31
№151 Сергей Т. Козлов
→ Александр Кузьмин,
20.01.2017
22:08
№35 Савва Парафин
20.01.2017
13:01
№53 Александр Сергеевич
→ Савва Парафин,
20.01.2017
13:40
№40 Савва Парафин
20.01.2017
13:14
№44 Aisek Brombergs
20.01.2017
13:19
№54 Игорь Буш
→ Aisek Brombergs,
20.01.2017
13:40
№81 Aisek Brombergs
→ Игорь Буш,
20.01.2017
14:49
№101 Игорь Буш
→ Aisek Brombergs,
20.01.2017
16:42
№55 Mister Zzz
→ Aisek Brombergs,
20.01.2017
13:41
№56 Александр Сергеевич
→ Mister Zzz,
20.01.2017
13:49
№59 Владимир Бычковский
→ Александр Сергеевич,
20.01.2017
14:00
№66 Александр Сергеевич
→ Владимир Бычковский,
20.01.2017
14:10
№70 Владимир Бычковский
→ Александр Сергеевич,
20.01.2017
14:19
№76 arvid miezis
→ Владимир Бычковский,
20.01.2017
14:36
№78 Владимир Бычковский
→ arvid miezis,
20.01.2017
14:43
№92 Александр Сергеевич
→ Владимир Бычковский,
20.01.2017
15:26
№95 arvid miezis
→ Александр Сергеевич,
20.01.2017
15:45
Хотя, можно по чаще депутатам слать тортики из пальмового жира -пахнут офигительно вкусно , срок годности увеличивается,форму не теряют и в летнюю жару, ну а срок жизни, да фиг с ним....
№107 Владимир Бычковский
→ Александр Сергеевич,
20.01.2017
17:08
№203 Kęstutis Čeponis
→ Александр Сергеевич,
21.01.2017
02:10
№106 Игорь Чернявский
→ Aisek Brombergs,
20.01.2017
17:00
№136 Борис Бахов
→ Aisek Brombergs,
20.01.2017
20:23
№208 доктор хаус
→ Aisek Brombergs,
21.01.2017
10:43
№60 Kos Jefi
20.01.2017
14:02
№68 Игорь Буш
→ Kos Jefi,
20.01.2017
14:16
№108 Игорь Чернявский
→ Kos Jefi,
20.01.2017
17:14
№105 Александр Артемьев
20.01.2017
17:00
№117 Юрий Деточкин
→ Александр Артемьев,
20.01.2017
17:54
№120 Александр Кузьмин
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
18:41
№121 Александр Артемьев
→ Юрий Деточкин,
20.01.2017
18:46
№210 Юрий Деточкин
→ Александр Артемьев,
21.01.2017
12:48
№234 Александр Артемьев
→ Юрий Деточкин,
21.01.2017
19:31
№116 Владимир Хабаров
20.01.2017
17:52
№123 arvid miezis
20.01.2017
19:02
№125 arvid miezis
→ arvid miezis,
20.01.2017
19:08
№126 Александр Артемьев
→ arvid miezis,
20.01.2017
19:23
№128 George Bailey
→ Александр Артемьев,
20.01.2017
19:28
№146 arvid miezis
→ George Bailey,
20.01.2017
21:35
№129 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ arvid miezis,
20.01.2017
19:37
№131 Сергей Балунин
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
19:49
№133 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Сергей Балунин,
20.01.2017
20:11
№135 Сергей Балунин
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
20:21
№138 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Сергей Балунин,
20.01.2017
20:42
№140 arvid miezis
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
20:49
№141 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ arvid miezis,
20.01.2017
21:00
№162 Игорь Буш
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
22:49
№134 arvid miezis
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
20:16
Да, очень "уютно". Посмотрим как там дальше будет, и желательно без врагов, пусть будут оппоненты :)
№130 Jelena Lendova
→ arvid miezis,
20.01.2017
19:37
№132 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Jelena Lendova,
20.01.2017
19:50
№142 Jelena Lendova
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.01.2017
21:03
№150 Marija Iltiņa
→ Jelena Lendova,
20.01.2017
22:00
№139 Борис Бахов
20.01.2017
20:45
№214 Леонид Радченко
→ Борис Бахов,
21.01.2017
13:39
№215 Aisek Brombergs
→ Леонид Радченко,
21.01.2017
13:43
№217 Леонид Радченко
→ Aisek Brombergs,
21.01.2017
14:01
№262 Aisek Brombergs
→ Леонид Радченко,
22.01.2017
14:08
№263 Владимир Бычковский
→ Aisek Brombergs,
22.01.2017
14:31
№265 Леонид Радченко
→ Aisek Brombergs,
22.01.2017
14:55
№249 Борис Бахов
→ Леонид Радченко,
21.01.2017
22:42
№261 Леонид Радченко
→ Борис Бахов,
22.01.2017
11:06
№147 Lora Abarin
20.01.2017
21:39
№152 Marija Iltiņa
→ Lora Abarin,
20.01.2017
22:08
№153 Lora Abarin
→ Marija Iltiņa,
20.01.2017
22:12
№156 Marija Iltiņa
→ Lora Abarin,
20.01.2017
22:28
№159 Lora Abarin
→ Marija Iltiņa,
20.01.2017
22:32
№166 Marija Iltiņa
→ Lora Abarin,
20.01.2017
22:57
№154 Марк Козыренко
→ Marija Iltiņa,
20.01.2017
22:22
№163 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
20.01.2017
22:53
№165 Марк Козыренко
→ Marija Iltiņa,
20.01.2017
22:56
№183 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
21.01.2017
00:26
№264 Владимир Бычковский
→ Марк Козыренко,
22.01.2017
14:38
№158 Владимир Хабаров
→ Marija Iltiņa,
20.01.2017
22:31
№171 Marija Iltiņa
→ Владимир Хабаров,
20.01.2017
23:41
№173 Владимир Хабаров
→ Marija Iltiņa,
20.01.2017
23:51
№176 arvid miezis
→ Владимир Хабаров,
20.01.2017
23:54
№178 Владимир Хабаров
→ arvid miezis,
21.01.2017
00:00
№180 arvid miezis
→ Владимир Хабаров,
21.01.2017
00:12
а межс это лес
А то я себе такой "слоган" выбрал, что надо помочь
miezis - ячмень
iezis - парода
ezis - ежик (в тумане) :)
№182 Владимир Хабаров
→ arvid miezis,
21.01.2017
00:22
№216 Леонид Радченко
→ arvid miezis,
21.01.2017
13:44
№220 Владимир Хабаров
→ Леонид Радченко,
21.01.2017
15:46
№188 Marija Iltiņa
→ Владимир Хабаров,
21.01.2017
01:03
№168 Игорь Буш
→ Marija Iltiņa,
20.01.2017
23:04
№185 Marija Iltiņa
→ Игорь Буш,
21.01.2017
00:53
№209 доктор хаус
→ Игорь Буш,
21.01.2017
10:47