ОБРАЗОВАНИЕ
18.07.2013


Владимир Литвинский
Заместитель директора Рижской 40-й средней школы
Сколько надо учиться в школе
10, 11, 12 или 13 лет

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:

Мне кажется, что здесь важно вспомнить о юридическом понятии совершеннолетия, которое по закону достигается в 18 лет. И мне кажется, что после 18 лет держать человека за школьной партой – неправильно. Потому что само по себе получение среднего образования ребенком происходит на условиях договора между государством (отвечает за содержание образование), самоуправления (отвечает за инфраструктуру образования) и родителями.
Последнее – ключевое: до 18 лет человек не отвечает за себя в полной мере – выпить нельзя, в брак вступить тоже, да и проголосовать не получится. Школа рассчитывает на то, что ученики – несовершеннолетние: родители следят за успеваемостью, несут полную ответственность за ребенка. Педагоги, администрация школы живут в этой системе координат. В тот момент, когда ученику уже 19-20 лет (что часто уже сейчас!), эти механизмы работать перестают. Странно, когда в одной школе учатся малыши и молодые люди, вступившие уже в законный брак. На родительские собрания мужья-жены ходить должны?! Или, может, работодатели?
Мне кажется, важно, чтобы лет в 18 у молодого человека был этот важный перелом – переход из школы в вуз. Это ж классика: выясняется, что на лекции можно не ходить, родителям не позвонят, а потом бах — и сессия. И понимаешь, что ты отвечаешь сам за себя, за свою учебу. Это взрослит. И лучше, чтоб это происходило в 18, а не в 20.
Я могу допустить, что в современных условиях среднее образование не вмещается в 12 лет – много новой информации, надо поспевать за временем. Но! Мне кажется, что увеличивая срок получения среднего образования, надо самые старшие классы отделять от основной школы и физически, и по методике обучения.
Старшая школа тогда должна работать по каким-то иным принципам, которые у меня (возможно, неверно!) ассоциируются со словом «колледж». Наверное, такие колледжи могут давать или средне-специальное, уже профессиональное образование, или же быть ступенью подготовки именно к вузу. Но вот приковывать взрослых людей именно к школьной парте – это как-то дико и противоестественно.
Как думаете?

Начальная школа в советское время (70-е годы) — это 1-3 классы, сейчас 1-4 классы. С точки зрения содержания программ в 1-3 классах имеем такие новые предметы, как этика (и/или христианство) и социальные знания плюс в 2 раза большее количество уроков латышского языка. При той же нагрузке ученика в неделю (22-24 урока) по сравнению с советским вариантом имеем обрезанное количество уроков математики и родного языка (примерно на 2 урока в неделю).
За 3 года набегает много, в результате требуется добавление к начальной школе еще и 4-го класса, иначе по родному языку и математике у «выпускника начальной школы» будет наблюдаться существенное отставание по сравнению с его застойными советскими предшественниками того же возраста. И это я еще не учел появление уроков английского в 3-м классе. В советское время, если кто не помнит, стандартным временем начала изучения иностранного языка был 5-й класс.
Вот и получается, что 4-й класс сейчас — не просто дублирование 3-го класса, а восполнение недополученного. Разумеется, в случае продвинутого класса, который успешно освоил «четырехлетку в три года» получаем, в основном, пережевывание проглоченного, что, естественно, очень часто приводит к потере интереса к школе вообще.
Ну и дальше — эффект снежного кома. В советское время в 4-м классе появлялась история. Сейчас — в 6-м. В 5-м классе появлялись биология и география. Сейчас — в 7-м. В 6-м классе появлялась физика. Сейчас — в 8-м. То есть имеем запаздывание примерно на 2 года. Поэтому если в учебных программах сократят ту часть, которая сейчас относится к 7-12 классам, то это не улучшит нынешнюю ситуацию, а ухудшит ее — требования университетов к выпускникам для многих окажутся еще менее «подъемными», чем сейчас.
Но и в случае обрезания начальной школы не все так просто. Что выбрасывать? Про этику, христианство и социальные знания даже не говорите — это же священные коровы «новой школы», «там же закладываются образцы норм поведения, морали, нравственности», «эти же предметы есть в школах всей современной христианской цивилизации»!..
Корректность этих аргументов я не проверял и не очень-то стремлюсь. Хорошо, а что тогда? Английский? Его наоборот, собираются вводить с 1-го класса... Латышский? Вам что, наша власть не нравится? Значит, опять остаются многострадальные родной язык и математика?
Если будет принят последний вариант (сокращение родного языка и математики), то я против такой реформы. Даже несмотря на жен и мам в выпускных классах. Их, конечно, сейчас побольше, чем в советское время, но все же нельзя сказать, что это массовое явление. Да и нельзя сказать, что в советское время мам-школьниц не было, в особенности с учетом тогдашних проблем с контрацепцией. Аборты, извините, просто делали чаще, поскольку мать-школьница — это не по-коммунистически.
Мне кажется, проблема латвийской системы образования не в том, сколько лет учиться. Эта система, декларативно пытаясь уйти от старой советской системы, так реально никуда и не ушла. Ведь англо-американское 12-13-летнее образование — это не просто количество лет, проведенных за партой. Это существенно более раннее начало (в 5 лет). Это соответствующие детсадовскому возрасту учебные программы. Это не одна школа, а по сути три — Primary, Secondary, High. Это установленные критерии приема в школу каждого следующего уровня. Это изучение в старшей школе не 14-15 предметов, а 5-6 по выбору. И многое другое.
Но такая система не может быть введена президентским указом. Это — слишком фундаментальная реформа. Я, кстати, не утверждаю, что она лучше (или хуже) советской. Она просто другая. А латвийский Минобраз, на словах декларируя «приверженность ценностям западной цивилизации», оказывается в положении Рабиновича, который никак не может определиться — то ли застегнуть ширинку, то ли снять крестик...
Голосование
А вы, как думаете, сколько?
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
ЛУЧШЕ УБИТЬСЯ, ЧЕМ ЛАТЫШСКИЙ.
Иллюзиям об интеграции и инклюзии должен быть положен конец


Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
НОВОЕ СЛОВО В ЛАТВИИ
УРА! у нас все сделано. можем взяться за слова


Владимир Бузаев
Математик, физик, политик
ЛУЧШЕ ПОКА ТАКИЕ ПРАВИЛА, ЧЕМ СОВСЕМ НИКАКИХ


Вадим Фальков
Журналист, депутат Рижской думы
Рига пошла в школу
Что происходит в столичных учебных заведениях
КТО КОГО КОРМИТ?
Нищеброды, ваш уровень < Пышечная>!:-)
ОПОРОЧИТЬ СУДМАЛИСА И ЗАБЫТЬ
Это вы округляете, а он читает так, как написано.
МИРОВОЙ СКАНДАЛ И ПОЗОР
ЖАЛЬ, ЧТО МЫ ТАК И НЕ УСЛЫШАЛИ
ЧЕМ МЕНЬШЕ РУССКИХ, ТЕМ БОЛЬШЕ БЕЗОПАСНОСТЬ
Надеюсь , что до такой мерзости докатится только вам хватило умишка.
Вопросы Владимиру Литвинскому
№3 Александр Гильман
18.07.2013
08:07
№79 Владимир Литвинский
→ Александр Гильман,
18.07.2013
12:51
№4 Alexander Rudenko
18.07.2013
08:21
№120 Владимир Литвинский
→ Alexander Rudenko,
18.07.2013
14:26
№122 Alexander Rudenko
→ Владимир Литвинский,
18.07.2013
14:36
№9 unknown
18.07.2013
08:38
№123 Владимир Литвинский
→ unknown ,
18.07.2013
14:52
№22 Евгений Иванов
18.07.2013
09:46
№104 Владимир Литвинский
→ Евгений Иванов,
18.07.2013
13:56
№131 Владимир Литвинский
→ Владимир Литвинский,
18.07.2013
15:49
№24 Константин Чекушин
18.07.2013
09:55
№116 Владимир Литвинский
→ Константин Чекушин,
18.07.2013
14:10
№88 Владимир Соколов
18.07.2013
13:11
№125 Владимир Литвинский
→ Владимир Соколов,
18.07.2013
15:13
№172 Andrey Veliks
18.07.2013
20:45
№179 Владимир Литвинский
→ Andrey Veliks,
18.07.2013
21:40
Комментарии
№1 Борис Бахов
18.07.2013
07:54
№2 Alexander Rudenko
→ Борис Бахов,
18.07.2013
07:59
№25 Red Fox
→ Alexander Rudenko,
18.07.2013
10:07
№36 Alexander Rudenko
→ Red Fox,
18.07.2013
10:41
№42 Red Fox
→ Alexander Rudenko,
18.07.2013
10:59
№46 Alexander Rudenko
→ Red Fox,
18.07.2013
11:07
№54 Светлана Штонда
→ Alexander Rudenko,
18.07.2013
11:36
№61 Alexander Rudenko
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
12:00
№95 Александр Литевский
→ Red Fox,
18.07.2013
13:35
№163 Борис Бахов
→ Александр Литевский,
18.07.2013
19:42
№162 Борис Бахов
→ Alexander Rudenko,
18.07.2013
19:39
№5 Товарищ Петерс
→ Борис Бахов,
18.07.2013
08:23
№6 Товарищ Петерс
→ Товарищ Петерс,
18.07.2013
08:24
№10 Светлана Штонда
→ Товарищ Петерс,
18.07.2013
08:41
№11 Марк Козыренко
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
08:46
№26 Red Fox
→ Марк Козыренко,
18.07.2013
10:11
№12 Эрик Снарский
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
08:49
№124 Товарищ Петерс
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
15:07
№15 Janis Ciminsh
→ Товарищ Петерс,
18.07.2013
09:04
№126 Товарищ Петерс
→ Janis Ciminsh,
18.07.2013
15:15
№127 Janis Ciminsh
→ Товарищ Петерс,
18.07.2013
15:23
№129 Товарищ Петерс
→ Janis Ciminsh,
18.07.2013
15:28
№27 Vladimir Timofejev
→ Борис Бахов,
18.07.2013
10:18
№53 Mister Twister
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
11:32
№77 Vladimir Timofejev
→ Mister Twister,
18.07.2013
12:45
№96 Mister Twister
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
13:38
№103 Vladimir Timofejev
→ Mister Twister,
18.07.2013
13:53
№152 Vladimir Timofejev
→ Mister Twister,
18.07.2013
18:35
№98 Александр Литевский
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
13:40
№108 Vladimir Timofejev
→ Александр Литевский,
18.07.2013
14:01
№39 Александр Смирнов
→ Борис Бахов,
18.07.2013
10:47
№51 Vladimir Timofejev
→ Александр Смирнов,
18.07.2013
11:23
№57 Red Fox
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
11:42
№68 Vladimir Timofejev
→ Red Fox,
18.07.2013
12:20
№64 Товарищ Иванов
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
12:04
№66 Александр Смирнов
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
12:12
№70 Vladimir Timofejev
→ Александр Смирнов,
18.07.2013
12:29
№194 Виктор Матюшенок
→ Борис Бахов,
19.07.2013
07:46
№201 Константин Рудаков
→ Борис Бахов,
19.07.2013
11:20
№202 V. Skiman
→ Константин Рудаков,
19.07.2013
11:30
№205 Константин Рудаков
→ V. Skiman,
19.07.2013
11:48
№207 V. Skiman
→ Константин Рудаков,
19.07.2013
12:16
№208 Константин Рудаков
→ V. Skiman,
19.07.2013
12:48
№212 Борис Бахов
→ Константин Рудаков,
19.07.2013
19:48
№7 Эрик Снарский
18.07.2013
08:34
№8 Эрик Снарский
18.07.2013
08:36
№30 Vladimir Timofejev
→ Эрик Снарский,
18.07.2013
10:26
№33 oleg nevicki
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
10:36
№41 Vladimir Timofejev
→ oleg nevicki,
18.07.2013
10:59
№94 oleg nevicki
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
13:34
№150 Vladimir Timofejev
→ oleg nevicki,
18.07.2013
18:24
№34 Red Fox
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
10:37
№47 Vladimir Timofejev
→ Red Fox,
18.07.2013
11:09
№52 Red Fox
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
11:30
№63 Vladimir Timofejev
→ Red Fox,
18.07.2013
12:03
№31 Red Fox
→ Эрик Снарский,
18.07.2013
10:26
№35 Эрик Снарский
→ Red Fox,
18.07.2013
10:38
№40 Red Fox
→ Эрик Снарский,
18.07.2013
10:54
№13 Илья Нелов (из Тель-Авива)
18.07.2013
09:00
№45 Red Fox
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
18.07.2013
11:07
№190 Олег Синяев
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.07.2013
02:42
№14 Вадим Фальков
18.07.2013
09:04
№18 Борис Цилевич
→ Вадим Фальков,
18.07.2013
09:29
№43 unknown
→ Борис Цилевич,
18.07.2013
11:01
№191 Олег Синяев
→ unknown ,
19.07.2013
02:47
№29 Виктор Муранс
→ Вадим Фальков,
18.07.2013
10:20
№37 MASKa _
→ Вадим Фальков,
18.07.2013
10:43
№132 Леонид Радченко
→ Вадим Фальков,
18.07.2013
15:58
№16 Сергей Васильев
18.07.2013
09:21
№17 Alexander Rudenko
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
09:26
№19 Сергей Васильев
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
09:29
№100 Mister Zzz
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
13:47
№20 Эрик Снарский
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
09:42
№38 Vladimir Timofejev
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
10:46
№44 Сергей Васильев
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
11:06
№56 Vladimir Timofejev
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
11:38
№73 Сергей Васильев
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
12:33
№81 Vladimir Timofejev
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
12:53
№176 Andrey Veliks
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
21:04
№178 Vladimir Timofejev
→ Andrey Veliks,
18.07.2013
21:37
№58 Vladimir Timofejev
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
11:47
№65 unknown
→ Vladimir Timofejev,
18.07.2013
12:12
№90 Vladimir Timofejev
→ unknown ,
18.07.2013
13:23
№62 Сергей Леонидов
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
12:01
№69 Сергей Васильев
→ Сергей Леонидов,
18.07.2013
12:25
№71 Сергей Леонидов
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
12:31
№75 Сергей Васильев
→ Сергей Леонидов,
18.07.2013
12:39
№133 Леонид Радченко
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
16:07
№158 Сергей Васильев
→ Леонид Радченко,
18.07.2013
19:10
№170 Леонид Радченко
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
20:23
№177 Andrey Veliks
→ Леонид Радченко,
18.07.2013
21:16
№159 Владимир Литвинский
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
19:13
№166 Сергей Васильев
→ Владимир Литвинский,
18.07.2013
20:12
№180 Владимир Литвинский
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
21:55
№21 unknown
18.07.2013
09:45
№23 Сергей Васильев
→ unknown ,
18.07.2013
09:51
№214 Ostap B
→ Сергей Васильев,
20.07.2013
12:40
№28 Светлана Штонда
18.07.2013
10:18
№32 MASKa _
18.07.2013
10:36
№48 Светлана Штонда
→ MASKa _,
18.07.2013
11:10
№74 Александр Смирнов
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
12:35
№113 Светлана Штонда
→ Александр Смирнов,
18.07.2013
14:06
№181 Владимир Литвинский
→ Александр Смирнов,
18.07.2013
22:12
№109 MASKa _
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
14:01
№112 MASKa _
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
14:05
№117 Светлана Штонда
→ MASKa _,
18.07.2013
14:12
№118 MASKa _
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
14:17
№119 MASKa _
→ Светлана Штонда,
18.07.2013
14:20
№60 Геннадий Прoтaсевич
→ MASKa _,
18.07.2013
11:54
№107 MASKa _
→ Геннадий Прoтaсевич,
18.07.2013
13:59
№182 Геннадий Прoтaсевич
→ MASKa _,
18.07.2013
22:36
№183 MASKa _
→ Геннадий Прoтaсевич,
18.07.2013
22:54
№184 Геннадий Прoтaсевич
→ MASKa _,
18.07.2013
22:58
№59 Старик Древний
18.07.2013
11:49
№78 Сергей Васильев
→ Старик Древний,
18.07.2013
12:50
№134 Леонид Радченко
→ Старик Древний,
18.07.2013
16:19
№67 Mister Zzz
18.07.2013
12:17
№84 V. Skiman
→ Mister Zzz,
18.07.2013
13:00
№192 Олег Синяев
→ V. Skiman,
19.07.2013
02:56
№89 Вячеслав Щавинский
→ Mister Zzz,
18.07.2013
13:15
№106 Mister Zzz
→ Вячеслав Щавинский,
18.07.2013
13:58
№130 Владимир Литвинский
→ Mister Zzz,
18.07.2013
15:37
№136 Леонид Радченко
→ Mister Zzz,
18.07.2013
16:25
№142 Mister Zzz
→ Леонид Радченко,
18.07.2013
16:57
№72 Вячеслав Щавинский
18.07.2013
12:31
№76 Сергей Васильев
→ Вячеслав Щавинский,
18.07.2013
12:44
№82 Вячеслав Щавинский
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
12:58
№91 Сергей Васильев
→ Вячеслав Щавинский,
18.07.2013
13:32
№101 Вячеслав Щавинский
→ Сергей Васильев,
18.07.2013
13:48
№128 Сергей Васильев
→ Вячеслав Щавинский,
18.07.2013
15:25
№153 Vladimir Timofejev
→ Вячеслав Щавинский,
18.07.2013
18:37
№138 Леонид Радченко
→ Вячеслав Щавинский,
18.07.2013
16:34
№151 Vladimir Timofejev
→ Вячеслав Щавинский,
18.07.2013
18:32
№80 Екатерина Иванова
18.07.2013
12:53
№83 Arthur Onzul
18.07.2013
12:58
№85 Arthur Onzul
→ Arthur Onzul,
18.07.2013
13:03
№86 V. Skiman
→ Arthur Onzul,
18.07.2013
13:07
№197 Arthur Onzul
→ V. Skiman,
19.07.2013
10:40
№198 V. Skiman
→ Arthur Onzul,
19.07.2013
10:51
№204 Arthur Onzul
→ V. Skiman,
19.07.2013
11:37
№200 V. Skiman
→ Arthur Onzul,
19.07.2013
10:59
№199 V. Skiman
→ V. Skiman,
19.07.2013
10:58
№203 Arthur Onzul
→ V. Skiman,
19.07.2013
11:35
№93 Екатерина Иванова
18.07.2013
13:33
№105 Светлана Штонда
→ Екатерина Иванова,
18.07.2013
13:56
№110 Mister Zzz
→ Екатерина Иванова,
18.07.2013
14:02
№115 V. Skiman
→ Mister Zzz,
18.07.2013
14:08
№135 V. Skiman
→ Екатерина Иванова,
18.07.2013
16:24
№137 Екатерина Иванова
→ V. Skiman,
18.07.2013
16:28
№139 V. Skiman
→ Екатерина Иванова,
18.07.2013
16:46
№140 V. Skiman
→ Екатерина Иванова,
18.07.2013
16:47
№143 Екатерина Иванова
→ V. Skiman,
18.07.2013
16:59
№144 V. Skiman
→ Екатерина Иванова,
18.07.2013
17:02
№141 V. Skiman
→ Екатерина Иванова,
18.07.2013
16:49
№145 Артур Лифшиц
→ V. Skiman,
18.07.2013
17:18
№146 V. Skiman
→ Артур Лифшиц,
18.07.2013
17:24
№147 V. Skiman
→ V. Skiman,
18.07.2013
17:25
№102 V. Skiman
18.07.2013
13:51
№148 unknown
→ V. Skiman,
18.07.2013
17:32
№149 V. Skiman
→ unknown ,
18.07.2013
17:50
№165 Александр Кузьмин
18.07.2013
19:53
№167 MASKa _
→ Александр Кузьмин,
18.07.2013
20:13
№173 Александр Кузьмин
→ MASKa _,
18.07.2013
20:46
№185 MASKa _
→ Александр Кузьмин,
18.07.2013
23:00
№193 Олег Синяев
19.07.2013
03:07
№213 Mirsky Greg
20.07.2013
01:47
№215 Евгений Рогов
21.07.2013
19:55
№216 Анастасия Дубровская
26.07.2013
12:21