Личный опыт

19.12.2016

Глеб Разумеев
Латвия

Глеб Разумеев

Сказ о латвийском паспорте

И о российской визе в нём

Сказ о латвийском паспорте
  • Участники дискуссии:

    36
    155
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад


1. История о том, насколько просто сейчас можно поставить на третью страницу своего паспорта свои ФИО

В прошлом году заметил на ФБ статью «Родное имя без SS в латвийском паспорте».

В этом году дошли руки до того, чтобы её применить. Так случилось, что сделал я это себе аккурат под 18 ноября, словно подарок.

Скачал FIO_obrazec.doc, сделал всё по инструкции, распечатал два заявления. Пошёл в УДГМ (PMLP).

Подхожу к сотруднице, сажусь. После её обращения «слушаю вас» начинаю копошиться в сумке, выкладывая на стол папку. Но она меня прерывает фразой: «Вы скажите сперва, что вы хотите».

Тогда я говорю, что хочу добавить ФИО на третью страницу паспорта. Она просит свидетельство о рождении. Я ей даю и копию, и оригинал. На оригинал она просто взглянула, копию же уносит, копирует для себя отдельно, и мою копию мне возвращает (к моему удивлению).

Затем начинает делать транслитерацию с помощью какого-то их шаблона-словаря. Потом спрашивает, какую я хочу последовательность: ФИО или ИОФ (как в образце верхней статьи). Я выбираю первую.

И, наконец, спрашивает, хочу ли я заодно указать свою национальность. Я как раз и хотел её сделать заодно, но она вновь опередила меня своим вопросом.

Далее я подписываю техническую бумагу о том, что УДГМ забирает у меня паспорт на два дня и бесплатно припечатывает весь этот текст.

После положительного ответа с улыбкой на мой вопрос: «Всё?» я не выдержал и достал-таки из папки одно из приготовленных заявлений, сопровождая это пояснением: «Надо же! А я думал, что придётся подавать вам вот это заявление».

Просмотрев его, она ещё раз улыбнулась и ответила: «Да-да, это всё правильно, но больше в этом нет необходимости».

Дала уведомительный листик, с которым надо было прийти за паспортом, но он мне не понадобился, т. к. номерковый робот-автомат снова направил меня к ней.

Результат — на фотке:





Примечание. У жителей Латвии женского пола, кстати, тоже есть изменения. Не так много, но есть. Фамилии, оканчивающиеся на «-ая» сменились на «-а», оканчивающиеся на «-ь» сменились на «-е», к оканчивающимся на согласную добавили «-а».

Но в любом случае считаю необходимым выразить благодарность русскому правозащитнику Иллариону Игоревичу Гирсу за его вклад в то, что теперь в латвийской бюрократии это всё настолько автоматизировалось.

В его статье, ссылка на которую была приведена выше, есть дополнительная полезная информация по поводу всяческих нюансов по этой теме. В своей же публикации остановлюсь только на нюансе для тех, кто родился в Латвии после 1991 года.

Применительно к этому нюансу меня снабдил информацией из личного опыта один мой приятель.

 


Коммент от приятеля:

Главная проблема в том, что оригинальную форму ставят только при наличии советского свидетельства о рождении, где эта правильная форма есть. А вот тем, кто родился после 91-го, отказывают.

Дело об отказе ребёнку поставить оригинальные ФИО на основании двух документов (свидетельства о крещении в православной церкви и личного заявления родителей) проиграло два суда, теперь ждёт рассмотрения в Верховном суде.

Но результат будет таким же, т. к. аналогичное дело другого человека Верховный суд уже провалил.

Остаётся Конституционный суд и европейский. Шансов мало, но посмотрим. В любом случае судиться ещё лет 10 придётся.

Вот для информации ссылка на то самое аналогичное дело, проигранное в Верховном суде, которое помогал вести консультант Русского союза Латвии Алексей Димитров.

Закон гласит, что оригинальную форму имени можно поставить, «доказав её документом». Я представил свой документ для сына:

1) свидетельство о крещении

2) и выписанное мной же подтверждение, что его имя такое-то.

Позиция властей следующая — документом они считают только свидетельство о рождении, в котором после 91-го года оригинальной формы, естественно, нет.

Моя позиция такова, что представленные мной бумаги тоже документы, т. к. закон «О юридической силе документов» говорит, что документ — это любая письменная информация. Правила оформления паспорта не указывают, какой именно документ нужен, поэтому я считаю, что годится ЛЮБОЙ.

Но судя по всему, и Верховный суд согласится с первыми инстанциями, просто нагло наплевав на букву закона, истрактовав его вольно.

В любом случае в нашем иске мы (дело ведёт Александр Кузьмин, юрист Русского союза и Латвийского комитета по правам человека) указали, что если всё же документом считать только свидетельство о рождении, то налицо дискриминация по дате рождения, т. к. родившиеся после 91-го не имеют права указать оригинальное имя так же, как родившиеся до этого.

Что противоречит ратифицированной Латвией Конвенции о национальных меньшинствах, где государство обязано признавать оригинальные имена.

Правда, позиция Латвии тут снова супериезуитская. Они говорят, что у этих детей просто НЕТ оригинального имени, потому что оно не указано в государственных документах. Да, оно не указано, но не указано оттого, что его запрещено указывать.

А вот это дело Латвия проиграла в суде ООН. Но приговор суда ООН имеет рекомендательный характер, и ЛР его просто игнорирует.
 



2. История о том, насколько непросто сейчас можно поставить в свою российскую визу свои ФИ без «с» на конце

 

Российские визовые центры в Латвии: http://www.ifs-latvia.com/?lang=ru
 




Примечание 1. В визе фамилия и имя идут двумя строками подряд. Вторая — латиницей, как на второй странице паспорта, только без специальных символов. Первая — кириллицей, транслитерированная с латинской версии фамилии и имени.

Когда я оформлял годовую визу в прошлом году, то для того, чтобы буковок «с» там не было, были необходимы два условия:

— нотариальный перевод паспорта (его я сделал отдельно);

— и заявление на имя генерального консула о своём желании, чтобы в визе было написано именно так (его я сделал в визовом центре попутно с другими документами).

В этом же году картина вышла маслом. Обоих вышеперечисленных условий вместе с самой прошедшей визой, которая являлась прецедентом, не хватило. На мой вопрос, почему произошли изменения, последовал ответ: «Потому что у нас поменялись дипломаты».

А прецедент-то имеет и юридическую, и практическую составляющие. Например, за прошедший год по этой визе я мог уже засветиться где угодно с фамилией и именем без «с». А ведь это в крайней степени важно — то, как написаны кириллицей фамилия и имя в визе, является основой идентификации личности для большинства инстанций в российской юрисдикции.

Ключевым моментом отказа явилось то, что в нотариальном переводе паспорта нотариусом была заверена только подпись переводчика, а не сам перевод.

Я вновь обратился к бюро переводов, но на этот раз мне сказали идти к нотариусу напрямую. Как только вошёл к нотариусу, которая уже ждала меня с готовым переводом, сразу ощутил на себе её усталый взгляд и лёгкую раздражительность в разговоре.

Впоследствии выяснилось, что она по закону Латвии не имеет права заверять перевод паспорта с его копии (другим способом, видимо, заверить нельзя) и делает это для меня только потому, что её попросили (бюро переводов), и потому, что у меня «нет выбора».

Добавила также, что у Латвии с Россией в 1993 году на эту тему был заключён некий договор о сотрудничестве, учитывая который, нет необходимости заниматься этой чепухой. Однако реалии этому не соответствуют, и не только в переводе паспортов.

Что вы думаете, на этом всё и закончилось? Дудки! Прихожу в визовый центр за паспортом, открываю его для проверки, а там торчат эти «сс».

Спрашиваю: товарищи, в чём дело?! Девчата в ответ — это всё дипломаты! Оказывается, дело в том, что вся вышеперечисленная аргументация годится только для таких типов виз, как частная, туристическая и рабочая. А у меня — деловая.

Но я всё равно паспорт не принял, настояв на том, что в предыдущей визе этих буковок таки не было. Напомнил им также, что если что, то у меня есть свидетельство о рождении.

Вернул им паспорт. Через несколько часов того же дня звонок от одной из девчат: «В консульстве согласились переделать вам визу, можете забрать паспорт на следующий рабочий день».

Убедившись, что на этот раз всё в порядке в визе, я спросил: «Почему все-таки решили пойти мне навстречу»?

В ответ девчата лишь пожали плечами.

Забрав документ, я сказал одной из сотрудниц (той, которая самая красивая): «Хорошо, что так, а то я уже думал привлечь правозащитника Иллариона Гирса».

Она ответила: «Не факт, что помогло бы, возможно процесс бы затянулся».

Примечание 2. Данная приписка ФИО в паспорте на третьей странице, равно как и свидетельство о рождении, имеют примерно одинаковую юридическую силу. Самым сильным аргументом для написания желаемых фамилии и имени кириллицей в визе является нотариальный перевод паспорта.

Примечание 3. Ещё есть один интересный вариант. Точно знаю такой случай, когда добились того, чтобы в паспорте вроде бы прям на 2-й его странице стояли оба варианта — с «-с» и без них — и где-то приписка о том, что когда человек находится в Латвии, то он позиционируется с «-с», а когда выезжает за её пределы (даже по Шенгену), то он уже везде официально значится без «-с».

Т. е. такой вариант безотносительно к любым визам. Кстати, и российскую визу без «-с» дали бы наверно в таком случае вообще без каких-либо дополнительных документов. Вроде это было решение суда, из-за чего так позволили сделать.

Примечание 4. Обратите внимание, что на моей визе, в самом низу, где много стрелочек подряд влево, там латиницей фамилия и имя тоже без «-с».

Примечание 5. И последнее примечание. Хохма. Никто толком не знает, что такое «действует 90 дней из каждых 180». Никто не может объяснить логику этой фразы, в визовом центре в том числе. А пограничники от греха подальше, как правило, всех пропускают, в итоге по визе можно находиться в России почти весь год.

Видите, сколько всего пришлось изобрести в качестве контрмер для сохранения своих прав. А не сделала бы Латвия этого в 1918-м (и не возобновила бы в 1991-м), глядишь — и жили бы дружней, и был бы больший повод нелатышам отмечать 18 ноября.

 


Коммент от того же приятеля:

Логично было бы вообще отменить визы для граждан Латвии — вслед за негражданами. Да, также в одностороннем порядке. Это была бы единственная за последние годы РЕАЛЬНАЯ забота о соотечественниках! Ведь бо́льшая половина русских Латвии — граждане. А среди русской молодёжи граждане уже подавляющая часть.

Да, вместе с русскими льготу получат и латыши, ну и хорошо! Будут больше ездить туристами, будут чувствовать полезность русского языка, будут оставлять деньги в России, будут чувствовать, что имеют льготу за историческое прошлое в составе русского государства и благодаря своим русским латвийским соотечественникам.

Ведь, к слову, все страны СНГ, кроме самой России, имеют такую льготу. И при этом русские латвийцы при каждой поездке вспоминали бы, что освобождены от визовой мороки благодаря российской власти, которая о них помнит.

Т. е. каждый русский всегда, пересекая границу, знал бы, что Россия ему именно за то, что он русский соотечественник, даёт право ехать без визы.

А сейчас возьми любого и спроси, как конкретно помогают соотечественникам? Никто не сможет ничего сказать. Есть какие-то презентации, форумы, но это для малочисленных активистов, и в целом это фуфло никому не нужное. А так только слова чиновников и никаких дел.

А вот это было бы ДЕЛО, и на это не нужно никаких средств, наоборот — разгрузится штат консульства. Да, конечно, МИД недоберёт, может, полмиллиона визовых сборов, но он их недоберёт со своих притесняемых соотечественников, с которых и грех брать, к тому же это сумма, которая выкидывается на любой бесполезный форум соотечественников.

То, что до сих пор никто из чиновников этого не предложил, говорит о том, что для соотечественников никто даже и не пытался ничего сделать, потому что это самое первое, что надо было сделать.

Я думаю, надо составить красивое письмо и начать рассылать его всем возможным сторонам: послу РФ в ЛР (скоро, кстати, будет новый), Путину, министрам, Госдуме, ОНФ, Единой России, ЛДПР, КПРФ, Справедливой России, Родине (у них один депутат в госдуме — Севостьянов), ну и т. д.

Я не вижу ни одного аргумента, который можно привести против отмены виз, кроме как «устоявшаяся практика в отношении иностранных государств», который парируется тем, что треть этих граждан — свои, причём дискриминируемые российские соотечественники.

РФ реально, хоть ей и неудобно это признать, НИЧЕГО не делает и не собирается делать для противодействия ассимиляции русских. Отмена виз, помимо всех других плюсов, это хоть какой-то шаг против ассимиляции, причём бесплатный.

Таким образом, обеспечить им свободный въезд в РФ любой ценой — обязанность РФ, если она является уважающей себя державой.

Этот шаг настолько логичен, что даёшься диву, как до сих пор его не сделали... Но человеческая инерция, к сожалению, велика и безумна! Женщинам право голоса дали только после Второй мировой в Европе, и считаю, что наличие виз для нас — это также позорно и нелогично.
 

 

Подписаться на RSS рассылку
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Олег Озернов
Латвия

Олег Озернов

Инженер-писатель

Забрали кормильца… а ты не балуй!

Владимир Линдерман
Латвия

Владимир Линдерман

Председатель партии «За родной язык!»

Новые привилегии латышам

О поправках нациков к Закону о труде

Мирослав Митрофанов
Латвия

Мирослав Митрофанов

Политик, депутат Европарламента

Латвийское ноу-хау:

жульничество с международным правом

Владимир Линдерман
Латвия

Владимир Линдерман

Председатель партии «За родной язык!»

Язык вражды депутата Шноре

Если молчит Европа, поищем справедливости в России

ИСПОЛНИТЕЛИ ТЕРАКТА В «КРОКУСЕ»

Эту инфу наверное выложил Капитан Очевидность или Адмирал Ясен Хрен.

РОССИЯ НУЖНА КИТАЮ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ КИТАЙ РОССИИ

Дааа…. Хорошо, что вы на нашей стороне, но опасаюсь, что ещё одного гения мысли, мультиспециалиста и просто разносторонне одарённого человека враг не вынесет.Почаще делитесь мыслям

НЕУМОЛКАЮЩИЕ СПОРЫ

Безвозмездное принудительное отчуждение (по-народному грабёж) не может быть законным, как ни изощряйся словесно. Замечания по тексту: (1) ТО ЖЕ САМОЕ пишется именно так (ТО и ЖЕ ра

ЭПОХА ЕВРОПЕЙСКОГО ФАШИЗМА. ЛЕКЦИЯ 7.

Расовая основа фашизма устарела. Сегодня в основе фашизма лежит причастность к Европейской цивилизации. Таким образом сегодняшний фашизм базируется не на расовой а на цивилизационн

ДЕЗИНФОРМАТОР!

Исключительно, и только за вас.

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.