Вы альтернативную историю изобретаете. Как король в 14ом веке строил какого-нибудь герцога Анжуйского или Бургундского? Весьма ограниченная власть с точки зрения абсолютизма. Посмотрите как крупные феодалы Франции меняли стороны во время 100-летней войны
Основными классами древнерусского общества были феодалы и феодально- зависимые люди. К феодалам относились князья и бояре, которые владели земельной собственностью в форме вотчины (наследственной собственности).
Феодальная собственность носила иерархический характер. Крупные феодалы – князья являлись сюзеренами, у которых имелись вассалы, находившиеся в определенных отношениях с сеньорами, регулировавшихся феодальными договорами и особыми, иммунитетными грамотами.
Феодалы были привилегированным сословием. Они освобождались от уплаты налогов и податей, а также обладали исключительным правом собственности на землю.
Основной категорией сельского населения были смерды. Они составляли основную часть населения Киевской Руси. Смерды владели участками земли, имели необходимые орудия труда. В рассматриваемый период (IX-XII вв.) часть смердов оставалась свободной (платила дань, выполняла повинности), но некоторые из них попали в зависимость от тех или иных феодалов (платили оброк и выполняли барщину).
Другую группу зависимых людей составляли закупы. Это люди, которые испытывали острую нужду и брали взаймы ту или иную вещь (купу). Дача купы оформлялась договором в присутствии свидетелей. Пока должник не вернет хозяину предмет долга, он находится в зависимости от него. Серьезное внимание необходимо обратить на институт холопства. Наиболее ранним источником холопства был плен. Позднее источники холопства определялись законом – Русской правдой.
процесс ограничения центральной власти и демократизации был постепенным и не везде с одинаковой скоростью: от великой хартии вольностей (13-ый век), через создание парламентов, расширение прав и свобод, революции, ограничение монархий, эмансипацию и так далее. На данный день, практически все страны причисляемые к так называемой "западной цивилизации" - избирательные демократии со сменяемой властью. Россия, в позиции власти, принадлежит к "восточной цивилизации", тяготеющей к авторитаризму. Корни этого явления в ордынском периоде.
такой подход практиковался только несколькими территориями, где были торговые республики (Новгород, Псков). Призывался князь (обычно из наиболее сильного на тот момент клана), исполнявший полицейские и ряд военных функций в обмен на "кормление" - ему передавался ряд земель для содержания двора и дружины. Власть такого князя не наследовалась.
В целом, власть и владения у Рюриковичей передавалась по наследству, что приводило к феодальной раздробленности и междоусобицам. Поэтому феодалы и только феодалы, а не самураи по найму.
Александр Невский сознательно пошёл на союз с монголами, чтобы использовать их для укрепления личной власти. В долгосрочной перспективе его выбор предопределил формирование в России деспотической власти.
Если упрощенно, то в так называемом западном мире доминантой является де-централизированная сменяемая власть, а в восточном мире централизированная, без законодательной сменяемости.
Россия со времен ига тяготеет в восточной форме власти, а в западной, возьмем как пример Англию, уже в 13-ом веке королевскую власть стали ограничивать (magna carta).
Так значительная часть Рюриковичей была с тюрками перемешена. С половцами. У элит так было принято, с соседями родниться. Возможно поэтому многим русским князьям было с ордой комфортно, и, наоборот. Язык один, кипчакский - Золотая Орда его за базисный приняла, а многие русские принцы на нем кумекали, ибо - родственники.
Может быть, это закономерное явление в становлении государств, а не изобретение ордынского хана?
Это не имеет значения. Просто разные цивилизационные пути. В Европе: феодализм -> абсолютизм (недолго и не везде) -> тенденции к демократизации власти. В России: деспотизм -> самодержавие -> вертикаль власти.
В домонгольский период на Руси было как в Европе, значительная власть у бояр (более мелких феодалов, участвовавших в формировании войска). Во времена нашествия большинство бояр (как основа наиболее боеспособной части войска) погибли. После нашествия во Владимиро-Суздальском княжестве появляется понятие "дворня". Отсюда, дворяне. Это мелкие феодалы уже полностью зависимые от князя, без своего мнения, встроенные в вертикаль.
К истории князя Александра эта информация не имеет ровным счетом ничего.
Протестантизм формировался в 16-17ом веках в ходе Реформации и религиозный войн. Да, в протестантизме есть упор на этику труда и право человека владеть плодами труда, а не на исключительно божий промысел, как в католицизме и православии.
Наоборот, самый русский. Рюриковичи - Русь. Русь - коллективное название владений Рюриковичей. Если ранние Рюриковичи, скорее всего были скандинавами, то более поздние ассимилировались и были частью древнерусского этноса.
Конечно нет. В средневековье феодалы были очень себе автономны и обладали всяческими правами. Отсюда, феодальная раздробленность. Абсолютизм власти в Европе проявится гораздо позже, в 17-18ом веках, с появлением государства с современном смысле.
В империи же Чингизхана и в государствах, возникших после распада оной, в том числе и в Золотой Орде, власть была абсолютной изначально. Московское княжество (в дальнейшем царство), заимствовали вертикаль власти у Золотой Орды.
имхо, все просто. Довмонт (тоже святой, кстати) - литовец, поэтому в кастинге на роль борца с немцами выбрали Александра. Был еще Тотлебен, взявший с казаками Берлин в 1760-ом, но тот саксонец, так что не комильфо.
Миндовг и Даниил Галицкий в это время формально приняли католичество по политическим мотивам. Первый формировал ВКЛ, в котором русские князья сохраняли автономию и веру и вышли из под зависимости от орды намного раньше Владимира/Московии. Второй еще много лет с монголами воевал.
Много в последнее время смотрел передач и читал про князя Александра. Если в СССР Александр преподносился как защитник от западной цивилизации, то теперь с Александром связывают цивилизационный выбор, повлекший за собой построение власти по восточному образцу. Через вассалитет Золотой Орде, в Северно-Восточной Руси укрепилась восточная деспотическая вертикаль власти, далее - царская власть, самодержавие и сегодняшняя вертикаль. В этом принципиальное отличие от ВКЛ, с большей автономностью феодалов.
Негоже за выдающиеся воинские заслуги награждать орденом Незнамо-Кого
Ну, ордена надо оставить. Все равно в массовом сознании князь Александр = образу из фильма Эйзенштейна.
Хотя бы среди интересующихся историей, неплохо бы просвещением заниматься. Чтобы знали о реально значимых сражениях тех времен с участием ордена и шведов: битве при Шауляе (орден был практически уничтожен, в орденском войске был псковский полк), битве при Дурбе, захвате "карелами" столицы Швеции Сигтуны, гражданской войне в Ливонии, Раковорском сражении, где во главе русского войска был князь Довмонт. Что ж его пропаганда не выбрала на роль защитника западного фронтира? Всяко, Раковор - это значимая битва, в отличии от стычки на озере.
Либеральные исследователи Древней Руси пытаются всячески опустить Александра Ярославича
«Либеральные» следует заменить на «современные», а «опустить» на «убрать пропагандистские образы».
Современные исследователи Древней Руси, например Клим Жуков (по убеждениям коммунист и анти-либерал) вводят новые акценты в образ князя Александра:
- В массовом сознании укоренился образ Александра из фильма Эйзенштейна. Реалии имеют мало общего с этим образом.
- историческую незначительность столкновений на Неве и озере. Эпитет «Невский», например, употребляется лишь в 16ом веке к Александру и его сыновьям, явно указывая на владения в районе Невы, а не прозвище связанное со сражением. До 30х годов 20ого века, Ледовая битва вообще нигде не фигурировала, только мельком на исторических факультетах.
- роль Александра (как вассала орды) в подчинении орде Новгорода. Подавил восстание новгородцев против ордынцев. А также возможное наведение карательного похода (Неврютина рать) на Владимир - брат Андрей был разбит и бежал, а Александр получил от хана ярлык на великое княжение.
- с религией тоже не все так просто. Александр был канонизирован как защитник веры - отказался от перехода в католичество. Однако, послы папы выходили на Александра не просто так - отец Александра перешел в католичество, а при Александре было разрешено учредить католическую иепархию в Пскове.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№83 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
13:13
Не могу судить, есть ли связь между абсолютизмом и империями.
Основы Римской империи заложены в республиканский период, Англия стала крупнейшей империей имея парламент и ограниченную монархию и так далее.
№81 Андрей Хабаров
→ Константин Васильев,
17.05.2021
13:03
Вы альтернативную историю изобретаете. Как король в 14ом веке строил какого-нибудь герцога Анжуйского или Бургундского? Весьма ограниченная власть с точки зрения абсолютизма. Посмотрите как крупные феодалы Франции меняли стороны во время 100-летней войны
№76 Андрей Хабаров
→ Владимир Алексеев,
17.05.2021
12:53
Из базового курса истории для первокурсников.
Основными классами древнерусского общества были феодалы и феодально- зависимые люди. К феодалам относились князья и бояре, которые владели земельной собственностью в форме вотчины (наследственной собственности).
Феодальная собственность носила иерархический характер. Крупные феодалы – князья являлись сюзеренами, у которых имелись вассалы, находившиеся в определенных отношениях с сеньорами, регулировавшихся феодальными договорами и особыми, иммунитетными грамотами.
Феодалы были привилегированным сословием. Они освобождались от уплаты налогов и податей, а также обладали исключительным правом собственности на землю.
Основной категорией сельского населения были смерды. Они составляли основную часть населения Киевской Руси. Смерды владели участками земли, имели необходимые орудия труда. В рассматриваемый период (IX-XII вв.) часть смердов оставалась свободной (платила дань, выполняла повинности), но некоторые из них попали в зависимость от тех или иных феодалов (платили оброк и выполняли барщину).
Другую группу зависимых людей составляли закупы. Это люди, которые испытывали острую нужду и брали взаймы ту или иную вещь (купу). Дача купы оформлялась договором в присутствии свидетелей. Пока должник не вернет хозяину предмет долга, он находится в зависимости от него. Серьезное внимание необходимо обратить на институт холопства. Наиболее ранним источником холопства был плен. Позднее источники холопства определялись законом – Русской правдой.
№70 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
12:35
процесс ограничения центральной власти и демократизации был постепенным и не везде с одинаковой скоростью: от великой хартии вольностей (13-ый век), через создание парламентов, расширение прав и свобод, революции, ограничение монархий, эмансипацию и так далее. На данный день, практически все страны причисляемые к так называемой "западной цивилизации" - избирательные демократии со сменяемой властью. Россия, в позиции власти, принадлежит к "восточной цивилизации", тяготеющей к авторитаризму. Корни этого явления в ордынском периоде.
№68 Андрей Хабаров
→ Владимир Алексеев,
17.05.2021
12:25
такой подход практиковался только несколькими территориями, где были торговые республики (Новгород, Псков). Призывался князь (обычно из наиболее сильного на тот момент клана), исполнявший полицейские и ряд военных функций в обмен на "кормление" - ему передавался ряд земель для содержания двора и дружины. Власть такого князя не наследовалась.
В целом, власть и владения у Рюриковичей передавалась по наследству, что приводило к феодальной раздробленности и междоусобицам. Поэтому феодалы и только феодалы, а не самураи по найму.
№63 Андрей Хабаров
→ Андрей Жингель,
17.05.2021
11:36
Александр был в первую очередь феодалом
Золотые слова.
Александр Невский сознательно пошёл на союз с монголами, чтобы использовать их для укрепления личной власти. В долгосрочной перспективе его выбор предопределил формирование в России деспотической власти.
№60 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
11:29
Если упрощенно, то в так называемом западном мире доминантой является де-централизированная сменяемая власть, а в восточном мире централизированная, без законодательной сменяемости.
Россия со времен ига тяготеет в восточной форме власти, а в западной, возьмем как пример Англию, уже в 13-ом веке королевскую власть стали ограничивать (magna carta).
№55 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
11:10
Чингизхан и Александр Невский - идейные отцы Владимира Путина.
ну, не Путина лично конечно, а желанию великороса иметь власть самодержавную и централизированную, желательно с сакральной фигурой во главе.
№54 Андрей Хабаров
→ Владимир Иванов,
17.05.2021
11:06
Так значительная часть Рюриковичей была с тюрками перемешена. С половцами. У элит так было принято, с соседями родниться. Возможно поэтому многим русским князьям было с ордой комфортно, и, наоборот. Язык один, кипчакский - Золотая Орда его за базисный приняла, а многие русские принцы на нем кумекали, ибо - родственники.
№49 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
10:58
В 15 веке на Руси еще никакой монархии не было, ни абсолютной, ни обычной.
Иван третий (дедушка Грозного) в конце 15-ого века уже царский титул примерял к себе.
№43 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
10:53
Может быть, это закономерное явление в становлении государств, а не изобретение ордынского хана?
Это не имеет значения. Просто разные цивилизационные пути. В Европе: феодализм -> абсолютизм (недолго и не везде) -> тенденции к демократизации власти. В России: деспотизм -> самодержавие -> вертикаль власти.
В домонгольский период на Руси было как в Европе, значительная власть у бояр (более мелких феодалов, участвовавших в формировании войска). Во времена нашествия большинство бояр (как основа наиболее боеспособной части войска) погибли. После нашествия во Владимиро-Суздальском княжестве появляется понятие "дворня". Отсюда, дворяне. Это мелкие феодалы уже полностью зависимые от князя, без своего мнения, встроенные в вертикаль.
№37 Андрей Хабаров
→ Владимир Иванов,
17.05.2021
10:40
К истории князя Александра эта информация не имеет ровным счетом ничего.
Протестантизм формировался в 16-17ом веках в ходе Реформации и религиозный войн. Да, в протестантизме есть упор на этику труда и право человека владеть плодами труда, а не на исключительно божий промысел, как в католицизме и православии.
№33 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
10:34
А Александр чем лучше, рюрикович, тоже нерусский.
Наоборот, самый русский. Рюриковичи - Русь. Русь - коллективное название владений Рюриковичей. Если ранние Рюриковичи, скорее всего были скандинавами, то более поздние ассимилировались и были частью древнерусского этноса.
№29 Андрей Хабаров
→ Леонид Радченко,
17.05.2021
10:30
Неужто в те времена так и называли то местечко
Так информация из ливонских хроник. Поэтому с топонимами все правильно должно быть.
Lithuanian: Saulės mūšis or Šiaulių mūšis; German: Schlacht von Schaulen; Latvian: Saules kauja)
Latvian: Durbes kauja, Lithuanian: Durbės mūšis, German: Schlacht an der Durbe)
№22 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
10:20
"вертикаль власти" не была "деспотической"
Конечно нет. В средневековье феодалы были очень себе автономны и обладали всяческими правами. Отсюда, феодальная раздробленность. Абсолютизм власти в Европе проявится гораздо позже, в 17-18ом веках, с появлением государства с современном смысле.
В империи же Чингизхана и в государствах, возникших после распада оной, в том числе и в Золотой Орде, власть была абсолютной изначально. Московское княжество (в дальнейшем царство), заимствовали вертикаль власти у Золотой Орды.
№19 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
10:10
имхо, все просто. Довмонт (тоже святой, кстати) - литовец, поэтому в кастинге на роль борца с немцами выбрали Александра. Был еще Тотлебен, взявший с казаками Берлин в 1760-ом, но тот саксонец, так что не комильфо.
№18 Андрей Хабаров
→ Владимир Иванов,
17.05.2021
10:06
Т.е. как бы Русь в католическом варианте.
Миндовг и Даниил Галицкий в это время формально приняли католичество по политическим мотивам. Первый формировал ВКЛ, в котором русские князья сохраняли автономию и веру и вышли из под зависимости от орды намного раньше Владимира/Московии. Второй еще много лет с монголами воевал.
Много в последнее время смотрел передач и читал про князя Александра. Если в СССР Александр преподносился как защитник от западной цивилизации, то теперь с Александром связывают цивилизационный выбор, повлекший за собой построение власти по восточному образцу. Через вассалитет Золотой Орде, в Северно-Восточной Руси укрепилась восточная деспотическая вертикаль власти, далее - царская власть, самодержавие и сегодняшняя вертикаль. В этом принципиальное отличие от ВКЛ, с большей автономностью феодалов.
№13 Андрей Хабаров
→ Иван Киплинг,
17.05.2021
09:26
Негоже за выдающиеся воинские заслуги награждать орденом Незнамо-Кого
Ну, ордена надо оставить. Все равно в массовом сознании князь Александр = образу из фильма Эйзенштейна.
Хотя бы среди интересующихся историей, неплохо бы просвещением заниматься. Чтобы знали о реально значимых сражениях тех времен с участием ордена и шведов: битве при Шауляе (орден был практически уничтожен, в орденском войске был псковский полк), битве при Дурбе, захвате "карелами" столицы Швеции Сигтуны, гражданской войне в Ливонии, Раковорском сражении, где во главе русского войска был князь Довмонт. Что ж его пропаганда не выбрала на роль защитника западного фронтира? Всяко, Раковор - это значимая битва, в отличии от стычки на озере.
№4 Андрей Хабаров
→ Юрий Васильевич Мартинович,
17.05.2021
07:49
Через Вас.
Либеральные исследователи Древней Руси пытаются всячески опустить Александра Ярославича
«Либеральные» следует заменить на «современные», а «опустить» на «убрать пропагандистские образы».
Современные исследователи Древней Руси, например Клим Жуков (по убеждениям коммунист и анти-либерал) вводят новые акценты в образ князя Александра:
- В массовом сознании укоренился образ Александра из фильма Эйзенштейна. Реалии имеют мало общего с этим образом.
- историческую незначительность столкновений на Неве и озере. Эпитет «Невский», например, употребляется лишь в 16ом веке к Александру и его сыновьям, явно указывая на владения в районе Невы, а не прозвище связанное со сражением. До 30х годов 20ого века, Ледовая битва вообще нигде не фигурировала, только мельком на исторических факультетах.
- роль Александра (как вассала орды) в подчинении орде Новгорода. Подавил восстание новгородцев против ордынцев. А также возможное наведение карательного похода (Неврютина рать) на Владимир - брат Андрей был разбит и бежал, а Александр получил от хана ярлык на великое княжение.
- с религией тоже не все так просто. Александр был канонизирован как защитник веры - отказался от перехода в католичество. Однако, послы папы выходили на Александра не просто так - отец Александра перешел в католичество, а при Александре было разрешено учредить католическую иепархию в Пскове.
№85 Андрей Хабаров
→ Валентин Антипенко ,
15.05.2021
17:04
На моей памяти на Белазе народ периодически зажали/увольняли за коррупцию/откаты.