Печку топить — да. А вырабатвать мегаватты электроэнергии (о чем мы тут спорим) на дровах — это новое слово в энергетике. ;-)

Дмитрий, давайте еще раз. Когенерационные станции с точки зрения тепла, возможно и дают КПД 85% на выходе. Но сколько его теряется при передаче (трубы/обменники/перекачка)? Одно дело, когда котел стоит у меня в доме, а другое — за 15 км, как ТЭЦ-2. Вы КПД посчитайте не на выходе с ТЭЦ, а у меня дома. А летом это вторичное тепло — вообще обогревает атмосферу. Вот когда Вы все это учтете (потери при передаче, летний пустой выброс), окажется, что тепловой КПД централизованного отопления будет эдак 20-25%.

У моего приятеля точно такая же квартира по площади. Меня греет Латвэнерго, а его — личный котел Юнкерс. Я плачу зимой в месяц 100 латов за тепло, а он — 35 латов за газ. В 3 раза меньше. Притом, что он-то газ покупает по-дорогому, оптовых скидок, как Латвэнерго он не имеет...

Извините, Дмитрий, но централизованное отопление — чисто советское изобретение. Первое, что сделали немцы в восточной Германии после воссоединения — повыкидывали все централизованные трубы. В Берлинских многоэтажных хрущовках в каждом подъезде сейчас стоит свой котел Юнкерс. И в Пражских, и в Варшавских. Сам видел.

Теперь что касается электричества. Вы знаете, что литовские тепловые генераторы в Электренае сейчас недогружены? Почему? А потому, что покупать газ у России и производить из него электричество получается дороже, чем сразу покупать у России электричество. А когда Россия запустит свою АЭС в Калиниграде (2015 год), Электренай вообще встанет.

Не-а!

Попал!

А там еще и я есть... ;-)

Красавец-брюнет — Серега. Мастер спорта по боксу, в студенчестве — чемпион СССР. Потом — чемпион Европы по кик-боксингу. Потом — известный член известной ОПГ (организованной преступной группировки), сидел... Сейчас — честный бизнесмен. ;-)

Четвертый. Держится за ствол автомата. А в форме с оружием — потому, что на сборы.  Форма — солдатская. А иначе без сборов, как бы он звание лейтенанта получил? На сборы (и в солдаты) брали всех — даже выпускников духовных семинарий.

Олег, ты все напутал, мой рассказ — автор №3 — про попа. Хотя боксерские перчатки в жизни были. И нос три раза ходил справа — налево и назад. :-)

Да, Коляды — крутые... Кстати, Коля как-то рассказывал, что кто-то из его родичей был партизанским командиром. Может вы — родня... Впрочем, Коляда — очень распространенная фамилия в Белоруссии. И партизанило белоруссов — половина.

А сам Колян — персона был тоже незаурядная. Маленький (еле метр 60), квадратненький такой мужичок — совершенно деревенский. Когда пришел учиться, мы потешались над его белорусским выговором. Но потом перестали, поскольку учился на нашем сложном радиофаке он — на круглые пятерки. Причем, легко, почти играючи. И сильнющий был, как медведь. Мы с ним были в стройотряде под Воркутой. Он там показывал класс: брал на каждое плечо по мешку цемента (по 30 кг) и вприпрыжку таскал их за 7 километров. А как умел работать топором — наверное такие мастера строили Кижи без единого гвоздя.

А насчет армии ему не свезло. Он пытался поступить в военное училище — не взяли (потомственный поп). Он поступил в гражданский вуз, имея ввиду потом пойти "двухгодичником" и зацепиться в армии — стать кадровым офицером. Очень уж он хотел "сломать" семейную традицию... Не получилось.

На фото он — четвертый справа, держит ствол автомата.

Не хотел раскрывать карты... Но не могу удержаться. Сей рассказ — мой (он вне конкурса). А почему я ракрыл карты сейчас? Потому, что фамилия Кольки — КОЛЕДА! В белорусский транскрипции по паспорту — КОЛЯДА. :-)))

...малые когенерационные станции решают и будут решать локальные проблемы и строиться они могут на любом топливе...
----------------------------
Какие они будут решать проблемы, Дмитрий? Отопления поселков зимой? Так этой проблемы давно уже нет. Дешевые и компактные котлы в каждом доме эту проблему решают раз и навсегда. КПД современного отопительного котла на любом топливе — почти 100%.

Евгений Лурье ставит телегу впереди лошади. Он предлагает строить микроэлектростанции, чтобы потом их вторичным теплом обогревать поселки. Это у электростанций (даже самых лучших) КПД 60-75%.

Красивое слово "когенерация" — это когда "бросовое" тепло ЭС используется для отопления. А не наоброт — лишнее тепло отопительных котельных используется для выработки электричества. У отопительных котлов НЕТ лишнего тепла.

Вот тут еще: http://www.imhoclub.lv/material/litovskaja-aes-rail-baltica-gazovij-terminal/c/103791?c=103824#comment103824

Котельные — понимаю, зимой холодно. Но зачем на них еще и электричество производить? Когенерация — это когда побочный продукт работы электростанции — тепло используется для обогрева окрестностных домов. А не — наоборот. У современных отопительных котлов на любом топливе нет побочных продуктов. У них КПД — почти 100%.

То есть, вместо компактных и дешевых  котлов на каждом хуторе Вы предлагаете нагородить электростанций по 20 МВт каждая. А потом от этих электростанций развести по окрестным хуторам многокилометровые теплопроводы?

Получив при этом:
1) Заведомо более дорогую электроэнергию,
2) Многократное увеличение размера инвестиций (электричекая когенерационная турбина плюс трубы теплотрасс — на 2-3 порядка (не в 2-3 раза раза, а именно — порядка) дороже сотни простых тепловых котлов на хуторах),
3) Большущие потери при передаче тепла потребителям по этим трубам...
4) Летом, когда отопление не нужно, качать это вторичное тепло от микроэлектростанций в воздух..

Гм... Кроме как для распила бюджетных денег я логики в сем проекте не вижу. Вы часом не в доле, Евгений? Признайтесь. ;-)

Речь идет о провинциальных локальных котельных, с локальными же сетями...
--------------------------
Евгений, я не понимаю, о чем идет речь? Мы сейчас говорим об ЭЛЕКТРИЧЕСТВЕ. А в Латвии на настоящий момент нет мест, куда оно не подведено централизованно. Какие "котельные" Вы имеете ввиду? Отопление коровников в дальней Латгалии? Тогда причем тут "когенерация". В Латвии сейчас нет накаких "локальных электрических сетей". Лет 60, как уж нет.

Поглядим...

Вдогонку.
Юрий, эффективность малых когенерационных станций — такая же, как у больших...
--------------------------------
С точки зрения КПД — согласен.

Формально было объявлено — "за срыв". А неформально — понимаю за что. ;-)

Нас меньше, мы слабее, нас поломают на раз... И Европа скажет, что это хорошо и демократично...
-----------------------------------
А вот тут не согласен. Европа спокойно смотрит на экономические выступления разных дармоедов вроде греков. А национальная тема выступлений для Европы — совсем иное. Европа на 70% состоит из нац. меньшинств. Национальный раздрай для ЕС — быстрый и полный конец.

Потому-то у латышей сейчас такая истерика насчет нашего референдума. Если мы этой весной начнем выходить на улицы в самых мирных демонстрациях, но десятками тысяч, ЕС-овские комиссары тут же даванут на наших правящих — заставят пойти на переговоры и уступки. Вот этого-то латыши сейчас и боятся больше всего. И не дай бог, если они попробуют нас дубинками/газом...

Подумаю. И мне жаль, когда хорошие бизнесмены уезжают.

Когда, едва унеся ноги из одного колхоза (где были передовиками и откуда удалось утащить полный пай с горкой) хутор тут же вступает в другой колхоз...
----------------------------
Как страшно жить (своим умом)! (с) Рената Литвинова