У меня есть на этот счет свое мнение (МХАТовская пауза...), но я с ним не согласен. В этом сравнении есть резон. Ушаков не давал сеймовскую клятву, поэтому может себе позволить подписаться за второй государственный язык. Возможно, этим ЦС-овцы хотят сказать, что мы давали клятву о единственном языке, но с ней не согласны.
Я напомню, вы, Йохан, пришли на эту ветку с утверждением, что "Одно иго сменилось другим" - пост №396. Куда уж четче? Сами, ведь, сформулировали вопрос.
Первое иго - это Улманис? Первое иго - это нацистское иго гитлеровской Германии. Какой Вы, Йохан, непонятливый! Второе иго - это иго Советского Союза. Я сравнил их.
Это об относительности понятий - "свобода". Все бы хорошо, Йохан, если бы вы не растекались мыслью по древу, а ответили на самый главный аргумент, самую главную относительность. Освобождение от первого ига обошлось человечеству в 70 млн. жизней. Это цена освобождения. А второе освобождение произошло бесплатно и бескровно, даже еще и приплатили, оставив все совместно нажитое имущество. Вот и смотрите, Йохан, можно сравнивать эти два ига?
А что это меняет? Да Вы сами и отвечаете - "ни одного русского они по своим взглядам устраивать не могут". А Калвис, своими проповедями, рядит волков в овечью шкуру. Но суть-то у них остается "волчья"- уничтожить русское образование, культуру, всех ассимилировать, вынудить отказаться от памяти о героических предках, выхолостить сущность их подвига, героизировать и реабилитировать приспешников нацизма. Это сейчас их "причесал" немного, чтобы взять в коалицию. Но как только ситуация с продвижением выше названных планов изменится, они сразу покажут свои зубы и экстремизм, которые Калвис заботливо прикрывает своим словесным елеем.
Калвис, вступив в ультранационалистическую организацию вещает либеральные взгляды.
Организация-таки не ультра, а просто националистическая - мало чем (кроме эстетики) отличающаяся по сути от Единства или СЗК.
Еще совсем недавно, на прошлых выборах, о коалиции с ВЛ из-за их экстремизма и слушать не хотели. Я думаю, что с тех пор ничего не изменилось по сути.
Про их партнеров ТБ/ДНННЛ английский министр ИД сказал, что его тошнит от них. Известно много экстремистских высказываний членов этого объединения. Например, про Брейвика, про перенос в Латвию праха Цукурса, а уж русофобских высказываний не счесть.
Мне тоже доподлинно известно,что многие латвийцы то, что наступило после 1991 не называют "свободой". Мне так же доподлинно известно, что многие латвийцы время нахождения в ЛССР не называют игом. Я Вам, более того, скажу, что то, что было в Латвийской Республике после 1934 года многие латвийцы тоже не называют свободой. Как видите, все относительно. И до тех пор, пока вы не начнете называть то, с чем Вы сравниваете, а будете пользоваться понятием абсолютной свободы, у вас не получится ясности и понимания. Весь мир считал игом, именно, нацизм. В календаре Латвии записан праздничный день, где отмечается разгром нацизма. Давайте это факт, вместе со всем миром и будем называть освобождением. Если спросят, от чего было освобождение, мы скажем - от ига нацизма. То, что было после 1945 - вопрос спорный, было это игом или нет. Во всяком случае, это второе освобождение было бескровным. В то время, как первое освобождение потребовало жизней 70 млн. человек. Разве можно эти два освобождения сравнивать? Даже называть одним и тем же словом "иго" нельзя.
образчик лицемерия Чем больше наблюдаю за Калвисом, тем более подлыми кажутся мне его цели. От лица национального объединения говорит не Дзинтарс, не Иесалниекс, а добрый Калвис, вводя в заблуждение русскую аудиторию.
Бвана, когда я писал об
отсутствии в Латвии этих субстанций я имел в виду отсутствие внешних проявлений
отстаивания своих взглядов - забастовок,
демонстраций, акций неповиновения, так свойственных европейцам. В этом отличие –
в отсутствии желания бороться. Латвийское общество наоборот, даже гордится
своим послушанием (известное высказывание Затлерса)
Отличие так же
заключается в пренебрежении мнением большого числа своих сограждан, в наличии
массового бесправия – безгражданства. Это европейцу, приезжающему в Латвию,
сразу бросается в глаза и я думаю, еще в нос, так как для него все это очень дурно пахнет.
.
Относительно «картинок
в твоем букваре» и неадекватности. Калвис, конечно, вправе пользоваться любой
лексикой, но и моя мысль тоже вправе появляться от любой ассоциации. Кстати, от
любой ассоциации, полученной ранее. Сложившись вместе, эти ассоциации вызвали у
меня ощущение неадекватности персонажа. Если попытаться разобраться логически,
то, я думаю, все дело в том, что Калвис, вступив в ультранационалистическую
организацию вещает либеральные взгляды. В этом неадекватность.
Относительно «хуторского
мышления». Жаль, что Вы не перечитали стать Михаила Ростовского из МК. Я
предложил именно эти строки только для того, чтобы человеку легче было найти
рассуждения журналиста о хуторском мышлении и его многогранности.
Далее, Вы считаете, что латвийское устройство
общества сложилось само собой и не связано с особенностями мышления нашей
элиты. Я думаю, что наша элита продолжает образ мышления нашего незабвенного
Карлиса Улманиса, которое, очевиджно, имело яркий хуторской оттенок.
Правильно, все дело в компетентности. Но тогда мне странно,
что этот «латышский
специалист в области информационных технологий», прожив какое-то время в
Европе, пообщавшись с европейцами в процессе работы, не почерпнул от них
настоящего духа свободы и демократии, а остался в своих понятиях узким
националистом, приветствующим свободу для одних и полное отрицание этой свободы
для других.
Я тоже все думал, как же такое может быть? Он
не видит не европейской сущности латвийской демократии, ее дефицита,
уродливости. Кстати, иностранцам, приезжающим в Латвию, это сразу бросается в
глаза. Он эту «демократию» считает нормальным явлением, объясняет всем ее
глубинную суть, оправдывает ее ляпы. Когда я прочитал его слова из
патриотической русской песни «картинки в твоем букваре», мне пришла в голову
мысль о его неадекватности.
Пожалуй, сейчас я склонен считать, все-таки, что
Кадвис просто обладатель хуторского мышления, несмотря на свою очевидную
образованность и эрудированность. “Латвийским политикам свойственно хуторское мышление.
Есть Латвия, а вокруг нее вертится весь земной шар!”. Перечитайте эту статью Михаила Ростовского –
она о Калвисе.
Дмитрий, я думаю, что Калвис, возможно по неведению, оказывает нашей стране плохую услугу. Он создает хороший имидж волкам, которые задирают козлят. Я бы поостерегся считать Калвиса милейшим человеком, как тут принято. Надо бы его нелицеприятную роль раскрыть обществу, чтобы это общество не велось на его сладкие байки.
Дмитрий, ну о каких реформах может идти речь, если с помощью Калвиса министром опять стал Гайдис, у которого амбарчик на базаре и который приносит ему стабильный доходец? Получается, что Калвис - это подсадная утка, которая усыпляет нашу бдительность, а в это время под его шумок возвращаются старые вампиры.
И что, Калвис этого не понимает, что он записался в объединение, которое ответственно за все беды Латвии? И теперь он учит всех толерантности, задирает очи к небу. Это какой-то фарс или это полная неадекватность, как я и предположил.
Может они все там, в латышских партиях, с одной общей идеей - Латвия для латышей? А все латышские партии - это одна большая партия, где у всех могут быть разные взгляды, поэтому Калвис и говорит вещи, которые не понятны европейцу.
Дмитрий, передайте, пожалуйста Калвису, что мне странно, что человек с либеральными взглядами попал а партию, где Добелис и Иесалниекс, а не в партию Затлерса. То, что в партию собираются люди с разными взглядами, как говорит Калвис, мне странно слышать.
Вот надо бы сперва очень четко сформулировать те самые "латвийские интересы", прежде чем их отстаивать. А что формулировать? Главное - это экономическое процветание своей родины.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№147 Aleks Kosh
→ N-тропик .,
08.11.2011
06:55
В этом сравнении есть резон. Ушаков не давал сеймовскую клятву, поэтому может себе позволить подписаться за второй государственный язык. Возможно, этим ЦС-овцы хотят сказать, что мы давали клятву о единственном языке, но с ней не согласны.
№459 Aleks Kosh
→ Johans Ko,
08.11.2011
05:59
№447 Aleks Kosh
→ Johans Ko,
07.11.2011
22:34
Первое иго - это нацистское иго гитлеровской Германии. Какой Вы, Йохан, непонятливый!
Второе иго - это иго Советского Союза.
Я сравнил их.
№441 Aleks Kosh
→ Johans Ko,
07.11.2011
15:50
Все бы хорошо, Йохан, если бы вы не растекались мыслью по древу, а ответили на самый главный аргумент, самую главную относительность.
Освобождение от первого ига обошлось человечеству в 70 млн. жизней. Это цена освобождения. А второе освобождение произошло бесплатно и бескровно, даже еще и приплатили, оставив все совместно нажитое имущество. Вот и смотрите, Йохан, можно сравнивать эти два ига?
№16 Aleks Kosh
→ доктор хаус,
07.11.2011
08:59
Зато проясняет ум.
№291 Aleks Kosh
→ Bwana Kubwa,
07.11.2011
08:12
Да Вы сами и отвечаете - "ни одного русского они по своим взглядам устраивать не могут". А Калвис, своими проповедями, рядит волков в овечью шкуру. Но суть-то у них остается "волчья"- уничтожить русское образование, культуру, всех ассимилировать, вынудить отказаться от памяти о героических предках, выхолостить сущность их подвига, героизировать и реабилитировать приспешников нацизма. Это сейчас их "причесал" немного, чтобы взять в коалицию. Но как только ситуация с продвижением выше названных планов изменится, они сразу покажут свои зубы и экстремизм, которые Калвис заботливо прикрывает своим словесным елеем.
№289 Aleks Kosh
→ Bwana Kubwa,
07.11.2011
03:39
Калвис, вступив в ультранационалистическую организацию вещает либеральные взгляды.
Организация-таки не ультра, а просто националистическая - мало чем (кроме эстетики) отличающаяся по сути от Единства или СЗК.
Еще совсем недавно, на прошлых выборах, о коалиции с ВЛ из-за их экстремизма и слушать не хотели. Я думаю, что с тех пор ничего не изменилось по сути.
Про их партнеров ТБ/ДНННЛ английский министр ИД сказал, что его тошнит от них. Известно много экстремистских высказываний членов этого объединения. Например, про Брейвика, про перенос в Латвию праха Цукурса, а уж русофобских высказываний не счесть.
№433 Aleks Kosh
→ Johans Ko,
07.11.2011
02:21
Мне так же доподлинно известно, что многие латвийцы время нахождения в ЛССР не называют игом. Я Вам, более того, скажу, что то, что было в Латвийской Республике после 1934 года многие латвийцы тоже не называют свободой. Как видите, все относительно. И до тех пор, пока вы не начнете называть то, с чем Вы сравниваете, а будете пользоваться понятием абсолютной свободы, у вас не получится ясности и понимания. Весь мир считал игом, именно, нацизм. В календаре Латвии записан праздничный день, где отмечается разгром нацизма. Давайте это факт, вместе со всем миром и будем называть освобождением. Если спросят, от чего было освобождение, мы скажем - от ига нацизма. То, что было после 1945 - вопрос спорный, было это игом или нет. Во всяком случае, это второе освобождение было бескровным. В то время, как первое освобождение потребовало жизней 70 млн. человек. Разве можно эти два освобождения сравнивать? Даже называть одним и тем же словом "иго" нельзя.
№286 Aleks Kosh
→ Дмитрий Катемиров,
06.11.2011
19:31
Чем больше наблюдаю за Калвисом, тем более подлыми кажутся мне его цели.
От лица национального объединения говорит не Дзинтарс, не Иесалниекс, а добрый Калвис, вводя в заблуждение русскую аудиторию.
№228 Aleks Kosh
06.11.2011
09:30
№281 Aleks Kosh
→ Bwana Kubwa,
06.11.2011
08:54
Бвана, когда я писал об отсутствии в Латвии этих субстанций я имел в виду отсутствие внешних проявлений отстаивания своих взглядов - забастовок, демонстраций, акций неповиновения, так свойственных европейцам. В этом отличие – в отсутствии желания бороться. Латвийское общество наоборот, даже гордится своим послушанием (известное высказывание Затлерса)
Отличие так же заключается в пренебрежении мнением большого числа своих сограждан, в наличии массового бесправия – безгражданства. Это европейцу, приезжающему в Латвию, сразу бросается в глаза и я думаю, еще в нос, так как для него все это очень дурно пахнет.
.
Относительно «картинок в твоем букваре» и неадекватности. Калвис, конечно, вправе пользоваться любой лексикой, но и моя мысль тоже вправе появляться от любой ассоциации. Кстати, от любой ассоциации, полученной ранее. Сложившись вместе, эти ассоциации вызвали у меня ощущение неадекватности персонажа. Если попытаться разобраться логически, то, я думаю, все дело в том, что Калвис, вступив в ультранационалистическую организацию вещает либеральные взгляды. В этом неадекватность.
Относительно «хуторского мышления». Жаль, что Вы не перечитали стать Михаила Ростовского из МК. Я предложил именно эти строки только для того, чтобы человеку легче было найти рассуждения журналиста о хуторском мышлении и его многогранности.
Далее, Вы считаете, что латвийское устройство общества сложилось само собой и не связано с особенностями мышления нашей элиты. Я думаю, что наша элита продолжает образ мышления нашего незабвенного Карлиса Улманиса, которое, очевиджно, имело яркий хуторской оттенок.
№269 Aleks Kosh
→ Bwana Kubwa,
05.11.2011
07:52
Если бы
Правильно, все дело в компетентности. Но тогда мне странно, что этот «латышский специалист в области информационных технологий», прожив какое-то время в Европе, пообщавшись с европейцами в процессе работы, не почерпнул от них настоящего духа свободы и демократии, а остался в своих понятиях узким националистом, приветствующим свободу для одних и полное отрицание этой свободы для других.
Я тоже все думал, как же такое может быть? Он не видит не европейской сущности латвийской демократии, ее дефицита, уродливости. Кстати, иностранцам, приезжающим в Латвию, это сразу бросается в глаза. Он эту «демократию» считает нормальным явлением, объясняет всем ее глубинную суть, оправдывает ее ляпы. Когда я прочитал его слова из патриотической русской песни «картинки в твоем букваре», мне пришла в голову мысль о его неадекватности.
Пожалуй, сейчас я склонен считать, все-таки, что Кадвис просто обладатель хуторского мышления, несмотря на свою очевидную образованность и эрудированность. “Латвийским политикам свойственно хуторское мышление. Есть Латвия, а вокруг нее вертится весь земной шар!”. Перечитайте эту статью Михаила Ростовского – она о Калвисе.
http://www.nomad.su/?a=3-200504060308
№253 Aleks Kosh
→ Дмитрий Катемиров,
04.11.2011
22:47
№252 Aleks Kosh
→ Дмитрий Катемиров,
04.11.2011
22:32
Получается, что Калвис - это подсадная утка, которая усыпляет нашу бдительность, а в это время под его шумок возвращаются старые вампиры.
№249 Aleks Kosh
→ Дмитрий Катемиров,
04.11.2011
22:21
№247 Aleks Kosh
→ Дмитрий Катемиров,
04.11.2011
22:12
И что, Калвис этого не понимает, что он записался в объединение, которое ответственно за все беды Латвии?
И теперь он учит всех толерантности, задирает очи к небу. Это какой-то фарс или это полная неадекватность, как я и предположил.
№241 Aleks Kosh
→ Дмитрий Катемиров,
04.11.2011
21:51
№239 Aleks Kosh
→ Дмитрий Катемиров,
04.11.2011
21:43
№230 Aleks Kosh
04.11.2011
21:16
№305 Aleks Kosh
→ Mr. Prolix,
04.11.2011
20:51
А что формулировать? Главное - это экономическое процветание своей родины.