Рассмотрим международные территориальные конфликты (претензии) с другой стороны. Рассмотрим цинично. Конфликт номер один.Территориальные претензии Японии. С исторической точки зрения кто более прав, кто менее рассматривать не будем. Будем жить в современности. Может ли Россия отстоять свои интересы в регионе (политические, военные, экономические)? Вполне. Может ли Япония, используя политические, финансовые, экономические, военные рычаги, заставить Россию отдать Ю.Курилы? Нет. Для России "не холодно и не жарко" отсутствие мирного договора. Надо еще учитывать, что отсутсвие онного логовора положительно влияет на отношения России как с Южной Кореей, так и с Китаем.
Ситуация "два". Калинингдская область. Там вообще все тихо. Слишком тесное экономическое сотрудничество как с Францией, Австрией, так и с Германией. Остальные страны, извини, на "вторых" ролях (некоторые на "третьих";)). Так что там "все ровно".
Конфликт "три". Израиль- Палестина. Евреем нравится сидеть "на бочке с порохом" ("попой на вулкане" - приемлимы многие формулировки)? Ситуация загнана "в угол", слишком много взаимных "обид", регулярно арабы запускают "шайтан-трубу", а израильтяне потихонечку бомбят. Сейчас в эту ситуацию "вписалась" Турция. Учитывая большое количество "друзей" в арабском мире, израильтянам ничего хорошего не светит. Ах, да, за них американцы. Ну что ж, если ООН не признает Палестину в каком-либо качестве, то быть войне.
Мое мнение, что репутацию ООН можно сравнить с репутацией Лиги Наций в году так, 32-33 прошлого века.
По большому счету сравнение несколько не уместно. Каждый территориальный конфликт стоит рассматривать индивидуально и с другой, не общепринятой 9не официальной), точки зрения.Извини, она несколько цини%
Алексей, теперь про войну с Японией. Дело в том, что я сейчас по делам семьи нахожусь в порту Ванино (Хабаровский край). Благодаря этому имел честь беседовать (по соседски) с многими участниками тех событий, освобождение Южного Сахалина, со старушками и дедками, которые, когда им было по восемнадцать -двадцать лет входили в состав десанта 5 и 7 Флотов СССР, дислоцировавшегося в этих местах (на базе этих флотов и был в дальнейшем образован КТОФ), который должен был идти на Хокайдо. Операция на Хокайдо должна была начаться на 2-3 день после разгрома Квантунской армии (как раз два-три дня необходимы, что бы загрузить десант и дойти до Хокайдо). Но, жаль, американцы сбросили бомбы, японцы резко капитулировали, и операцию вынуждены были отменить. Операция на Хокайдо была бы выполнена на "раз-два", все офицеры от ротного звена и выше ведь были фронтовиками.
Мои аргуметы про японскую "тему"? Это основанно на личных наблюдениях. Естественно, я не в том возрасте, что бы помнить те времена:)))) Так, личные наблюдения, что мы видим только верхужку айсберга "японской демократии", только то, что они хотят показать внешнему миру. Не более того.
"Вы говорите, что при присутствии Красной Армии и НКВД в нарушении договора о советских базах 1938 года процессы в Латвии проходили естественным образом без влияния советского посольства и Москвы в целом?" - Влияние на внутренние политические процессы существует, как правило, всегда. Как в конце тридцатых годов, так и сейчас. Вы предполагаете, что сейчас выборы были пущены "на самотёк" и влияния что США, что некоторых стран ЕС или России на выборы в сейм "образца сентября 2011 года" не было? ;)))
"Есть уйма документов (см. Зубкову) доказывающая что и выборы и кандидаты и правительство было согласовано Москвой." Естественно, что было определенное влияние. Вы считаете, что Затлерс ни с кем "снаружи" не согласовывал свои действия, например, по роспуску сейма? Просто так, брал и путешествовал "по гостям", то в барак к Обаме, то к Медведеву "на чай с кофеем", то Меркель позвонить и осведомиться, как там "погода".
"Откуда есть основания полагать, что "подавляющее большинство жителей поддержало их"?" А разве не так?;)))) Очень красиво и убедительно были показаны выборы в Латвии (см. "Дым Отечества"). Дружно и организованно. Если серьезно, то подтверждение моих слов в деятельности МГБ и НКВД - первый год после присоединения только присматривались, никаких активных действий, только за неделю перед войной корректная ссылка 2,5 тыс человек по политическим мотивам. Было бы сопротивление - действия органов были бы решительными и максимально, как бы помягче сказать, эффективными. Или вы предполагаете, что в МГБ и НКВД Латвийской ССР служили малахольные и нерешительные люди? ;)
"Вы верите результатам выборам в "народный Сейм" организованным Москвой?" У Вас есть основания предполагать другое? Латыши не дагестанцы или чечены - не тот менталитет, попросту трусоваты (только без обид), с винтовкой на коня и в горы не поскачут, с шашкой во двор никто не выбегал, как в черкесы, тестостерона с адреналином на несколько порядков поменьше, кровь пожиже.
"Сталин - честный игрок и защитник народной воли? " Хм, можно провести параллель с современностью. Можно подумать, что Берзиньш с затлерсом защщитники "народной воли". Хм, так далеко зайдем.
"И по закону ни Сейм, ни правительство не имели права просить о присоединении Латвии к СССР. Должен был быть референдум. " должны - не должны, правительству СССР то что? К сейму и правительству Латвии и вопросы, почему они так сделали. Обратились же, обратились, и за их действия, правомерные они или нет, ни Сталин, ни Молотов с Берией, не должны отвечать. Они же с интересом рассмотрели указанное предложение, притом положительно.
Опросники показывают максимальное значение - это десять процентов. Максимальное значение естественно завышено (надо учитывать мнение редактора "Телеграфа" и того корреспондента, кто готовил "статистику"). Реальные цифры будут в два раза ниже.Кто хотел уехать - уже уехал, а естественная миграция населения в 5 процентов естественна, кто уезжает, кто то приезжает.
Доктор, "хочет" и "уедет" - разные вещи. Из тех кто "хочет" как минимум половина только говорит, но никогда не уедет (папа/мама/работа подыскалась/личная жизнь наладилась), а поговорить об этом совершенно другое дело.
А если походить по Резекне, Екабпилсу или Даугавпилсу? Латвия жто не только Рига, как Москва далеко не вся Россия.
P.S. Так, литературное отступление. Из рассказа дочери (она магистрантка в одном универе в Москве). Однажды она разговаривала с одним молодым человеком лет 25, так тот сказал:"Я за всю свою жизнь дважды был за МКАДом, один раз в Париже, другой раз в Лондоне";))))
"М]ы, носители российских паспортов, массово разделяем этот взгляд на государство" __________________________________________________
Ой ли? Как Вы можете говорить от всего имени всего народа? Вы когда последний раз были в Санкт-Петербурге, в Сибире, в Хабаровском крае, в Амурской или в Московской областях, в той же Москве, говорили там с людьми, и не просто как турист, а решали какие-лично служебные дела или жили там, раз так рассуждаете? Дело в том, что русские, проживающие в Латвии, еще в шестидесятые-семидесятые годы прошлого века превратились в определенный субэтнос, по сути стали только "носителями паспортов", не более того. "Сами по себе", такая жизненная позиция.
Кстати, сейчас власть в России не абсолютна, все очень сложно и взаимосвязанно. Надо еще учесть, что так исторически сложилось, что деньги в России далеко не все решают, так, сопутствующий, но далеко не главный, фактор. В отличии от Латвии.
"Азия это хорошо. Но до Японии далеко. Они - войну проиграли, что явилось переломом в государственном строе. Да и работяги они тоже. При чем еще и с реальной парламентской демократией." ______________________________________________________
От Латвии до Японии далеко, но Японя - сосед России. Они войну проиграли не потому, что были слабы, а потому что СССР был, как никогда ранее, силен. Четыре года войны позволили СССР создать такую Красную Армию и Флот, так отработать боевое слаживание частей и соединений, что разгром полуторамиллионой Квантунской армии это было дело одной недели. До сих пор слезы утирают.
Для меня так же интересны современные международные отношения между Россией и Японией. Что Южные Курилы отойдут обратно Японии верится с трудом. Отсутствие мирного договора? Это больше проблема Японии, чем России. Вы утверждаете, что в Японии есть "реальная демократия"? Не тот менталитет, их демократия - внешняя ширма для остального мира, по сути они не изменились.
Интересная тематика. Я с Вами несколько не согласен. Договор о ненападении между Латвией и СССР, включая мирный договор, ничего не стоят? Как сказать. Межгосударственные договора со временем, при изменении международной обстановки и внутренней политике стран, могут изменяться. Незыблимого ничего нет. Надо учесть, что ни Латвия СССР, ни СССР Латвии в 1940 году войну не объявляла, боевые действия не велись, а всвязи со внутренними прцессами как в самой Латвии, так и изменениями на международной арене, сейм и правительство Латвии обратились с просьбой о присоединении к СССР. О лигитимности действий сема и правительства говорить не стоит, они же приняли такое решение, и подавляющее большинство жителей поддержало их. Лично я придерживаюсь этой точки зрения и у меня есть все основания так считать. На сколько это была вынужденная мера, можно долго и бесплодно вести полемику. В то время при наличии таких мощных, харизматичных государств как Германия и СССР и при наличии таких сеймов и правительств Латвии, какие были в 1940 году, решение о добровольном вхождении так или иначе было бы принято.
Вы считаете, что где либо есть "обязательность закона? Да перестаньте. Законодательство каждой из стран весьма субьективная вещь. Есть законы "для своих", есть "для чужих". Примеров - великое множество. Взять туже Англию - сама граждан чужих стран, считающихся на их родине преступниками, в эти страны не выдает, зато настойчиво требует выдаче ей граждан чужих стран, которых считают преступниками, хотя их таковыми их на родине не признали. Условности, приближения, один мираж.
Алексей, спасибо за развернутый ответ, но я не согласен с Вами. Во первых, я не считаю преступлением довоенные международные договоренности, так называемый пакт Молотова-Риббентропа. Следовательно, применение определения "оккупация" в данном конкректном случае в отношениях Латвии и СССР несколько не корректно, по просту ошибочно.
Во вторых, Вы, повидимому, ошибочно предполагаете, что значительную часть российского общества не устраивает формулировка "Народов много - страна одна". Сказана хорошо. Копаться в глубине веков и вспоминать Киевскую да Московскую Русь и делать на основании этого какие-то политические и исторические выводы, относящиеся к современности, по моему скромному мнению, не стоит. А то докапаемся, что и страны такой "Латвия" не существует, так, исторический конфуз, "выкидыш" сначала Российской Империи, потом СССР.
В третьих, Россия европейская страна или азиатская - не суть важно. Я бы не употреблял формулировку "азиатское" в негативном смысле. Япония, Южная и Северная Кореи, Тайвань и Китай - азиатские страны. Ну и что? У них многому есть чему поучиться. Очень надеюсь, что Россия сможет в себе гармонично соединить в себе два "стиля", и азиатский, и европейский. В Старой Европе уже нечему учиться ИМХО. Будущее - за Азией.
Ваши слова, что "интеграция с Европой сделает свое дело" очень похоже на заклинания двадцатилетней давности. В результате я с интересом смотрю фильм "Дым отечества", за результатами "латвийской интеграции". Удивительно, как можно было так круто испохабить Латвию всего за два десятка лет. Еще лет пятьдесят лет подождать и она уже и не потребуется, приедет какой - нибудь Абрамович и купит себе вместо приличной дачи на Рублевке, цены на "недвижимость" будут с одным количеством нулей.
"....По-моему, Путин прекрасно показал кто в России Хозяин. ...Да эта система власти долгосрочно продержаться не сможет...." ____________________________________________________________
Алексей, Вы не правы, не стоит мыслить "штампами".
Вы, по моему мнению, давно были в России, тем паче в Москве, раз так утверждаете. Жалеть русский народ не стоит, он не нуждается в Вашей жалости, пожалейте лучше свой;)))))))))
Любая власть в чём то олицетворение духа и устоев своего народа. Система вертикали власти, созданная в последние пять-щесть лет, удовлетворяет значительную (я не побоюсь так категорично утвеждать) российского, в том числе русского, общества. Не знаю, как это корректно сформулировать (прошу не цепляться к моим словам), но, по моим наблюдениям, существует определенная система обратных связей в российском обществе. Современная система власти в России, созданная за последние пять- шесть лет, по моему мнению, сможет ещё полноценно действовать еще не менее десяти - пятнадцати лет. Поверьте мне на слово. Если не верите - из уважения к собеседнику могу представить своё обоснование.
P.S. Слова "хозяин" предлагаю Вам выбросить из обихода, из за примитивного смысла, которое Вы пытаете вложить в данное слово. Избавляейтесь от "местнечковых" штампов, все же гораздо сложнее.
Не "тандемократия", а дуумвират, или, по русски говоря, двоевластие. Прочитав статью можно подумать, что безвластие чем то лучше дуумвирата Путин & Медведев.
Не понимаю, зачем злиться по поводу отсутсвия демократии в России или придумывать какую то "шкалу" для измерения ее уровня в стране. Демократия - это блеф, ее нет нигде, ни в одной стране.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№30 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
01.10.2011
02:35
Вынужден повторить, прошел сбой.
Рассмотрим международные территориальные конфликты (претензии) с другой стороны. Рассмотрим цинично. Конфликт номер один.Территориальные претензии Японии. С исторической точки зрения кто более прав, кто менее рассматривать не будем. Будем жить в современности. Может ли Россия отстоять свои интересы в регионе (политические, военные, экономические)? Вполне. Может ли Япония, используя политические, финансовые, экономические, военные рычаги, заставить Россию отдать Ю.Курилы? Нет. Для России "не холодно и не жарко" отсутствие мирного договора. Надо еще учитывать, что отсутсвие онного логовора положительно влияет на отношения России как с Южной Кореей, так и с Китаем.
Ситуация "два". Калинингдская область. Там вообще все тихо. Слишком тесное экономическое сотрудничество как с Францией, Австрией, так и с Германией. Остальные страны, извини, на "вторых" ролях (некоторые на "третьих";)). Так что там "все ровно".
Конфликт "три". Израиль- Палестина. Евреем нравится сидеть "на бочке с порохом" ("попой на вулкане" - приемлимы многие формулировки)? Ситуация загнана "в угол", слишком много взаимных "обид", регулярно арабы запускают "шайтан-трубу", а израильтяне потихонечку бомбят. Сейчас в эту ситуацию "вписалась" Турция. Учитывая большое количество "друзей" в арабском мире, израильтянам ничего хорошего не светит. Ах, да, за них американцы. Ну что ж, если ООН не признает Палестину в каком-либо качестве, то быть войне.
Мое мнение, что репутацию ООН можно сравнить с репутацией Лиги Наций в году так, 32-33 прошлого века.
№29 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
01.10.2011
02:12
По большому счету сравнение несколько не уместно. Каждый территориальный конфликт стоит рассматривать индивидуально и с другой, не общепринятой 9не официальной), точки зрения.Извини, она несколько цини%
№740 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
30.09.2011
08:12
Ясно. Я ошибочно подумал, что это Ваши слова. Плиз)
№739 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
30.09.2011
08:09
№738 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
30.09.2011
08:05
Мои аргуметы про японскую "тему"? Это основанно на личных наблюдениях. Естественно, я не в том возрасте, что бы помнить те времена:)))) Так, личные наблюдения, что мы видим только верхужку айсберга "японской демократии", только то, что они хотят показать внешнему миру. Не более того.
№737 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
30.09.2011
07:48
"Вы говорите, что при присутствии Красной Армии и НКВД в нарушении договора о советских базах 1938 года процессы в Латвии проходили естественным образом без влияния советского посольства и Москвы в целом?" - Влияние на внутренние политические процессы существует, как правило, всегда. Как в конце тридцатых годов, так и сейчас. Вы предполагаете, что сейчас выборы были пущены "на самотёк" и влияния что США, что некоторых стран ЕС или России на выборы в сейм "образца сентября 2011 года" не было? ;)))
"Есть уйма документов (см. Зубкову) доказывающая что и выборы и кандидаты и правительство было согласовано Москвой." Естественно, что было определенное влияние. Вы считаете, что Затлерс ни с кем "снаружи" не согласовывал свои действия, например, по роспуску сейма? Просто так, брал и путешествовал "по гостям", то в барак к Обаме, то к Медведеву "на чай с кофеем", то Меркель позвонить и осведомиться, как там "погода".
"Откуда есть основания полагать, что "подавляющее большинство жителей поддержало их"?" А разве не так?;)))) Очень красиво и убедительно были показаны выборы в Латвии (см. "Дым Отечества"). Дружно и организованно. Если серьезно, то подтверждение моих слов в деятельности МГБ и НКВД - первый год после присоединения только присматривались, никаких активных действий, только за неделю перед войной корректная ссылка 2,5 тыс человек по политическим мотивам. Было бы сопротивление - действия органов были бы решительными и максимально, как бы помягче сказать, эффективными. Или вы предполагаете, что в МГБ и НКВД Латвийской ССР служили малахольные и нерешительные люди? ;)
"Вы верите результатам выборам в "народный Сейм" организованным Москвой?" У Вас есть основания предполагать другое? Латыши не дагестанцы или чечены - не тот менталитет, попросту трусоваты (только без обид), с винтовкой на коня и в горы не поскачут, с шашкой во двор никто не выбегал, как в черкесы, тестостерона с адреналином на несколько порядков поменьше, кровь пожиже.
"Сталин - честный игрок и защитник народной воли? " Хм, можно провести параллель с современностью. Можно подумать, что Берзиньш с затлерсом защщитники "народной воли". Хм, так далеко зайдем.
"И по закону ни Сейм, ни правительство не имели права просить о присоединении Латвии к СССР. Должен был быть референдум. " должны - не должны, правительству СССР то что? К сейму и правительству Латвии и вопросы, почему они так сделали. Обратились же, обратились, и за их действия, правомерные они или нет, ни Сталин, ни Молотов с Берией, не должны отвечать. Они же с интересом рассмотрели указанное предложение, притом положительно.
№729 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
30.09.2011
04:27
Опросники показывают максимальное значение - это десять процентов. Максимальное значение естественно завышено (надо учитывать мнение редактора "Телеграфа" и того корреспондента, кто готовил "статистику"). Реальные цифры будут в два раза ниже.Кто хотел уехать - уже уехал, а естественная миграция населения в 5 процентов естественна, кто уезжает, кто то приезжает.
№727 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
30.09.2011
02:33
№724 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
30.09.2011
02:04
P.S. Так, литературное отступление. Из рассказа дочери (она магистрантка в одном универе в Москве). Однажды она разговаривала с одним молодым человеком лет 25, так тот сказал:"Я за всю свою жизнь дважды был за МКАДом, один раз в Париже, другой раз в Лондоне";))))
№723 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
30.09.2011
01:55
__________________________________________________
Ой ли? Как Вы можете говорить от всего имени всего народа? Вы когда последний раз были в Санкт-Петербурге, в Сибире, в Хабаровском крае, в Амурской или в Московской областях, в той же Москве, говорили там с людьми, и не просто как турист, а решали какие-лично служебные дела или жили там, раз так рассуждаете? Дело в том, что русские, проживающие в Латвии, еще в шестидесятые-семидесятые годы прошлого века превратились в определенный субэтнос, по сути стали только "носителями паспортов", не более того. "Сами по себе", такая жизненная позиция.
Кстати, сейчас власть в России не абсолютна, все очень сложно и взаимосвязанно. Надо еще учесть, что так исторически сложилось, что деньги в России далеко не все решают, так, сопутствующий, но далеко не главный, фактор. В отличии от Латвии.
№721 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
30.09.2011
01:39
______________________________________________________
От Латвии до Японии далеко, но Японя - сосед России. Они войну проиграли не потому, что были слабы, а потому что СССР был, как никогда ранее, силен. Четыре года войны позволили СССР создать такую Красную Армию и Флот, так отработать боевое слаживание частей и соединений, что разгром полуторамиллионой Квантунской армии это было дело одной недели. До сих пор слезы утирают.
Для меня так же интересны современные международные отношения между Россией и Японией. Что Южные Курилы отойдут обратно Японии верится с трудом. Отсутствие мирного договора? Это больше проблема Японии, чем России. Вы утверждаете, что в Японии есть "реальная демократия"? Не тот менталитет, их демократия - внешняя ширма для остального мира, по сути они не изменились.
№717 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
30.09.2011
01:25
Интересная тематика. Я с Вами несколько не согласен. Договор о ненападении между Латвией и СССР, включая мирный договор, ничего не стоят? Как сказать. Межгосударственные договора со временем, при изменении международной обстановки и внутренней политике стран, могут изменяться. Незыблимого ничего нет. Надо учесть, что ни Латвия СССР, ни СССР Латвии в 1940 году войну не объявляла, боевые действия не велись, а всвязи со внутренними прцессами как в самой Латвии, так и изменениями на международной арене, сейм и правительство Латвии обратились с просьбой о присоединении к СССР. О лигитимности действий сема и правительства говорить не стоит, они же приняли такое решение, и подавляющее большинство жителей поддержало их. Лично я придерживаюсь этой точки зрения и у меня есть все основания так считать. На сколько это была вынужденная мера, можно долго и бесплодно вести полемику. В то время при наличии таких мощных, харизматичных государств как Германия и СССР и при наличии таких сеймов и правительств Латвии, какие были в 1940 году, решение о добровольном вхождении так или иначе было бы принято.
№645 Геннадий Прoтaсевич
→ El Bagre,
29.09.2011
15:27
№642 Геннадий Прoтaсевич
→ uke uke,
29.09.2011
15:22
№636 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
29.09.2011
14:59
Во вторых, Вы, повидимому, ошибочно предполагаете, что значительную часть российского общества не устраивает формулировка "Народов много - страна одна". Сказана хорошо. Копаться в глубине веков и вспоминать Киевскую да Московскую Русь и делать на основании этого какие-то политические и исторические выводы, относящиеся к современности, по моему скромному мнению, не стоит. А то докапаемся, что и страны такой "Латвия" не существует, так, исторический конфуз, "выкидыш" сначала Российской Империи, потом СССР.
В третьих, Россия европейская страна или азиатская - не суть важно. Я бы не употреблял формулировку "азиатское" в негативном смысле. Япония, Южная и Северная Кореи, Тайвань и Китай - азиатские страны. Ну и что? У них многому есть чему поучиться. Очень надеюсь, что Россия сможет в себе гармонично соединить в себе два "стиля", и азиатский, и европейский. В Старой Европе уже нечему учиться ИМХО. Будущее - за Азией.
Ваши слова, что "интеграция с Европой сделает свое дело" очень похоже на заклинания двадцатилетней давности. В результате я с интересом смотрю фильм "Дым отечества", за результатами "латвийской интеграции". Удивительно, как можно было так круто испохабить Латвию всего за два десятка лет. Еще лет пятьдесят лет подождать и она уже и не потребуется, приедет какой - нибудь Абрамович и купит себе вместо приличной дачи на Рублевке, цены на "недвижимость" будут с одным количеством нулей.
P.S. Рассчитывать на "Антанту" несколько наивно.
№18 Геннадий Прoтaсевич
→ Борис Бахов,
29.09.2011
14:17
№529 Геннадий Прoтaсевич
→ Алексей Т.,
29.09.2011
09:40
____________________________________________________________
Алексей, Вы не правы, не стоит мыслить "штампами".
Вы, по моему мнению, давно были в России, тем паче в Москве, раз так утверждаете. Жалеть русский народ не стоит, он не нуждается в Вашей жалости, пожалейте лучше свой;)))))))))
Любая власть в чём то олицетворение духа и устоев своего народа. Система вертикали власти, созданная в последние пять-щесть лет, удовлетворяет значительную (я не побоюсь так категорично утвеждать) российского, в том числе русского, общества. Не знаю, как это корректно сформулировать (прошу не цепляться к моим словам), но, по моим наблюдениям, существует определенная система обратных связей в российском обществе. Современная система власти в России, созданная за последние пять- шесть лет, по моему мнению, сможет ещё полноценно действовать еще не менее десяти - пятнадцати лет. Поверьте мне на слово. Если не верите - из уважения к собеседнику могу представить своё обоснование.
P.S. Слова "хозяин" предлагаю Вам выбросить из обихода, из за примитивного смысла, которое Вы пытаете вложить в данное слово. Избавляейтесь от "местнечковых" штампов, все же гораздо сложнее.
№13 Геннадий Прoтaсевич
28.09.2011
09:06
Не понимаю, зачем злиться по поводу отсутсвия демократии в России или придумывать какую то "шкалу" для измерения ее уровня в стране. Демократия - это блеф, ее нет нигде, ни в одной стране.
№316 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
28.09.2011
08:53
№16 Геннадий Прoтaсевич
→ Борис Бахов,
28.09.2011
07:52
____________________________________________
...... а Палестина есть Палестина. Если в ООН не признают Палестину, то грош цена этой организации.