Нет, ещё не строит.Но, как я понимаю, планирует строить, в том числе используя гос поддержку по второму этапу программы доставки грузов на МКС.
Пока - это моя догадка, но я в этом уверен. Ему нужен новый завод, в плане новая ракета большого диаметра, 6-8 метров, о которой он ещё студентам МИТ говорил. Под эту ракету и ангар МИКа на 39 комплексе.
Возить её по автострадам, как Фалькон-9, уже нельзя.
Поэтому - новый завод у воды, с доступом для барж/судов "река-море".
Вячеслав, вот вы говорите "потребность в частных пусках ракет падает", а экспертные фирмы пишут обзоры - у них растёт, Пентагон через ДАРПА финансирует аж три разных программы, причём в условиях двух из них изначально забита многоразовость и большая частота пусков (типа "десять пусков за десять дней"), и только в третьей, самой крупной - возможность доставить ракету и мобильный стартовый комплекс с расчётом распространёнными транспортными самолётами и использовать расходные материалы, доступные на военной базе, что автоматом требует керосинового двигателя.
Я и не думаю, что в России нет "желающих и умеющих", но, например, Сканекс стартовал с нуля, построил сеть региональных центров коммерческого использования. Получить снимки с наших спутников можно через пару месяцев после запроса - они выдавали с израильских, иногда через несколько часов после запроса. Купили у израильтян право назначать задания спутникам, пролетающим над нашей территорией, то есть клиент мог дать заказ и при следующем пролёте спутника проводилась съёмка.
Когда в этой отрасли замаячил призрак больших государственных денег, к ним пришли, и спросили, как это так, почему по договору они должны были в январе-феврале отснять побережье Ледовитого Океана, и они это сделали вовремя, но почему, в соответствии со стандартом от царя Гороха, от снега не очистили?
И потащили в суд. И тут пришёл человек, и сделал предложение, от которого не легко отказаться. И они отказались. От 90% своей, созданной с нуля фирмы в обмен на 30 миллионов рублей. И тут, как по мановению волшебной палочки, весь снег на снимках сам растаял, и Сканекс вошёл, как исполнитель, в государственную программу стоимостью в миллиард с лишним долларов по тогдашнему курсу...
И ты ещё спрашиваешь, причём здесь государственный/общественный строй?
Ракету, аналогичную Фалькону-1, с ценой запуска менее десяти миллионов и с возможностью доставить на орбиту тонну делают несколько фирм по заказу ЕМНИЛ, ДАРПА (Министерства обороны Штатов - точно)
Документация на РД-180 была передана американцам, а вот планов переводить производство двигателя в Штаты не было. Это было условием контракта - своего рода страховка от монопольного прекращения поставок.
Сейчас вперёд вышли другие качества, и всерьёз заниматься производством РД-180 американцы не жаждут, но рассматривать такой вариант им приходится. Министерство обороны так устроено, ему плевать на экономическую сторону вопроса, задача в любом случае должна решаться.
Но в реальности бдущее за многоразовыми системами с метановыми двигателями. Все необходимые технологии по отдельности уже продемонстрированы.
Строй при том, что это при феодализме нет независимого суда, неприкосновенности собственности, и многого-многого другого, без чего Маск (и не только Маск, именно поэтому мы отстаём навсегда в микроэлектронике, биохимии, лазерной технике и прочем) невозможен. Вот он и невозможен у нас именно в связи с нашим строем.
Проблемы в американской космонавтике есть, но Маск может поставить себе цель, и двигаться к ней, используя государство как инструмент. Мне, например, кажется, что на второй этап программы доставки грузов на МКС, в расчете на государственные субсидии, Маск забил строительство нового ракетного завода у воды, на котором он будет строить метановые ракеты большого диаметра. поэтом он запросил больше всех, кто прошёл в финал.
Но, если бы и не прошёл - то всё равно бы его строил, только медленнее!
Там изначально сказано - это доля от коммерческих пусков. Союзы из Куру учтены в доле Арианспейс. Возможно не учтены запуски Днепром - но там были коммерческие пуски?
Вячеслав, экономическая эффективность такая штука, что вы или эффективны, или тратите много. Зачем Маску делать дорого то, что он может сделать недорого, тем более, что часть денег он всёже вносит из своего кармана?
На счёт продажи фирмы - есть инсайдерская информация, что решения, ведущие к росту рыночной стоимости, но не помогающие фирме продвигаться к заявленной цели закрываются или не развиваются, так отказались от Фалькона-1, а сейчас есть заказ от Пентагона на подобную ракету. Маску то не интересно, он не хочет отвлекаться. И вообще масса возможностей была проигнорирована, например, суборбитальная система на основе Кузнечика с легким стартом в Мохаве, лунная программа, для которой Маск готов предоставить свой сервис - при наличии заказчика или, возможно, государственной поддержки, дае не США, а ЕКА, с их программой "лунной деревни".
Маск очень грамотно использует и "кредитное плечо", что позволяет ему развиваться, не дожидаясь накопления операционной прибыли, и все виды государственной поддержки - но право на неё он получает на открытых коммерческих конкурсах, а не на основе специального исключения, как ULA.
А по поводу капитализации - несколько лет назад был разговор, что Маск продаст бизнес ULA. Сейчас при желании уже Маск может купить ULA с потрохами, только вот ему это не надо. Опционы Маска торгуются на http://www.privco.com/ Немного более года назад Гугл и Фирели согласились, что SpaceX стоит более десяти миллиардов и заплатили миллиард за 10% Фирели по итогам года показал +15% на это вложение, а это очень не плохо с учётом очень сложного для SpaceX года.
Никто не зарежет курочку несущую золотые яички. А у SpaceX по мнению специалистов фондового рынка, есть реальные шансы перешагнуть триллионный уровень капитализации, если Маск построит Марсианскую Транспортную Систему.
Вячеслав, всегда дешевле ничего не делать. Знаете, какими дорогими в своё время были автомобили? Их доставляли на телегах, и для них ещё дороги строить надо!
Работа в самом разгаре, а вы пытаетесь оценить её итоги
Но ведь и посадить ступень после орбитального запуска тоже никто не может! А вы это в заслуги не вносите, и считаете Фалькон-9 весьма заурядной ракетой...
Представьте посадочные лапы на "морковках" Союза или на первой ступени Протона...
Конечный результат "сколько стоит килограмм груза очень зависит при рыночной экономике от того, сколько стоит разработка, инфраструктура и производство. Вы сами говорите, что Маск снизил стоимость разработки (это прежде всего - не просто "не пилит", но и в этих рамках ищет эффективное решение), Старается получить государственную поддержку ри строительстве инфраструктуры - это тоже нормально, зачем ещё нужно государство? Будет Маск запускать ракеты на "Земле Коперника" - туда уут приезжать люди, начиная от туристов, смотреть на запуск - пойдёт развитие региона. Но Маск не стремится стать индустриальным центром, как рекламируют Циолковский!
А по поводу "вполне посредственную в техническом плане ракеты" - представьте посадочные опоры на "морковках" Союза или первой ступени Протона - и вам станет многое ясно. Для своего времени и задач - ракеты гениальные, но их время прошло.
Вячеслав, выход был. Проблема в том, что этот выход требует изменения социально-политической обстановки в стране. А государственная пропаганда, увы, работает против этих изменений.
По теории надёжности не всё так просто. Во первых, наибольшая вероятность аварии изделия на этапе его освоения и во время вывода из эксплуатации. Если при освоении Фалькон 9 вер 1.2 показывает среднюю аварийность примерно равную с давно освоенным и серийно выпускаемым Протоном - беда! Разбирайтесь с управлением качеством и подготовкой персонала! Не можете - очевиден системный кризис!
При расчёте рисков учитываются недавние аварии (а не сотни пусков с давно вышедшими на пенсию расчётом) Протона - и всё получается ещё хуже...
Так что результат - три контракта на Фалькон Хэви и один на Протон, причём из необходимости - простой спутника дороже его аварии - вполне очевиден и адекватен.
Владимир, я в этой ветке воспринимаю только доказательные цифры и факты. Ответ на ваш вопрос в сообщении №669 Валерий Жилинский разверните все сообщения и поиск на странице вам поможет.
Завод раньше строил В-747, значит есть инфраструктура и прочее.
Заброшенные стартовые площадки есть и у нас, но это не помогло нам дёшево сделать старт для Ангары.
Полигонов у нас по стране хоть жопой ешь, один, заложенный чуть ли ни при Петре, вполне конкретно мешает расширению Петербурга, при бросковых испытаниях булавы вздрагивало пол города - а вот Масков нет!
Да, строится всё максимально дёшёво - но прочно, это побережье океана, ураганы и тайфуны там не редкость. Я никак не пойму в чём смак строить дорого?
Да, постройку полигона поддерживает штат - асфальтирует и расширяет "грунтовую улучшенную" дорогу до посёлка, рядом с которым будет космодром Маска. По нормам для этой дороги с появлением Маска Штат всё равно должен был бы её реконструировать. Реально поддержка выражается в "опережающем действии" и в улучшении последних четырёх миль до космодрома.
Правда и Маск два или три года спонсирует местный универ - там запущена подготовка специалистов для космодрома, радиоастрономов и космической связи - неподалёку расположена обсерватория.
Смысла строительства нового города рядом с Восточным я не понимаю в принципе - реально специалисты там потребуются после 2020 годов, к этому времени все квартиры в Циолковском будут или заняты местными очередниками, или разграблены, а рядом есть заброшенный (и разграбленный, естественно) жилой городок ракетной дивизии.
Вячеслав, задача Маска не "освоить" (истратить) деньги, а получить результат!
НАСА не хочет использовать "непроверенные технологии" на пилотируемом корабле. Поэтому сначала реактивная посадка будет на беспилотном, играющем роль грузового.
Это вообще в стиле Маска - опробование технологий а оплаченных запусках. Имеет право - ему заказан не корабль, а услуга доставки, и, по большому счёту, это в интересах НАСА.
Вот здесь, в №653 Владимир Бычковский написал следующий вопрос:
"Ключевое слово "слепил" и "строит", вот когда слепиТ и построиТ, тогда и говорить можно будет, а пока одни ля-ля. (ну конечно бабла он немеренно с "инвесторов-акционеров" слупил ужО, это факт)."
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№701 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
24.03.2016
16:09
№700 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
24.03.2016
15:53
№697 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
24.03.2016
13:27
№693 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
24.03.2016
13:12
№691 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
24.03.2016
12:59
№690 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
24.03.2016
12:46
№689 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
24.03.2016
12:13
№688 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
24.03.2016
12:08
№100 Валерий Жилинский
→ Nina Palina,
23.03.2016
19:37
№678 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
23.03.2016
19:27
№677 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
23.03.2016
19:02
№676 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
23.03.2016
18:47
№675 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
23.03.2016
18:37
№674 Валерий Жилинский
→ Владимир Бычковский,
23.03.2016
18:21
№673 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
23.03.2016
18:15
№672 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
23.03.2016
17:46
№671 Валерий Жилинский
→ Вячеслав Ермолин,
23.03.2016
17:14
№670 Валерий Жилинский
→ Сергей Балунин,
23.03.2016
15:48
№669 Валерий Жилинский
→ Валерий Жилинский,
23.03.2016
15:32
№667 Валерий Жилинский
→ Валерий Жилинский,
23.03.2016
15:06