Это и плохо (для общества), и хорошо (для меня), что не решаются большинством.
А про г-на Солженицына - Вы, действительно, верите, что меры экономического принуждения лучше и прогрессивней, чем внеэкономического? Особенно при том, что первые прикладываются к несравнимо большему количеству людей.
Кстати, совершенно не уверен, что выдворение было нежелательным для него исходом - вспомните хотя бы глум над "высшей мерой" в "В круге первом" (кажется).
Так я и говорю - пораженная группа была. Вы к ней относились, я в какой-то мере относился - но нас явно меньше, чем тех, для кого вынужденная эмиграция хуже некоторого ограничения свободы передвижения.
А я и не жалуюсь - в ситуации дискриминации я предпочитаю занимать позицию дискриминирующего, а не дискриминируемого - что ж мне жаловаться-то? А конкретно в Латвии вследствие забавной языковой политики, мне кажется, к настоящему времени на дискриминацию по признаку незнания русского чаще латышскоговорящие жалуются. Что является следствием как избыточной государственной политики по установлению моноязычия, так и странной позиции многих людей в части необходимости изучения языка титульного населения страны проживания.
Обширный послужной список мутного черт-те чего доказывает только наличие у него желания послужить себе и своему ego на руководящей работе. Не думал, что когда-нибудь это скажу, но даже какой-нибудь ассимилированный поляк с лицом (и, кажется, диагнозом) олигофрена - и то лучше. По крайней мере, безопаснее - у олигофренов вроде не бывает МДП.
Вот нафига хорошей девушке Марине навязывать в компаньоны это мутное черт-те что (которое лучше забыть как страшный сон)?
К тому же, будь г-н Саркози в Латвии - он немедленно продался бы Газпрому. Во Франции Газпром не покупает особо, соответственно, приходилось продаваться в разных направлениях малыми долями - на чем, в частности, и погорел.
Безусловный фальшак. Если хочется непубличного г-на Гитлера почитать - очень рекомендую "Застольные разговоры Гитлера" г-на Пикера или "Застольные беседы Гитлера" г-на Тревор-Ропера (в РФ обе внесены вроде в списки экстремистской/запрещенной литературы) - они считаются достоверным источником. Во второй (она практически включает первую) про русских и евреев больше, потому что она включает 1943-1944 гг.
А по поводу сопоставления речи г-на Бангерского с идеями г-на Гитлера - тупиковое занятие абсолютно. Их несовпадение очевидно и неудивительно. Практически никто за пределами Германии идей г-на Гитлера в полной мере не разделял - включая лидеров оккупационных правительств европейских стран (как правило, AKA лидеры местных фашистких/националистических движений). Из них брали то, что совпадало с собственными идеями - трансформируя для себя даже его позицию по еврейскому вопросу как метафору отношения к плутократии. Все очень и очень неоднородно.
Они до того "допересматривали" свою историю, что теперь уж и не знают - где "красные", где "белые" и куды податься?!
А по-моему - пока аккуратненько достаточно, ведь наследовать власть и традицию одновременно от победителей и побежденных непросто. У французов - не получилось в свое время - от "маршал Петен спас нашу жизнь, а генерал де Голль - честь" перешли к полному отрицанию первого, от ответственности перед преданными Франции элитами в колониях - к предательству последних. В итоге - получили на данный момент г-на Саркози в качестве национального лидера, бедняжки. Если у русских получится - будет неплохо.
Я бы даже согласна была принять идеологию ВЛ!, наплював на их отношение к моей этнической принадлежности, если бы она была на пользу стране.
Хе-хе =). Вполне националистическая позиция - националиста, которому не нравятся существующие организации =)
А как связаны национализм и VL? Я связи не вижу. Оттого, что в КПСС состояло множество латвийских националистов, она разве становилась их организацией?
Ну не знаю. Я-то считал, что в благородном деле пропаганды расизма доминирует white power и 14 слов, но, видимо, на минутку отвлекся и мир в корне изменился.
но то, что происходит с памятью жертв последней войны (и не только у нас, а и в РФии)
А там-то что не так?
Я тоже сочувствую исторической судьбе Латвии <...> но первое же посещение шествия 16 марта намертво закрыло для меня возможность понять и принять.
Между "понять-простить" г-жи де Сталь (уже спорном) и "понять-принять" - огромная дистанция. А латвийский национализм Вы для себя уже давно приняли как идеологию - отделяя судьбу Латвии от судеб России и Германии =)
Другой вопрос - что Ваша модель в корне отличается от модели VL и не особо с ней примирима. Но это - тяжкое следствие идиотского политического поля Латвии...
Вы полагаете, что г-н Бандерскис из числа сторонников Российской Империи? И его речь в 1945 просто искреннее высказывание своих убеждений?
Я полагаю, что на тот момент сама дихотомия - Империя или отпавшее независимое государство - не существовала. Просто не рассматривалась. Не было ее.
Вот г-н Маннергейм - сторонник Российской империи или ее противник? Вроде по всем признакам до 17 года - сторонник. А в 1919 100000 финнов на СПб не повел (что давало реальный шанс на возрождение империи) - потому, в частности, что г-н Колчак оказался последовательным неделимщиком и непредрешенцем. Но предложил. Но не повел.
Разница между г-дами Маннергеймом и Бангерским - прежде всего, в образовании и кругозоре. Во время событий 17 года первый оценил стратегические перспективы, и, с некой долей условности, отошел на заранее приготовленные позиции и окопался. Второй, не глядя на перспективы и видя перед собой врага - довоевал до конца, проиграл. Как только появился шанс продолжить борьбу - продолжил, опять проиграл. Все.
А речь... Такие речи произносятся, чтобы поднимать боевой дух. Очень неплохо, когда они особо не противоречат убеждениям. Эта - не противоречит ни приписываемым Вами г-ну Бангерскому убеждениям, ни приписываемым мною.
Латышским националистам вообще очень не просто подыскать себе иконы для апологии независимости Латвии - практически каждый, что-то вытавшийся сделать для этой страны, видел ее в той или иной мере в составе одной из империй - иногда - в составе любой. Судьба г-на Ульманиса (почти создателя и почти могильщика независимости) достаточно известна. А с остальными - как только обвалилась одна империя, более предпочтительная (а реально ведь обе обвалились) - логика привела их ко второй - достаточно вспомнить того же г-на Ниедру. В итоге в героях вместо мертвых львов оказываются живые собаки - жизнь. Можно посочувстовать - трудно искать черную кошку в темной комнате, когда там нет не только кошки, но и ищущего.
Я бы не согласился с "карьеристом" - с личным героизмом там все в порядке было (не считая наград, 2 звания за боевые заслуги - в русско-японской и в германской войнах, Ледяной поход). Если взять судьбы воевавших на Дальнем Востоке - того же г-на Семенова борьба с большевиками во второй мировой привела к тесному сотрудничеству с японцами (так же, как и значительное количество младших чинов), а г-да Колчак и Каппель - не дожили.
Это сейчас легко говорить о возрождении империи г-ном Сталиным или о чем-то в этом роде, а по той логике борьбы - Россия была оккупирована большевиками и мнения сменовеховцев или относящегося к молодому поколению той же дальневосточной эмиграции г-на Родзаевского (сформировавшееся, впрочем, уже к концу войны), основателя Русской Фашистской Партии были маргинальны. В конце концов, то же самое ("с чортом против большевиков") в той или иной мере имело на уровне оценок место и в самой России - вспомните альтернативные финалы "Бега", большая часть из которых в той или иной мере относилась к продолжению борьбы с большевицкой властью.
Не стоит уподобляться латышским националистам, определяющим логику мировой историю судьбой Латвии - у разных людей (и групп, и даже стран) были все-таки совсем разные мотивации, многие из которых сейчас уже не очевидны.
С г-ном Бангерским все немного по-другому было - для него восточный враг - коммунисты. Он с ними воевал до 1920 - пока там все не было до конца проиграно. Достаточно быстро двигался в чинах (от штабс-капитана до полковника во время WW1, от полковника до генерал-лейтенанта - во время гражданской). Не думаю, что из него вышла бы хорошая иллюстрация для образа латыша, с тоскливой ненавистью веками взирающего в сторону восходящего солнца - скорее красновский вариант - "Хоть с чертом, но против большевиков!".
Кстати, многие латышские националисты его не любят (за санкционирование обязательного призыва в легион, в частности) - раз встречался с таким мнением тут, пару раз - в оффлайне.
И еще раз - спасибо за рекомендацию. Мне, слава Богу, не горит пока - не самые критичные зубы. А вот как созрею (ближе к осени, наверное) - поторговавшись еще слегка у них и сделаю, наверное.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№95 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
07.05.2012
23:49
Это и плохо (для общества), и хорошо (для меня), что не решаются большинством.
А про г-на Солженицына - Вы, действительно, верите, что меры экономического принуждения лучше и прогрессивней, чем внеэкономического? Особенно при том, что первые прикладываются к несравнимо большему количеству людей.
Кстати, совершенно не уверен, что выдворение было нежелательным для него исходом - вспомните хотя бы глум над "высшей мерой" в "В круге первом" (кажется).
№88 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
07.05.2012
23:34
№82 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
07.05.2012
23:19
№300 Bwana Kubwa
→ Marija Iltiņa,
07.05.2012
17:23
№275 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
07.05.2012
01:25
№273 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
07.05.2012
00:52
Вот нафига хорошей девушке Марине навязывать в компаньоны это мутное черт-те что (которое лучше забыть как страшный сон)?
К тому же, будь г-н Саркози в Латвии - он немедленно продался бы Газпрому. Во Франции Газпром не покупает особо, соответственно, приходилось продаваться в разных направлениях малыми долями - на чем, в частности, и погорел.
№271 Bwana Kubwa
→ Marija Iltiņa,
07.05.2012
00:39
не так уж трудно уровень его поддержать. Надо только хотеть.
А зачем? Цель-то в чем? Для того, чтобы общаться на выученном языке для того, чтобы поддерживать его уровень?
№270 Bwana Kubwa
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
07.05.2012
00:35
Безусловный фальшак. Если хочется непубличного г-на Гитлера почитать - очень рекомендую "Застольные разговоры Гитлера" г-на Пикера или "Застольные беседы Гитлера" г-на Тревор-Ропера (в РФ обе внесены вроде в списки экстремистской/запрещенной литературы) - они считаются достоверным источником. Во второй (она практически включает первую) про русских и евреев больше, потому что она включает 1943-1944 гг.
А по поводу сопоставления речи г-на Бангерского с идеями г-на Гитлера - тупиковое занятие абсолютно. Их несовпадение очевидно и неудивительно. Практически никто за пределами Германии идей г-на Гитлера в полной мере не разделял - включая лидеров оккупационных правительств европейских стран (как правило, AKA лидеры местных фашистких/националистических движений). Из них брали то, что совпадало с собственными идеями - трансформируя для себя даже его позицию по еврейскому вопросу как метафору отношения к плутократии. Все очень и очень неоднородно.
№267 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
07.05.2012
00:12
Только Вы и в гешефте =)
А французам - Саркози на Олланда менять - только время терять...
№180 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
06.05.2012
15:02
Они до того "допересматривали" свою историю, что теперь уж и не знают - где "красные", где "белые" и куды податься?!
А по-моему - пока аккуратненько достаточно, ведь наследовать власть и традицию одновременно от победителей и побежденных непросто. У французов - не получилось в свое время - от "маршал Петен спас нашу жизнь, а генерал де Голль - честь" перешли к полному отрицанию первого, от ответственности перед преданными Франции элитами в колониях - к предательству последних. В итоге - получили на данный момент г-на Саркози в качестве национального лидера, бедняжки. Если у русских получится - будет неплохо.
Я бы даже согласна была принять идеологию ВЛ!, наплював на их отношение к моей этнической принадлежности, если бы она была на пользу стране.
Хе-хе =). Вполне националистическая позиция - националиста, которому не нравятся существующие организации =)
А как связаны национализм и VL? Я связи не вижу. Оттого, что в КПСС состояло множество латвийских националистов, она разве становилась их организацией?
№173 Bwana Kubwa
→ A B,
06.05.2012
14:38
№172 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
06.05.2012
14:35
но то, что происходит с памятью жертв последней войны (и не только у нас, а и в РФии)
А там-то что не так?
Я тоже сочувствую исторической судьбе Латвии <...> но первое же посещение шествия 16 марта намертво закрыло для меня возможность понять и принять.
Между "понять-простить" г-жи де Сталь (уже спорном) и "понять-принять" - огромная дистанция. А латвийский национализм Вы для себя уже давно приняли как идеологию - отделяя судьбу Латвии от судеб России и Германии =)
Другой вопрос - что Ваша модель в корне отличается от модели VL и не особо с ней примирима. Но это - тяжкое следствие идиотского политического поля Латвии...
№160 Bwana Kubwa
→ A B,
06.05.2012
14:25
Обрадовал чистый,незамутненный расизм Вашего комментария.
Латыши - точно раса? Я их видел несколько раз, кожа белая вроде, телосложение и черепная формула - тоже вполне европеоидные (на глаз, сам не мерил).
№157 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
06.05.2012
13:48
Вы полагаете, что г-н Бандерскис из числа сторонников Российской Империи? И его речь в 1945 просто искреннее высказывание своих убеждений?
Я полагаю, что на тот момент сама дихотомия - Империя или отпавшее независимое государство - не существовала. Просто не рассматривалась. Не было ее.
Вот г-н Маннергейм - сторонник Российской империи или ее противник? Вроде по всем признакам до 17 года - сторонник. А в 1919 100000 финнов на СПб не повел (что давало реальный шанс на возрождение империи) - потому, в частности, что г-н Колчак оказался последовательным неделимщиком и непредрешенцем. Но предложил. Но не повел.
Разница между г-дами Маннергеймом и Бангерским - прежде всего, в образовании и кругозоре. Во время событий 17 года первый оценил стратегические перспективы, и, с некой долей условности, отошел на заранее приготовленные позиции и окопался. Второй, не глядя на перспективы и видя перед собой врага - довоевал до конца, проиграл. Как только появился шанс продолжить борьбу - продолжил, опять проиграл. Все.
А речь... Такие речи произносятся, чтобы поднимать боевой дух. Очень неплохо, когда они особо не противоречат убеждениям. Эта - не противоречит ни приписываемым Вами г-ну Бангерскому убеждениям, ни приписываемым мною.
Латышским националистам вообще очень не просто подыскать себе иконы для апологии независимости Латвии - практически каждый, что-то вытавшийся сделать для этой страны, видел ее в той или иной мере в составе одной из империй - иногда - в составе любой. Судьба г-на Ульманиса (почти создателя и почти могильщика независимости) достаточно известна. А с остальными - как только обвалилась одна империя, более предпочтительная (а реально ведь обе обвалились) - логика привела их ко второй - достаточно вспомнить того же г-на Ниедру. В итоге в героях вместо мертвых львов оказываются живые собаки - жизнь. Можно посочувстовать - трудно искать черную кошку в темной комнате, когда там нет не только кошки, но и ищущего.
№155 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
06.05.2012
12:59
Я бы не согласился с "карьеристом" - с личным героизмом там все в порядке было (не считая наград, 2 звания за боевые заслуги - в русско-японской и в германской войнах, Ледяной поход). Если взять судьбы воевавших на Дальнем Востоке - того же г-на Семенова борьба с большевиками во второй мировой привела к тесному сотрудничеству с японцами (так же, как и значительное количество младших чинов), а г-да Колчак и Каппель - не дожили.
Это сейчас легко говорить о возрождении империи г-ном Сталиным или о чем-то в этом роде, а по той логике борьбы - Россия была оккупирована большевиками и мнения сменовеховцев или относящегося к молодому поколению той же дальневосточной эмиграции г-на Родзаевского (сформировавшееся, впрочем, уже к концу войны), основателя Русской Фашистской Партии были маргинальны. В конце концов, то же самое ("с чортом против большевиков") в той или иной мере имело на уровне оценок место и в самой России - вспомните альтернативные финалы "Бега", большая часть из которых в той или иной мере относилась к продолжению борьбы с большевицкой властью.
Не стоит уподобляться латышским националистам, определяющим логику мировой историю судьбой Латвии - у разных людей (и групп, и даже стран) были все-таки совсем разные мотивации, многие из которых сейчас уже не очевидны.
№134 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
06.05.2012
03:56
С г-ном Бангерским все немного по-другому было - для него восточный враг - коммунисты. Он с ними воевал до 1920 - пока там все не было до конца проиграно. Достаточно быстро двигался в чинах (от штабс-капитана до полковника во время WW1, от полковника до генерал-лейтенанта - во время гражданской). Не думаю, что из него вышла бы хорошая иллюстрация для образа латыша, с тоскливой ненавистью веками взирающего в сторону восходящего солнца - скорее красновский вариант - "Хоть с чертом, но против большевиков!".
Кстати, многие латышские националисты его не любят (за санкционирование обязательного призыва в легион, в частности) - раз встречался с таким мнением тут, пару раз - в оффлайне.
№238 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
03.05.2012
14:55
№234 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
03.05.2012
12:56
Я дольше, чем на неделю, планов не строю - а то жить скучно =)
Опять же - а если подведу? Veni - vici как-то спокойнее - хотя иногда и затратнее.
№231 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
03.05.2012
12:42
№227 Bwana Kubwa
→ Vadims Faļkovs,
03.05.2012
11:42
Осталось загнать туда хотя бы одного миллионера... Или, если взять в максимуме и изречь нечто в духе г-на Полонского - нищим в Латвии не место.
Подготовка к приему инопланетян продолжается ударными темпами.