Уважаемый Марк, я попробую объяснить свою мысль на конкретном примере, если Вас это не убедит, ну так и останемся каждый при своём мнении, это даже хорошо)) Плюрализм, как говорили в перестройку)
У меня есть подруга, в своё время она вышла замуж за чистокровного армянина, тот приехал из Еревана в конце 80-х к нам на заработки. Женился, остался да ещё и переманил к нам в город кучу знакомых (у нас в городе большая армянская и азербайджанская диаспоры).
Родили дочку, в семье говорят на русском все, но армянский подруга и дочка немного понимают. Дочка считай наполовину армянка, да и внешность соответствующая, но она с детства росла в России, соседи русские, одноклассники, праздники по русски, традиции русские, русская распутица, зима -30 и бабушка с русскими сказками и русскими приметами, предрассудками. И плохое и хорошее, но русское, российское. Ей сейчас 24 она считает себя русской (так оно и есть на самом деле) , несмотря что в Ереване армянская родня.
А вот если бы было наоборот? Её бы маленькой увезли в Армению, а там свой особый колорит. Начиная от отношений между соседями (очень тесное, практически как родня) и заканчивая национальными традициями (свадьбы, дни рождения, семейные отношения и строгие (до сих пор действуют) правила для членов семьи, да даже национальная кухня!) Уверена, они бы так же говорили в семье на русском (в Армении с этим нет проблем, там охотно говорят с русскими на русском), возможно училась бы в русской школе, но она стала бы армянкой, русскоговорящей армянкой.
Скажете мелочи? Однако этих мелочей очень много, изменяясь в малом, причём не единожды, человек изменяется кардинально в конце концов. Количество переходит в качество.
*** Это лишь моё личное мнение, не считаю его истиной в последней инстанции, но я так чувствую и так понимаю.
А вообще понятие "русский" сложно сформулировать в двух словах.
Незабвенный Пушкин - великий русский писатель и истинно русский человек, но внешность, кровь...))) так что...
В Татарстане, в частности возьмём Казань (из вики) Двумя крупнейшими национальностями в Казани являются русские (48,6 % или 554,5 тыс. чел. по переписи населения 2010 года) и татары (47,6 % или 542,2 тыс. чел.).
Практически поровну. Видимо и в классах, группах дет.садов так же, телевидение татарское?))) думаете там смотрят исключительно национальные каналы? Да и сколько их 2-3.
Общалась с русской из Казани, не заметила никаких отличий от москвичей, питерцев, пермяков, екатеринбуржцев, челябинцев и тд Разница в менталитетах по принципу город миллионник-провинция. Так это в любой стране, наверное.
Москвич и ростовчанин могут отличаться лишь местным говором (кстати, "акают" в Москве приезжие из подмосковья)
А чем отличается, в настоящее время, "действительно чужая страна" от "части нашей общей страны"? Эти "части" уже 25 лет самостоятельные государства и даже люди нашего возраста, кто ещё застал СССР, изменились ментально, не говоря уже про молодёжь.
Каждое государство следует своим индивидуальным путём и людское общество вместе с ним.
Даже не знаю как объяснить... ну неужели вы считаете, что человек родившийся например в Молдавии, году так в 90-м, в русскоговорящей семье, но учившийся в молдавской школе, смотрящий молдавское ТВ, общающийся с соседями молдаванами, на каникулы в молдавскую деревню к знакомой бабушке, совершенно идентичен русскоговорящему с южного Урала, пусть даже тот мордва по папе-маме?
Это как чай в разной воде заварить, будет по вкусу отличаться))
Ну не выдумывайте хоть, какие враги)) Они уехали в "лихие 90-е", многодетная семья, трудно тогда очень было... да и глава семьи этнический немец с немецкой фамилией. Жена русская.
Сейчас раза два в год приезжают к нам в гости, родня всё же.
Я русская и россиянка, но я не понимаю как может быть русский мир вне России. Любой "мир" состоит из людей, как можно быть русским вне России?
Люди - это прежде всего менталитет (определённое сознание), бытие определяет сознание, чтобы быть русским нужно жить в российской среде среди таких же людей, с таким же сознанием, осознанием, ощущениями. Образно говоря дышать этим воздухом.
***Мои родственники уехали в Германию 20 с лишним лет назад, какие же они русские? Они иммигранты из России и их мир немецкий. Они говорят по русски, думают по русски, но их сознание изменено с русского на немецкий и это особенно заметно на их детях и внуках (первые уехали с родины маленькими, вторые родились уже на новой родине)
Вы преподносите их мне, как некую "угрозу". А для меня на самом деле, совершенно одинаковы со стороны , что "Русский марш", что марш этих "легионеров в Латвии" и т.д.
Так и мне совершенно одинаковы такие марши и они и в самом деле есть угроза - угроза распространения нацизма.
И я очень довольна, что в моей стране такие марши не только осуждаются обществом, но и пресекаются (караются) государством.
В страшном сне представить себе не могу, что по улицам Москвы идут "власовцы" (например), а их охраняет полиция.
*** Скинхедам хвост прижали, дали реальные сроки. Национализм и нацизм ветви одного корня и есть зло для человечества.
Лесные братья с советскими оккупантами боролись, УПА тоже с советами... А то, что надевали форму армии, которая убивала их же соотечественников, давали присягу Гитлеру, вступали в ряды Вффен СС - так это ж мелочи, это не считается.
Это не мы, это он убивал, мы только руки-ноги жертве держали.
***Не вижу смысла ещё о чём-то дискутировать на данную тему.
Упоминание какой либо пропаганды в век интернета уже моветон.
Каждый имеет возможность получения альтернативной информации путём нажатия кнопки.
Да НЕ все прибалты с этим согласились. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство. Не в том смысле, что ПРИНЯЛИ эту идеологию, как свою, а просто СОГЛАСИЛИСЬ с этим жить.
"16 марта в Риге в очередной раз состоялось шествие легионеров Ваффен-СС и их сторонников. Их было около двух тысяч. Антифашистов – меньше сотни."
А остальные миллионы обывателей, просто смирились и согласились жить в таком обществе.
"В нынешнем шествии легионеров действительно принимали участие элегантные министры. Антифашисты насчитали десять действующих депутатов Сейма, в том числе министра Эйнара Цилинскиса. Правда, премьер-министр Лаймдота Страуюма пригрозила снять его с должности, если он пойдет на марш. Министр на марш пошел. Латышские тетушки восторженно кричали ему вслед: «Цилинскис – молодец!» Последний, как и его соратники по партии, не скрывают своих взглядов, а другие латышские политики предпочитают действовать втихаря. По словам правозащитника Владимира Бузаева, четыре года назад была предпринята попытка вернуть 16 марта в список официальных праздничных дней, как это было в 1999-м и 2000 году. Поддержали это предложение многие политики и даже спикер сейма Солвита Аболтиня."
Я лишь вижу, то что пишут.
2)Никаких других "визитов" с демонстрацией оружия в детских садах не проводилось.
...и нацистской символики (я бы добавила)
Меня радует, что это было одноразовое мероприятие.
Юрий, не передёргивайте! Ваша кривая логика к моей не имеет никакого отношения.
Я писала выше: Прибалты - жители Прибалтики, приспешники Гитлера и ссосовцы - ветераны добровольческого латышского легиона .
"Бандеровцы и УПА" расстрелянные в этом Бабьем Яру, больше 600 человек - "приспешники Гитлера"?
Тех, кто из местных сотрудничает с врагом не любят свои и презирают хозяева. Таких как Бандера могли в лагерь изолировать (правда в тепличные условия, чтоб "шкирку не попортить", ещё пригодится) а всякую мелочь могли и в расход пустить, чтоб не забывались, а то ишь! стали какую-то независимую Украину требовать, хозяевам условия выдвигать.
11 сентября в г. Иле (Латвия) состоялось открытие памятника латышским «лесным братьям».
Стоит напомнить, что действовавшая в Курземе группировка «лесных братьев» преимущественно состояла из бывших членов латвийских легионов Ваффен СС и стала виновной в гибели по разным данным от 1,5 до 3 тыс. человек, включая мирное население. (МИД России)
Привести хоть один пример госполитики героизации приспешников Гитлера в странах Балтии?
Вот например за 2015г "Реабилитация нацистских коллаборационистов – государственная политика Латвии, что лишний раз было подтверждено участием в открытии памятника в Иле председателя Сейма Инары Мурниеце"
На местах казни местных евреев, устанавливаются памятники, в школах проходят "уроки Холокоста"
На Украине тоже установили памятники в Бабьем Яру, но это не мешает героизировать Бандеру и УПА.
Умышленно упортребляя термин "прибалты", в связке с "приспешники Гитлера и SSовцы,
Прибалты - жители Прибалтики, приспешники Гитлера и ссосовцы - ветераны добровольческого латышского легиона . Не приписывайте мне того, чего нет и не было.
Уважаемый В.Юрчик, может быть вы будете отрицать парадные шествия ветеранов бойцовЛатышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС в Латвии ? Это происходит с согласия и одобрения правительства Латвии. Может быть вы будете отрицать, что героизация приспешников гитлеровских нацистов существует во всех странах Балтии?
Про детский сад вот видео https://www.youtube.com/watch?v=Lo6yrcyiIIo.
Нашивки SS на форме это бред про "местных SSэсовцев-героев"? Или может из этого видео можно сделать вывод, что они подлые убийцы мирных жителей? Палицаи и сволочи?
(Только не говорите, что такой вывод я сделала из-за комментариев ведущей и кабы не они... )
Ну так, не нарушая Вашей логики, потомки этих советских людей в Донецке хотят жить и развиваться у себя дома, на своей земле (жить и помнить тех, благодаря кому они живут и развиваются) А им говорят "чемодан-вокзал" (раз не нравится Бандера) или сдохните.
Ну да... брат моей бабушки погиб, мой дед пришёл с войны одноногим калекой, дед мужа с покалеченной рукой и это всё для того, чтоб следующие поколения советских людей могли жить и развиваться. И Вы и я и наши дети тоже.
Ну да, каждый выбирает свой путь. Прибалтам тоже сказали, что теперь их герои бывшие местные SSовцы, которые расстреливали мирных граждан и сотрудничали с Гитлером. К их детям в детский сад теперь будут приходить люди в немецко-фашистской форме и рассказывать какие были хорошие те герои и чтоб они, детки, росли такими же. Прибалты согласились и смогли жить и развиваться.
Целующиеся девочки в его видео, это косвенное доказательство (для меня) того, что у него действительно были малолетние фанатки и если будет доказано, что он вступал в связь с несовершеннолетними, то это растление малолетних. Серьёзное преступление.
То, что он распространял экстремистский журнал - однозначно уголовщина, нам ваших европейских ценностей ввиде Шарли не надо, не-не-не.
Я уже писала выше своё мнение о свободе слова и уважении к ближнему.
Про мелкие детали следствия...очень даже верится, потому как снять кв. в ЕК очень дорого, жизнь там тоже не из дешёвых. Откуда у неработающего поца деньги на это? Легче всего их получить нарушая закон.
Ладно, посмотрим, чем закончится следствие, чего сейчас воду в ступе.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№120 la-la.2010
→ Марк Козыренко,
14.10.2016
14:41
№117 la-la.2010
→ Александр Сергеевич,
14.10.2016
14:12
№81 la-la.2010
→ Марк Козыренко,
13.10.2016
22:51
№55 la-la.2010
→ Борис Бахов,
13.10.2016
19:42
№45 la-la.2010
13.10.2016
16:36
№179 la-la.2010
→ unknown ,
02.10.2016
16:21
№96 la-la.2010
→ Ina Gi,
02.10.2016
12:40
№92 la-la.2010
→ unknown ,
02.10.2016
12:24
№87 la-la.2010
→ unknown ,
02.10.2016
12:14
№82 la-la.2010
→ unknown ,
02.10.2016
12:02
№80 la-la.2010
→ unknown ,
02.10.2016
11:52
11 сентября в г. Иле (Латвия) состоялось открытие памятника латышским «лесным братьям».
Стоит напомнить, что действовавшая в Курземе группировка «лесных братьев» преимущественно состояла из бывших членов латвийских легионов Ваффен СС и стала виновной в гибели по разным данным от 1,5 до 3 тыс. человек, включая мирное население. (МИД России)
№68 la-la.2010
→ unknown ,
02.10.2016
11:30
№34 la-la.2010
→ unknown ,
02.10.2016
10:28
№20 la-la.2010
→ Atis Caune,
02.10.2016
09:18
№10 la-la.2010
→ Atis Caune,
02.10.2016
09:01
№7 la-la.2010
→ Atis Caune,
02.10.2016
08:49
№30 la-la.2010
→ Юрий Деточкин,
23.09.2016
18:22
№7 la-la.2010
→ Aleksandrs Giļmans,
23.09.2016
10:32
№4 la-la.2010
23.09.2016
10:11
№124 la-la.2010
→ Sergejs Ļisejenko,
13.09.2016
15:41