Профиль


Kęstutis Čeponis
Идеолог Литовского национального центра
Spīkers
Uzstāšanās: 2 | Oratora replikas: 28550 |
Replikas: 509 | Atbalstījuši: 2649 |
Izglītība: | Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение |
№143 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
07.11.2021
18:20
---Однако при этом умалчивают, какого вероисповедания и национальности были эти «литовские» бояре.----
Это были именно литовские bajorai.
И в 1410 году они все уже были крещены католиками.
Смоленск после последнего воссстания против Литвы был занят литовскими войсками в 1404 г. - и он сильно тяготел к православной Москве.
Именно поэтому в элитных литовских войсках, державших в узде православный Смоленск и границу с Московией, основной контингент оккупационных литовских войск состоял из этнических литовских воинов.
Причина извечная - русинам не доверяли, потому что они тяготели к Москве - и часто перебегали на ее сторону.
А русинов из захваченных Литвой славянских княжеств в основном использовали в многочисленных войнах с татарами.
№221 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
18:04
---Деньги на вооружения постоянно дают.----
Не деньги, а само вооружение. :)
№141 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
18:03
---Для суверенности требуется наука, образование, культура, промышленность...способная быть привлекательной для подрастающего поколения.----
Все это у нас есть. :)
А также и реальная возможность всем литовским студентам дополнительно учиться практически во всех ВУЗах Европы и США, даже в самых престижных.
К примеру, моя дочь училась в Вильнюсском университете. И по обмену год училась в Университете Болоньи в Италии, а затем еще год в США, в Университете Бостона.
Сейчас работает в Литве.
№140 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
07.11.2021
17:41
По этой же логике вся Московия принадлежит Литве и Польше . :)
1) В 1368, 1370, 1372 годах войска Литвы под руководством императора Альгирда трижды подходили к воротам Москвы, но московские бояре откупились "щедрыми дарами" и поклонились перед Альгирдом на горе, которая по этому случаю получила название Поклонная гора.
А князь Москвы Дмитрий Донской присягнул Альгирду как своему сюзерену. :)
Попробуйте найти этот факт в российских учебниках и энциклопедиях - чтобы это узнать, надо читать русские хроники тех лет.
2) В 1427-1430 годах (а фактически и позже) Великое Московское Княжество официально было частью Литовской Империи. :)
София, дочь Витаутаса Великого, после смерти своего мужа Василия I, передала все Московское княжество в управление своему отцу Витаутасу - фактически по политическим понятиям того времени присоединила Московию к Литве.
Однако об этом в исторических учебниках Московии стараются помалкивать. :)
И герб Москвы - это на самом деле та же "Погоня" ("Ездец"), которую в Московии несколько "переработали" и намного позже превратили в Георгия Победоносца.
"Погоню" в Москву изначально привезла Софья, дочь Витаутаса Великого - и бабушка Ивана III.
Изначально герб Литвы Vytis (Vytingas) (Витязь) был с копьем в руке, и только позже начали использовать герб с мечом.
Kunigaikščio Lengvenio antspaudas. 1379
The seal of Duke Lengvenis. 1379
Фото изначального герба Литвы на печати
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNZikRRTuhBp3Q-V9Gd-c4POp8_QUDua1zRhhly6Nhch1OAHYq
Более подробно в книге
Juozas Galkus. LIETUVOS VYTIS - THE VYTIS OF LITHUANIA. Vilniaus dailės akademija, 2009
http://leidykla.vda.lt/images/books/133 ... -file1.pdf
--------------------------------------------------------------------------------
Для сравнения:
https://vector-images.com/heraldry.php?id=102&min=80
Russia, seal of Basil I (1389)
https://images.vector-images.com/102/e1548_vasily2_seal.gif
Печать Василия I Дмитриевича при второй духовной грамоте.
https://www.e-reading.club/chapter.php/ ... vekov.html
Russia, seal of Basil I (XV century)
https://images.vector-images.com/102/e1547_vasily1_seal.gif
Russia, seal of Basil II (XV century)
https://images.vector-images.com/102/vasily2_seal_n4018.gif
3) Присяга пребывающих в польском плену русского царя Василия Шуйского и его братьев, Дмитрия и Ивана Пуговки, королю польскому Сигизмунду III - 29 октября 1611 года в Сенатской зале Королевского Замка в Варшаве
4) Кроме того именно Литовские войска в 1610-1612 году держали в руках Москву.
КНИГА НАЗЫВАЕМАЯ НОВЫЙ ЛЕТОПИСЕЦ (1612-1630)
viewtopic.php?f=55&t=13663
Царствование царя и великого князя Федора Ивановича всея Руси, в ней же сперва немногие главы царствования царя и великого князя Ивана Васильевича всея Руси.
Выдержка небольшая:
"245. О входе в город Москву литовских людей.
Враг же прельстил из сигклита четырех человек, начали мыслить, как бы пустить литву в город, и начали внушать людям, что будто черные люди хотят впустить в Москву Вора. Многие же им противились, [говоря], что никак нельзя пустить в город литву. Они же тех дворян привели к гетману и на них шумели. Уведал же о том патриарх Гермоген и послал за боярами и за всеми людьми, и начал им говорить с умилением и великим запрещением [о том], чтобы не пустить литву в город. Они же его не послушали и пустили гетмана с литовскими людьми в город. Гетман же встал на старом дворе царя Бориса, а солдат и гайдуков поставили в Кремле городе по палатам и по хоромам государевым, а полковников и ротмистров поставили в Китай-городе и в Белом по боярским дворам, и ключи городовые взяли себе и по воротам поставили своих людей немцев и гайдуков. Вор же, видя, что литовские люди вошли в город, пошел от Москвы и встал в Калуге."
Сейчас в России всегда пишут "поляки", но на самом деле это были войска Литвы - в Московских хрониках того времени так и написано - "литовские люди", о поляках там никто не говорит.
Истинную историю "подправили" позже. Как и многое другое в истории России.
Власти Москальской ("Российской") империи настолько боялись Литвы, что, усмотрев опасность уже в самом названии «Литва», 18 июля 1840 году царь Николай I лично, особым указом, запретил использовать название Литвы в официальных документах, введя обозначение «Северо-Западный край», а действие Третьего статута Великого Княжества Литовского (так славяне по своей языковой традиции называли Великую Литовскую Империю) было отменено.
Так что "Зомбирование мозгов" в современной России имеет очень длиную традицию .... Еще со времен Петра Первого.
******************************************************************
Литва за свою 1000-летнюю историю была завоеванная Российской империей только 119 лет - с 1795 по начало 1915 года (и то с перерывом во время Наполеоновских войн).
За это время было 4 восстания - 1794-1795, 1830—1831, 1863—1864, 1905 гг. и общая борьба с народами Европы против Российской империи в 1812 году.
Если добавить еще советскую оккупацию 1940-41, 1944-1990 гг., то еще добавится примерно 45 лет.
За это время было восстание 1941 года и партизанская война, начиная с 1944 года вплоть до 1969 года, когда в бою со спец. группой КГБ погиб последний активно боровшийся партизан.
Для сравнения - например, Курская область принадлежала Литве с 14 века по 16 век - почти 300 лет.
Почитайте, например, капитальный труд:
А. А. Танков. Историческая летопись курского дворянства. Том 1. - Москва 1913. (и другие тома)
http://diderix.petergen.com/plz-t1.htm
Я уж не говорю о Смоленской области, а тем более о нынешних землях Украины и Беларуси.
№219 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
17:12
----Патронаж США приводит к обожествлению Америки и всей ее культуры. Вам ведь выгодно и тепло.----
США нам денег не дают.
Они нам дают то, что самое главное для нас - безопасность.
Примеры Молдовы, Грузии, Украины, Армении... очень хорошо показывают что ждет тех, у кого нет реальной защиты США и НАТО.
А дополнительные деньги, как всем прекрасно известно, посткоммунистические государства получают от ЕС. :)
№136 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
16:53
Литовскому государству уже более 1000 лет - и мы всегда встаем из пепла даже после самых страшных поражений, никогда не сдаваясь и не опуская руки.
И именно потому, что у нас внутри вечный дух наших великих предков, и мы сохраняем наш один из самых древних языков мира.
№135 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
16:47
Литвой сейчас правят не антиимперские националисты, а заядлые космополиты (особенно в последнее время).
Однако наша антиимперскость проявляется в идейном смысле - именно литовцы являются основными "толкателями" в НАТО и ЕС мыслей о том, что необходимо ликвидировать Российскую империю и Китайскую империю, путем их раздела на автохтонные национальные государства.
№178 Kęstutis Čeponis
→ Игорь Самохвалов,
07.11.2021
16:42
---в интересах польско-русского-литовского государства.----
Я вам показал, что в официальном названии государства (с 1569 г. было Rzeczpospolita Obojga Narodów - Республика Двух Народов..) никакие русские не упоминаются. :)
Так же, как в названии нынешней РФ не упоминаются никакие татары, якуты или чеченцы...
№134 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
16:39
В Литве пять национальных парков и свыше 30 региональных парков, а также более 10 резерватов.
Так что у нас есть большой опыт в этом деле. :)
№217 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
16:37
Повторяю - если этнос забывает свой родной язык, он исчезает.
И вместе с ним исчезает и этим этносом созданное государство - просто потому, что всегда рядом можно найти более развитое экономически государство, к которому выгодно присоединиться именно ихз экономических соображений.
Прекрасный пример - это все усиливающееся движение Беларуси в чрево РФ.
№131 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
16:34
Повторение - мать учения. :)
И в РФ уже 76 лет постоянно повторяют те же мантры про Великую Отечественную Войну. :)
№129 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
16:32
----Но в одном все истории одинаковы в том, что друзей нет- сегодняшний помощник завтра тебя и ограбит по боле чем вчерашний враг.----
Совершенно правильно... :)
Перефразируя цитату английского политика: "У государств нет ни вечных друзей, ни вечных врагов - есть только вечные интересы."
Вообщем, пока у США основные интересы такие как сейчас, они будут нашими союзниками.
№216 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
07.11.2021
16:30
Если США решат, что уже готовы окончательно прикончить последний ошметок "Империи Зла", то они это и сделают, совершенно не зависимо от Литвы или Латвии. :)
Просто потому, что именно РФ сейчас является основным военным конкурентом США.
А конкурентов всегда мочат при люблм удобном случае. :)
№128 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
07.11.2021
16:27
Мы не нацисты (национал социалисты), а антиимперские националисты.
И мы при том, что это наши исконные историко-этнические земли, временно оккупированные разными чужеродными пришельцами.
№127 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
07.11.2021
16:26
Если не будет глобальной войны, то, конечно, не исчезнут.
Но число резко сократится в любом случае.
Это уже сейчас видно...
№126 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
07.11.2021
16:24
Это как раз наша особая забота, чтобы раздел был правильням и справедливым - тогда в будущем будет меньше проблем и для нас, и для НАТО. :)
№125 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Томашов,
07.11.2021
16:19
----Витовт являлся последним Великим князем Литовским, при котором ВКЛ была реально независимым государством.---
Забудьте все те сказки, которыми вас нашпиговали в ваших школах. :)
Не последним, а первым. :)
Во первых, ВКЛ появилось только в 15 веке, а до этого была Литовская Империя и Литовское Королевство.
Во вторых, на огромной территории ВКЛ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... turies.png в 15 веке говорили примерно на 20-25 языках - начиная от литовского, и латгальского и заканчивая цыганским и румынским.
Титулы Йогайлы и Витаута в Акте Городельской унии в 1413 г. (http://polishfreedom.pl/dokument/unia-w-horodle):
Wladislaus Dei gratia rex Poloniae necnon terrarum Cracoviae, Sandomiriae, Siradiae, Lanciciae, Cuyaviae, Lyttwaniae princeps supremus, Pomeraniae Russiaeque dominus et haeres etc.
Allexander alias Vytowdus magnus dux Lyttwaniae necnon terrarum Rusiae dominus et haeres etc.
Официальные титулы литовских монархов:
На латыни:
Gedeminne, dei gratia Lethphanorum (Lethphinorum, Lethowie, Litwanorum, Lectowinorum), Ruthenorumque (Ruthorum) rex, princeps et dux Semmigaliae (Gediminas)
Gedeminus rex Lithuanorum et multorum Ruthenorum (Gediminas)
Vithenus rex Lethowinorum (Vytenis)
Helgerdi suppremi principis lithwanorum (Algirdas)
Algerdes rex Letwinorum (Algirdas)
Algerdes supremus princeps Luthwanorum (Algirdas)
Wladislaus dei gratia rex Poloniae, Lithuaniae, Russiae etc (Jogaila, pasikrikštijęs Vladislovo vardu)
Wladislaus dei gracia rex Polonie Litwanie princeps supremus et heres Russie etc (Jogaila, pasikrikštijęs Vladislovo vardu)
Wladislaw z Božyey milosti korol polski, i litowskij i ruskij i innych žeme hospodar (Jogaila, pasikrikštijęs Vladislovo vardu)
А вот примеры титулатуры литовских владык на немецком:
Jagel obirster kung der Littouwen (Jogaila)
Jagal von gotis gnaden groser koning zcu Littauwen (Jogaila)
Витаутас был первым монархом Литвы, у которого появился титул magnus dux Lyttwaniae.
----После его смерти ВКЛ стало клониться к закату.----
Да, именно так - крещение и монархический союз с Польшей подорвал идеологические языческие основы Литовской Державы.
Для литовцев появление так называемой ВКЛ в первой половине 15 века, после смерти Витаута, который так и не успел короноваться по католическому обряду, это начало развала Литовской Империи.
Расцвет Литовской Империи был в первой половине 14 века - во времена Гядимина, Альгирда и Кястутиса, когда Литва занимала более 1 миллиона кв. км. и была самой огромной державой в Европе.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... turies.png
Золотой век Литвы - Литовского Королевства и Литовской Империи (L,Empire Lituanien - Bibliothèque nationale de France (bnf)... https://www.facebook.com/NLAHoF/photos/ ... ater&ifg=1 ) - был в 12-14 веках, до католического крещения Литвы польскими ксендзами в 1387 г.
И именно так думают не только историки, но и абсолютное большинство литовцев.
В первой четверти XIII века те княжества, которые граничили с летописной Литвой (Гродненское, Заславское, Друцкое, Городецкое, Логойское, Стрежевское, Лукомское, Браславское) покинули поле зрения киевских и новгородских летописцев.
Примерно тогда же начались нападения «литвы» на новгородско-псковские земли (в 1183, 1200, 1210, 1214, 1217, 1224, 1225, 1229, 1234 гг.), на волынские (1196, 1210 гг.) и смоленские (1204, 1225, 1239 гг.), с которыми летописная Литва не имела общих границ.
А в «Лаврентьевской летописи» под 1205 годом сказано о нападении «литвы» на земли Чернигова.
По летописи «Хроника Быховца» литовские князья за 9 лет, с 1210 по 1219 год, присоединили к своим владениям также и Пинское княжество.
Ситуацию, создавшуюся в то время, наглядно охарактеризовал ливонский хронист Генрих (в записи 1209 г. - Хроника Генриха Латвийского - Поход рижан на Ерсику (1209) http://klio.ilad.lv/10_4_.php):
"Литовцы до такой степени господствовали тогда надо всеми жившими в тех землях [в Руси, Ливонии и Эстонии. – Т.Б.] племенами, что лишь немногие решались жить в своих деревушках...
Они, покидая свои дома, постоянно скрывались в темных лесных трущобах, да и так не могли спастись от них, потому что [литовцы], постоянно устраивая засады по лесам, ловили их и одних убивали, других, взятых в плен, уводили в свою землю и имущество всё у них отнимали.
И бежали русины по лесам и деревням пред лицом литовцев, даже немногих, как бегут зайцы пред охотником, и были ливы и латыши кормом и пищей литовцев, подобно овцам без пастыря в пасти волчьей."
А времена ВКЛ (15-18 века) - это все усиливающаяся полонизация и вообще славянизация литовских этнических земель, и постепенное загнивание Литовской Державы, которое кончилось полным крахом и разделом Литвы.
Упадок Литовской Державы начался со сменой религии - древняя литовская вера была заменена католичеством, и древние религиозные стимулы были постепенно утрачены.
А именно они играли существенную роль в воинственности литовских воинов - аналогично, как и у викингов, у литовцев считалось, что воин попадает в рай только погибнув в бою, а все им убитые враги будут его рабами в этом раю.
Вот они и старались убить как можно больше врагов...
Захватить какую то материальную добычу было делом второстепенным.
После принятия католичества все резко изменилось - духовно-религиозный стимул воевать у литовцев постепенно улетучился.
И на первое место выступило желание разбогатеть - и сохранять это богатство.
Тем более пропало желание погибнуть в бою... И литовские байорай начали всячески увиливать от службы в армии.
А вместе с этим сгинула и военная мощь литовского войска.
Поэтому монархи Литвы вынуждены были тратить огромные деньги на иноземных наемников, которые воевали только за немалые деньги, и это в итоге истощило финансы государства.
Окончилось все полным развалом ее былой военной мощи, а вместе с этим пришли и военные поражения, которые кончились тремя разделами Жечпосполиты - ведь и в Польше происходили аналогичные процессы деградации.
№116 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
06.11.2021
20:21
Этносы, забывшие свою историю, исчезают....
№115 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
06.11.2021
20:20
Можно было бы и вернуть, если они между собой договорятся как будут делить... :)
Но с начала надо вернуть им их собственную Ингерманландию, то есть Лениградскую область, и Ньюэн, то есть Санкт-Петербург.
Это первоочередная задача...
№113 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
06.11.2021
20:17
Мы изучаем и свои, и чужие ошибки - и их повторячть не будем...
Поэтому подождем пока США, РФ и Китай друг друга раздербанят... :)