Видимо, после того, как прием заявлений закончился, и объяснить свое нахождение там стоянием в очереди стало как-то уж совсем неубедительно :) Кто решил - честно, не знаю. Я не до такой степени слежу за тем, что там происходит. Мои рекомендации по данному вопросу неизменны - тех, кто не совершает правонарушения, арестовывать не следует. Те, кто правонарушения совершает, должны понимать неотвратимость наказания. Если я правильно помню, правоохранители сначала предупредили людей о том, что их собрание является несанкционированным массовым мероприятием. Потом начали кого-то задерживать. Это вполне корректно - если у них были реальные основания так считать.
получается, что на нас санкции за Крым, а Батька признаёт Крым украинским и на санкциях против нас наживается, выращивая белорусские креветки.
Простите, а кто этот вопрос с ним согласовывал? Я сейчас говорю безотносительно к своему отношению к этому вопросу. Если Вас ставят перед фактом, не согласовав с Вами вашу реакцию, это означает, что реакция - на Ваше усмотрение. Если бы он признавал Крым аннексированным, из этого следовало бы, что он должен присоединиться к санкциям против "агрессора". С другой стороны, у Беларуси огромная общая граница с Украиной, и точек напряженности там хватает и без этого. Не заострять внимание на вопросе - разумная тактика.
распад СССР и случился потому, что все глядели именно на запад, распад как взрыв ядра, осколки которого всё дальше и дальше будут отдаляться друг от друга
Распад СССР случился потому, что элиты субъекта, который имел достаточно сил, чтобы стать ядром нового проекта, решили поиграть в независимость и подняли власовский флаг вместо красного. Его примеру последовали аналогичные группировки в других местах. Не нужно транслировать это на народ. Знали бы Вы, сколько людей в 2014 году ждали, что вместо создания анклавов РФ поддежит операцию по восстановлению конституционного порядка в Украине. Не "Крым - это Россия", не "Донбасс независим", а именно восстановление конституционного строя во всей стране. Вместо этого они оказались наедине с гастролирующими по всей стране бандами наемников, создающих картину "укрофашистов". Я понимаю - зачем вам это. Но не нужно рассказывать, что кто-то смотрит на запад. Смотрели именно на вас. И увидели. Теперь уже не смотрят никуда, а просто выживают.
Белоруссия продержалась после распада Союза столько лет только благодаря союзу с Россией, которая блокировала попытки Запада убрать власть Лукашенко
Беларусь продержалась, в первую очередь, благодаря тому, что четверть века назад выбрала отстранение от власти криминалитета и построение субъектного социально-ориентированного государства. Настолько, насколько могла в текущих условиях. Взаимодействие с олигархическим укладом Украины привело, за тот же срок, к совершенно другим результатам, несмотря на то, что через те же схемы с энергоносителями уплывали гораздо большие суммы. Да, с украинскими олигархами было гораздо проще договариваться об откатах - как это они после майдана делали для демократов, ибо деньги не пахнут. Но о каких, простите, идеях здесь может идти речь? Они смотрят не на "запад", или "восток", они смотрят, где больше денег. Если нужно было говорить о Союзе, то говорить нужно было с кем угодно, но только не с ними. Людей для этого было достаточно, но, находясь под прессом бандитов, свой субъект им создать было нереально. Другое дело, что с теми, с кем можно говорить о Союзе, обсуждать перекачку государственных денег в частные карманы неудобно. Поэтому и результат такой - вы сами отсекли от себя тех людей, которые могли бы строить реальный Союз.
получить деньги и ресурсы можно будет только после действительно реальной экономической и политической интеграции наших стран. Надо думать, что этого не было и нет в планах Лукашенко
Интеграция - процесс двусторонний, нет? Продай нам то, что нам нравится, за цену, которая нам нравится, а потом поговорим. Интеграция - это взаимодействие, а не шантаж. Реальная интеграция экономических систем - это не когда меняются собственники, а когда предприятия действуют в общем едином экономическом пространстве, без барьеров и шантажа "ресурсами". Понятно, что в планах Лукашенко нет продажи бюджетообразующих белорусских предприятий российским олигархам, потому что он прекрасно понимает, чем это обернется для людей, которые там работают, и инфраструктуры, которая их окружает. Социальный взрыв еще и там ему нужен в последнюю очередь. Попробуйте с ним поговорить иначе. Только я сомневаюсь, что это входит уже в ВАШИ планы.
Беларусь не повторит судьбу Украины. В случае победы униатского путча, все будет гораздо хуже. Многие считают, что смогут контолировать поведение рыжих собак. В Украине тоже так считали. Мы надеялись на благоразумие людей, которые тогда могли переломить ситуацию. Надежда оказалась тщетной. Сейчас мы действуем, не оглядываясь ни на кого, ибо другого выхода нам просто не оставили.
Продолжаем смеяться. В той же статье показана динамика этой поддержки. Вы пишете о ситуации, которая началась 15 лет назад, а закончилась 5. Вы всерьез считаете, что белорусам нужно было прекратить есть пять лет назад? Но даже если взять Ваши цифры. Вот Вам пример: https://www.polskieradio.pl/397/7839/Artykul/2546021 - это только одна программа. Там черверть Вашей ежегодной поддержки. То, что Вы приводите - по западным меркам, деньги не особо большие. Их бы дали, дали и больше. Кстати, и предлагали. Лукашенко не взял. Не нужно сводить все к деньгам. Чем больше вы (я имею в виду, РФ) будете все монетизировать, тем больше ваши "партнеры" будут смотреть на запад. У запада монетизировать получается лучше. В первую очередь, потому, что у запада два эмиссионных центра, которые могут себе позволить проводить независимую эмиссионную политику, а в РФ - пока рубль привязан к доллару - ни одного. Мало кто возражает против реального Союза, но это должен быть Союз, а не базар. "У нас бабло, и поэтому вы делаете все, что нам нужно" - это не Союз. Союз - общие цели, общая экономика, общие энергетические, инфраструктурные, социальные проекты, согласованная политика. Не монаршая воля кучки олигархов, а общие цели народов стран, составляющих Союз. Было бы так - была бы и Украина в таком Союзе, и униаты получили бы, с лучшем случае, Львовскую область. Я не только Вам это говорил, и всегда получал ответ: а зачем нам это? Логично, но, если незачем, так что мы обсуждаем? "Рыночек порешает" (тм). Мне лично это противно, но не я это выбирал.
Янукович ДУМАЛ, что он использует националистов. В реальности националисты, вернее, их хозяева, использовали его. С Лукашенко ситуация прямо противоположная, Националистически (по факту - нацистски) настроенная публика не раз получала от него по ушам, когда переходила черту дозволенного. С пророссийски настроенной публикой не было никаких проблем, пока там не появился дискурс, аналогичный националистам, по смыслу. В смысле, что а давайте-ка сменим "предателя" Лукашенко на кого-то верного и преданного. Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно. По ситуации на сейчас ЛЮБОЙ на месте Лукашенко приведет ситуацию к отрыву Беларуси от РФ, просто в одном случае - полностью и сразу, а в другом - постепенно и по кускам. Инсинуации на тему "ему от РФ нужны только деньги" еще более смешны. А как, простите, он может сейчас удерживать ситуацию от того, чтобы не произошел социальный взрыв, и Беларусь не улетела под крылышко соросятни, которая пообещает курицу в каждую кастрюлю? Но, если бы ему нужны были ТОЛЬКО деньги - он бы с гораздо меньшими издержками нашел их на Западе. На его месте любой нормальный человек поступил бы так же. А вот "предатель" вел бы себя совсем иначе.
"Этот бегемот - бегемот или крокодил" :) Очередь в ЦИК - это очередь в ЦИК, и на нее распространяются правила поведения граждан в общественных местах. Если ее превратили в акцию протеста, это акция протеста, и на нее распространяются правила проведения массовых мероприятий. Все очень просто, если не пытаться подменять понятия.
О каких угодно. Если у Вас нет лидера и движения, которые в состоянии объединить страну - смена власти вне выборов автоматически будет означать гражданскую войну и распад страны. Возможно, Вам кажется, что лучше жить в осколке Беларуси, но со "своим" президентом. Ну спросите в ДНР или ЛНР, насколько это хорошо.
Вы сами на свой вопрос ответили. Разница в денежном эквиваленте. Легко играться в вэлфер, будучи богатым. Попробуйте это сделать, будучи бедным. Беларусь вчистую переиграла всех в процессе борьбы с коронавирусом. Именно благодаря социально-ориентированному подходу. Сохранили систему здравоохранения, несмотря на стесненность в средствах. В других странах - не система здравоохранения, а сеть продажи медицинских услуг. Это - коммерческий подход. Вот Вам и разница.
Вам явно присуща привычка транслировать собственные заблуждения на окружающих. Если у какого-то явления есть заказчик, исполнитель и видимый результат - это заговор? Не пишите ерунду. Вы по такому заговору булку хлеба в магазине покупаете. У меня вообще нет оценок, ни максимальных, ни минимальных. Явление хорошо описано и известно, а конкретные кейсы его применения я здесь не разбираю. Если говорить о том, что в хлебном магазине есть булка - это максимализм, как назвать человека, который утверждает, что ее там нет? :)
Честно - ссылаться на противодействие терроризму и экстремизму после того, как вы посадили Шайтанова - выглядит ну очень смешно. Понятно, что Ваше участие в подготовке свержения власти в Беларуси должно получить правовую оценку именно в рамках этого договора. Украинские силовики такую оценку обязательно дату - я имею в виду именно украинских силовиков, а не агентов иностранных государств. Вопрос не в этом. Подумайте о другом сценарии: что произойдет, если попытка свергнуть Лукашенко провалится, а участие террористов с Украины в этом процессе станет очевидным. Белорусские силовые структуры вовсе не так просты, как кажутся. Сейчас я обращался вовсе не к ним отдельно, а к народу Беларуси в целом. Для силовиков будет отдельный текст. И "разжигание ненависти" к убийцам и преступникам и призывы пресечь правонарушения в законодательстве квалифицируются совсем иначе. Это как раз именно борьба с терроризмом и экстремизмом. И каков, по Вашему, может быть ответ на то, что в Беларуси будут действовать боевики с территории Украины, а информационные диверсанты будут утверждать, что Беларусь не имеет права от них защищаться? Можете думать, что и на этот раз все утрутся и сделают вид, что ничего не было. Я Вам говорю - не в этот раз. Этот текст - предостережение и для вас, я писал выше. Ситуация меняется, и наивная вера в собственную безнаказанность может очень дорого обойтись. Вы пугаете меня преследованиями. Честно - мне давно плевать, даже если вы меня убьете. Я буду делать все, чтобы остановить войну, которую разжигают сейчас с территории Украины в том числе. Есть вещи, которые делаешь, потому что должен. Если этого не делать - жить просто незачем. Очень просто бросить все и не смотреть по сторонам. Но ведь не смотреть не получится. Жизнь в аду ценности не имеет, а жизнь, отданная за то, чтобы сценарий разжигания войны, несущей гибель, разорение и страдания миллионам людей, провалился, точно имеет смысл. Вот поэтому такие тексты и появляются. Не для того, чтобы "разжигать" что-то там. А для того, чтобы сторона, которая собирается устроить войнушку, осознала, что цена будет для нее очень высокой, и отказалась от идиотской затеи.
Так в этом и проблема. Как только "сообщество" будет расширено до границ народа Украины, и нормы будут действительно общепринятыми, мы и получим искомую нацию. Политическую. Ну слушайте, это нормальный исследовательский процесс - если норма вызывает конфликт, она должна быть отброшена. Если она приемлема для всех, она приобретает силу закона. Да, это не быстро, но другого пути вообще нет, все, что связано с геноцидом и прочими практиками темного прошлого - не вариант. Тогда мы решим вопрос и с "агрессией", причем не только с северо-востока, у Украины куча и других совсем не благополучных кейсов взаимоотношений с другими странами. И никто не будет нападать на народ, находящийся в единстве, пусть и не совсем вокруг того, что виделось когда-то раньше. Это - базис, отталкиваясь от него можно строить, в том числе, и систему контроля над "элитами". Пока плодятся внутренние конфликты, создание политической нации невозможно, а варианты с дроблением Украины на феоды, в каждом из которых свой конфликт и свой феодал, который с ним доблестно борется - это потеря государственности, это будет не Украина. Другого пути просто нет, все прочее ведёт в никуда. Я уже не говорю о том, что в этом случае захватить территории Украины кому сколько нужно - вообще не будет представлять проблемы. То есть, расширение сообщества, нахождение дискурса, который ему позволит из народа создать интегральное целое - это стратегическая задача номер один, без ее решения Украины просто не будет.
Политикам вообще свойственно стремление сохранять власть. Вот только решать это нужно не посредством уничтожения страны. Вы против действующего президента, замечательно. Вам вместо него нужно кого-то поставить, верно? Прошли выборы, вы вышли на Майдан, условно, свергли власть. Человек, которого вы поставили, вам нравится, а другим - нет. Прецедент решения вопроса посредством силовой операции свеж и нагляден. Что будет дальше, говорить? Беларусь - не такая большая страна, как Украина, появится там свой Донбасс и Крым - и от нее ничего не останется.
Я бы удивился, если бы не услышал про "ахента Путена". Я, например, считаю, что если выяснится, что это не "российский фейк-ньюз", а реально готовящаяся операция по вмешательству в выборы республики Беларусь и дестабилизации ситуации, и это приведет к жертвам среди мирного населения, Вы должны будете сесть в тюрьму как пособник террористов и организатор операции информационного прикрытия террористической атаки на белорусское государство. Ваш пост ведь тоже прекрасно ложится на кампанию по отвлечения внимания от готовящейся попытки свержения законного правительства :)
Ну вот, собственно, и ответ. НЕТ оправдания для уличного насилия, никакого и ни с какой точки зрения. Потому, что единственный возможный ответ на него - такое же уличное насилие. Люди очень разные. Вы понятия не имеете, сколько оскорблений наносите другим, и насколько недопустимым это представляется другим. Мы разные. На слово должен быть ответ словом. На удар в морду, извините, ответ может быть только в морду. И на пулю - другая пуля. Сейчас уже поздно об этом говорить, это на будущее должно стать стандартом выживания общества. А сейчас нужно решать, как загнать уличные банды туда, откуда они вылезли. Все, без исключения. Ибо по другому они не загоняются.
Так, с этого момента подробнее, пожалуйста. Каким боком я вмешиваюсь во внутренние дела Беларуси? Я имею право на любые аналогии, которые считаю уместным, и если правоохранители Беларуси считают, что это каким-либо образом нарушает их суверенитет - я хотел бы услышать это от них. Не много на себя берете, решая за них такие вопросы? Внутренние дела - они потому и внутренние, что решаются внутри страны. Я теоретически не могу в них вмешиваться, ибо не являюсь субъектом политического процесса либо официальным лицом государства, а вот Ваш подход, конечно, любопытен)
Убийцами они станут, если начнут убивать. Или, правильнее - когда начнут, ибо как развиваются "мирные протесты" - мы хорошо видели много раз. Впрочем, я надеюсь, до этого все же не дойдет. То, что я пишу - это предупреждение, в первую очередь. Предостережение, причем для обеих сторон. Чтобы описанное не осуществилось. Чтобы "адренохромовые наркоманы" понимали, что их встретят не безропотные жертвы. Если это поможет хоть кому-то удержаться от бойни, срыва в неконтролируемую агрессию - да я их хоть чертями назову, мне важен результат. Вот что я совершенно точно знаю - что миндальничание с теми, кто собирается устраивать погромы, ещё никогда и никого ни от чего не удержало, наоборот.
Самооборона не может быть избирательной. Это не мое видение, это стандарт де-факто, при котором можно вообще говорить о правах. Если Ваши протестующие только что убили правоохранителей и идут убивать мирных жителей, которые собрались тоже выразить свою гражданскую позицию - это как это у них не возникнет право на самооборону? Я Вам даже больше скажу. Если на их глазах происходит явное и очевидное нарушение закона, они имеют право даже подвергнуть нападающих гражданскому аресту, то есть, взять на себя функции правоохранительных органов, даже если им непосредственно опасность не грозит. В правовом поле здесь все чисто. Что касается дегуманизации... Вспомним "жареных колорадов", "ватное быдло" и прочее такого рода. Вспомним бредятину про генетически неполноценный Донбасс. Не? Дегуманизировать дегуманизаторов - примерно то же, что и убивать убийц. Теперь, когда "радио тысячи холмов" вещало над Украиной уже шесть лет, мы с удовольствием откажемся от таких вещей, но только вместе. И вместе же осудим. С реальными сроками для организаторов кампании. Односторонних жестов больше не будет.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№50 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
16.07.2020
22:08
Почему это вдруг он остался без ответа
№49 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
16.07.2020
22:03
Видимо, после того, как прием заявлений закончился, и объяснить свое нахождение там стоянием в очереди стало как-то уж совсем неубедительно :) Кто решил - честно, не знаю. Я не до такой степени слежу за тем, что там происходит. Мои рекомендации по данному вопросу неизменны - тех, кто не совершает правонарушения, арестовывать не следует. Те, кто правонарушения совершает, должны понимать неотвратимость наказания. Если я правильно помню, правоохранители сначала предупредили людей о том, что их собрание является несанкционированным массовым мероприятием. Потом начали кого-то задерживать. Это вполне корректно - если у них были реальные основания так считать.
№48 Дмитрий Мануильский
→ Элла Журавлёва,
16.07.2020
21:45
получается, что на нас санкции за Крым, а Батька признаёт Крым украинским и на санкциях против нас наживается, выращивая белорусские креветки.
Простите, а кто этот вопрос с ним согласовывал? Я сейчас говорю безотносительно к своему отношению к этому вопросу. Если Вас ставят перед фактом, не согласовав с Вами вашу реакцию, это означает, что реакция - на Ваше усмотрение. Если бы он признавал Крым аннексированным, из этого следовало бы, что он должен присоединиться к санкциям против "агрессора". С другой стороны, у Беларуси огромная общая граница с Украиной, и точек напряженности там хватает и без этого. Не заострять внимание на вопросе - разумная тактика.
распад СССР и случился потому, что все глядели именно на запад, распад как взрыв ядра, осколки которого всё дальше и дальше будут отдаляться друг от друга
Распад СССР случился потому, что элиты субъекта, который имел достаточно сил, чтобы стать ядром нового проекта, решили поиграть в независимость и подняли власовский флаг вместо красного. Его примеру последовали аналогичные группировки в других местах. Не нужно транслировать это на народ. Знали бы Вы, сколько людей в 2014 году ждали, что вместо создания анклавов РФ поддежит операцию по восстановлению конституционного порядка в Украине. Не "Крым - это Россия", не "Донбасс независим", а именно восстановление конституционного строя во всей стране. Вместо этого они оказались наедине с гастролирующими по всей стране бандами наемников, создающих картину "укрофашистов". Я понимаю - зачем вам это. Но не нужно рассказывать, что кто-то смотрит на запад. Смотрели именно на вас. И увидели. Теперь уже не смотрят никуда, а просто выживают.
Белоруссия продержалась после распада Союза столько лет только благодаря союзу с Россией, которая блокировала попытки Запада убрать власть Лукашенко
Беларусь продержалась, в первую очередь, благодаря тому, что четверть века назад выбрала отстранение от власти криминалитета и построение субъектного социально-ориентированного государства. Настолько, насколько могла в текущих условиях. Взаимодействие с олигархическим укладом Украины привело, за тот же срок, к совершенно другим результатам, несмотря на то, что через те же схемы с энергоносителями уплывали гораздо большие суммы. Да, с украинскими олигархами было гораздо проще договариваться об откатах - как это они после майдана делали для демократов, ибо деньги не пахнут. Но о каких, простите, идеях здесь может идти речь? Они смотрят не на "запад", или "восток", они смотрят, где больше денег. Если нужно было говорить о Союзе, то говорить нужно было с кем угодно, но только не с ними. Людей для этого было достаточно, но, находясь под прессом бандитов, свой субъект им создать было нереально. Другое дело, что с теми, с кем можно говорить о Союзе, обсуждать перекачку государственных денег в частные карманы неудобно. Поэтому и результат такой - вы сами отсекли от себя тех людей, которые могли бы строить реальный Союз.
получить деньги и ресурсы можно будет только после действительно реальной экономической и политической интеграции наших стран. Надо думать, что этого не было и нет в планах Лукашенко
Интеграция - процесс двусторонний, нет? Продай нам то, что нам нравится, за цену, которая нам нравится, а потом поговорим. Интеграция - это взаимодействие, а не шантаж. Реальная интеграция экономических систем - это не когда меняются собственники, а когда предприятия действуют в общем едином экономическом пространстве, без барьеров и шантажа "ресурсами". Понятно, что в планах Лукашенко нет продажи бюджетообразующих белорусских предприятий российским олигархам, потому что он прекрасно понимает, чем это обернется для людей, которые там работают, и инфраструктуры, которая их окружает. Социальный взрыв еще и там ему нужен в последнюю очередь. Попробуйте с ним поговорить иначе. Только я сомневаюсь, что это входит уже в ВАШИ планы.
Беларусь не повторит судьбу Украины. В случае победы униатского путча, все будет гораздо хуже. Многие считают, что смогут контолировать поведение рыжих собак. В Украине тоже так считали. Мы надеялись на благоразумие людей, которые тогда могли переломить ситуацию. Надежда оказалась тщетной. Сейчас мы действуем, не оглядываясь ни на кого, ибо другого выхода нам просто не оставили.
№33 Дмитрий Мануильский
→ Владимир Бычковский,
16.07.2020
19:42
Китай считать западом можно, разве что, находясь в Японии или оной из Корей. Мы вроде не там :)
№30 Дмитрий Мануильский
→ Элла Журавлёва,
16.07.2020
19:25
Продолжаем смеяться. В той же статье показана динамика этой поддержки. Вы пишете о ситуации, которая началась 15 лет назад, а закончилась 5. Вы всерьез считаете, что белорусам нужно было прекратить есть пять лет назад? Но даже если взять Ваши цифры. Вот Вам пример: https://www.polskieradio.pl/397/7839/Artykul/2546021 - это только одна программа. Там черверть Вашей ежегодной поддержки. То, что Вы приводите - по западным меркам, деньги не особо большие. Их бы дали, дали и больше. Кстати, и предлагали. Лукашенко не взял. Не нужно сводить все к деньгам. Чем больше вы (я имею в виду, РФ) будете все монетизировать, тем больше ваши "партнеры" будут смотреть на запад. У запада монетизировать получается лучше. В первую очередь, потому, что у запада два эмиссионных центра, которые могут себе позволить проводить независимую эмиссионную политику, а в РФ - пока рубль привязан к доллару - ни одного. Мало кто возражает против реального Союза, но это должен быть Союз, а не базар. "У нас бабло, и поэтому вы делаете все, что нам нужно" - это не Союз. Союз - общие цели, общая экономика, общие энергетические, инфраструктурные, социальные проекты, согласованная политика. Не монаршая воля кучки олигархов, а общие цели народов стран, составляющих Союз. Было бы так - была бы и Украина в таком Союзе, и униаты получили бы, с лучшем случае, Львовскую область. Я не только Вам это говорил, и всегда получал ответ: а зачем нам это? Логично, но, если незачем, так что мы обсуждаем? "Рыночек порешает" (тм). Мне лично это противно, но не я это выбирал.
№11 Дмитрий Мануильский
→ Александр Кузьмин,
16.07.2020
13:42
Янукович ДУМАЛ, что он использует националистов. В реальности националисты, вернее, их хозяева, использовали его. С Лукашенко ситуация прямо противоположная, Националистически (по факту - нацистски) настроенная публика не раз получала от него по ушам, когда переходила черту дозволенного. С пророссийски настроенной публикой не было никаких проблем, пока там не появился дискурс, аналогичный националистам, по смыслу. В смысле, что а давайте-ка сменим "предателя" Лукашенко на кого-то верного и преданного. Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно. По ситуации на сейчас ЛЮБОЙ на месте Лукашенко приведет ситуацию к отрыву Беларуси от РФ, просто в одном случае - полностью и сразу, а в другом - постепенно и по кускам. Инсинуации на тему "ему от РФ нужны только деньги" еще более смешны. А как, простите, он может сейчас удерживать ситуацию от того, чтобы не произошел социальный взрыв, и Беларусь не улетела под крылышко соросятни, которая пообещает курицу в каждую кастрюлю? Но, если бы ему нужны были ТОЛЬКО деньги - он бы с гораздо меньшими издержками нашел их на Западе. На его месте любой нормальный человек поступил бы так же. А вот "предатель" вел бы себя совсем иначе.
№9 Дмитрий Мануильский
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.07.2020
13:30
Там на фото подсказка про рыжих собак.
№8 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
16.07.2020
13:29
"Этот бегемот - бегемот или крокодил" :) Очередь в ЦИК - это очередь в ЦИК, и на нее распространяются правила поведения граждан в общественных местах. Если ее превратили в акцию протеста, это акция протеста, и на нее распространяются правила проведения массовых мероприятий. Все очень просто, если не пытаться подменять понятия.
№192 Дмитрий Мануильский
→ Kęstutis Čeponis,
10.07.2020
10:11
https://coronavirus-monitor.info/country/belarus/
См. "Статистика заражений коронавирусом Covid-19 в Беларусь"
Без карантинов и локаутов, без гигантских "освоенных" бюджетов.
Что не так?
№165 Дмитрий Мануильский
→ Константин Романов,
09.07.2020
16:47
О каких угодно. Если у Вас нет лидера и движения, которые в состоянии объединить страну - смена власти вне выборов автоматически будет означать гражданскую войну и распад страны. Возможно, Вам кажется, что лучше жить в осколке Беларуси, но со "своим" президентом. Ну спросите в ДНР или ЛНР, насколько это хорошо.
№164 Дмитрий Мануильский
→ Kęstutis Čeponis,
09.07.2020
16:44
Вы сами на свой вопрос ответили. Разница в денежном эквиваленте. Легко играться в вэлфер, будучи богатым. Попробуйте это сделать, будучи бедным. Беларусь вчистую переиграла всех в процессе борьбы с коронавирусом. Именно благодаря социально-ориентированному подходу. Сохранили систему здравоохранения, несмотря на стесненность в средствах. В других странах - не система здравоохранения, а сеть продажи медицинских услуг. Это - коммерческий подход. Вот Вам и разница.
№130 Дмитрий Мануильский
→ unknown ,
08.07.2020
08:46
Вам явно присуща привычка транслировать собственные заблуждения на окружающих. Если у какого-то явления есть заказчик, исполнитель и видимый результат - это заговор? Не пишите ерунду. Вы по такому заговору булку хлеба в магазине покупаете. У меня вообще нет оценок, ни максимальных, ни минимальных. Явление хорошо описано и известно, а конкретные кейсы его применения я здесь не разбираю. Если говорить о том, что в хлебном магазине есть булка - это максимализм, как назвать человека, который утверждает, что ее там нет? :)
№129 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
08.07.2020
08:38
Честно - ссылаться на противодействие терроризму и экстремизму после того, как вы посадили Шайтанова - выглядит ну очень смешно. Понятно, что Ваше участие в подготовке свержения власти в Беларуси должно получить правовую оценку именно в рамках этого договора. Украинские силовики такую оценку обязательно дату - я имею в виду именно украинских силовиков, а не агентов иностранных государств. Вопрос не в этом. Подумайте о другом сценарии: что произойдет, если попытка свергнуть Лукашенко провалится, а участие террористов с Украины в этом процессе станет очевидным. Белорусские силовые структуры вовсе не так просты, как кажутся. Сейчас я обращался вовсе не к ним отдельно, а к народу Беларуси в целом. Для силовиков будет отдельный текст. И "разжигание ненависти" к убийцам и преступникам и призывы пресечь правонарушения в законодательстве квалифицируются совсем иначе. Это как раз именно борьба с терроризмом и экстремизмом. И каков, по Вашему, может быть ответ на то, что в Беларуси будут действовать боевики с территории Украины, а информационные диверсанты будут утверждать, что Беларусь не имеет права от них защищаться? Можете думать, что и на этот раз все утрутся и сделают вид, что ничего не было. Я Вам говорю - не в этот раз. Этот текст - предостережение и для вас, я писал выше. Ситуация меняется, и наивная вера в собственную безнаказанность может очень дорого обойтись. Вы пугаете меня преследованиями. Честно - мне давно плевать, даже если вы меня убьете. Я буду делать все, чтобы остановить войну, которую разжигают сейчас с территории Украины в том числе. Есть вещи, которые делаешь, потому что должен. Если этого не делать - жить просто незачем. Очень просто бросить все и не смотреть по сторонам. Но ведь не смотреть не получится. Жизнь в аду ценности не имеет, а жизнь, отданная за то, чтобы сценарий разжигания войны, несущей гибель, разорение и страдания миллионам людей, провалился, точно имеет смысл. Вот поэтому такие тексты и появляются. Не для того, чтобы "разжигать" что-то там. А для того, чтобы сторона, которая собирается устроить войнушку, осознала, что цена будет для нее очень высокой, и отказалась от идиотской затеи.
№125 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
07.07.2020
23:13
Так в этом и проблема. Как только "сообщество" будет расширено до границ народа Украины, и нормы будут действительно общепринятыми, мы и получим искомую нацию. Политическую. Ну слушайте, это нормальный исследовательский процесс - если норма вызывает конфликт, она должна быть отброшена. Если она приемлема для всех, она приобретает силу закона. Да, это не быстро, но другого пути вообще нет, все, что связано с геноцидом и прочими практиками темного прошлого - не вариант. Тогда мы решим вопрос и с "агрессией", причем не только с северо-востока, у Украины куча и других совсем не благополучных кейсов взаимоотношений с другими странами. И никто не будет нападать на народ, находящийся в единстве, пусть и не совсем вокруг того, что виделось когда-то раньше. Это - базис, отталкиваясь от него можно строить, в том числе, и систему контроля над "элитами". Пока плодятся внутренние конфликты, создание политической нации невозможно, а варианты с дроблением Украины на феоды, в каждом из которых свой конфликт и свой феодал, который с ним доблестно борется - это потеря государственности, это будет не Украина. Другого пути просто нет, все прочее ведёт в никуда. Я уже не говорю о том, что в этом случае захватить территории Украины кому сколько нужно - вообще не будет представлять проблемы. То есть, расширение сообщества, нахождение дискурса, который ему позволит из народа создать интегральное целое - это стратегическая задача номер один, без ее решения Украины просто не будет.
№123 Дмитрий Мануильский
→ Константин Романов,
07.07.2020
23:01
Политикам вообще свойственно стремление сохранять власть. Вот только решать это нужно не посредством уничтожения страны. Вы против действующего президента, замечательно. Вам вместо него нужно кого-то поставить, верно? Прошли выборы, вы вышли на Майдан, условно, свергли власть. Человек, которого вы поставили, вам нравится, а другим - нет. Прецедент решения вопроса посредством силовой операции свеж и нагляден. Что будет дальше, говорить? Беларусь - не такая большая страна, как Украина, появится там свой Донбасс и Крым - и от нее ничего не останется.
№121 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
07.07.2020
22:53
Я бы удивился, если бы не услышал про "ахента Путена". Я, например, считаю, что если выяснится, что это не "российский фейк-ньюз", а реально готовящаяся операция по вмешательству в выборы республики Беларусь и дестабилизации ситуации, и это приведет к жертвам среди мирного населения, Вы должны будете сесть в тюрьму как пособник террористов и организатор операции информационного прикрытия террористической атаки на белорусское государство. Ваш пост ведь тоже прекрасно ложится на кампанию по отвлечения внимания от готовящейся попытки свержения законного правительства :)
№116 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
07.07.2020
21:43
Ну вот, собственно, и ответ. НЕТ оправдания для уличного насилия, никакого и ни с какой точки зрения. Потому, что единственный возможный ответ на него - такое же уличное насилие. Люди очень разные. Вы понятия не имеете, сколько оскорблений наносите другим, и насколько недопустимым это представляется другим. Мы разные. На слово должен быть ответ словом. На удар в морду, извините, ответ может быть только в морду. И на пулю - другая пуля. Сейчас уже поздно об этом говорить, это на будущее должно стать стандартом выживания общества. А сейчас нужно решать, как загнать уличные банды туда, откуда они вылезли. Все, без исключения. Ибо по другому они не загоняются.
№115 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
07.07.2020
21:37
Так, с этого момента подробнее, пожалуйста. Каким боком я вмешиваюсь во внутренние дела Беларуси? Я имею право на любые аналогии, которые считаю уместным, и если правоохранители Беларуси считают, что это каким-либо образом нарушает их суверенитет - я хотел бы услышать это от них. Не много на себя берете, решая за них такие вопросы? Внутренние дела - они потому и внутренние, что решаются внутри страны. Я теоретически не могу в них вмешиваться, ибо не являюсь субъектом политического процесса либо официальным лицом государства, а вот Ваш подход, конечно, любопытен)
№114 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
07.07.2020
21:30
Убийцами они станут, если начнут убивать. Или, правильнее - когда начнут, ибо как развиваются "мирные протесты" - мы хорошо видели много раз. Впрочем, я надеюсь, до этого все же не дойдет. То, что я пишу - это предупреждение, в первую очередь. Предостережение, причем для обеих сторон. Чтобы описанное не осуществилось. Чтобы "адренохромовые наркоманы" понимали, что их встретят не безропотные жертвы. Если это поможет хоть кому-то удержаться от бойни, срыва в неконтролируемую агрессию - да я их хоть чертями назову, мне важен результат. Вот что я совершенно точно знаю - что миндальничание с теми, кто собирается устраивать погромы, ещё никогда и никого ни от чего не удержало, наоборот.
№108 Дмитрий Мануильский
→ Дмитрий Громаков,
07.07.2020
20:48
Самооборона не может быть избирательной. Это не мое видение, это стандарт де-факто, при котором можно вообще говорить о правах. Если Ваши протестующие только что убили правоохранителей и идут убивать мирных жителей, которые собрались тоже выразить свою гражданскую позицию - это как это у них не возникнет право на самооборону? Я Вам даже больше скажу. Если на их глазах происходит явное и очевидное нарушение закона, они имеют право даже подвергнуть нападающих гражданскому аресту, то есть, взять на себя функции правоохранительных органов, даже если им непосредственно опасность не грозит. В правовом поле здесь все чисто. Что касается дегуманизации... Вспомним "жареных колорадов", "ватное быдло" и прочее такого рода. Вспомним бредятину про генетически неполноценный Донбасс. Не? Дегуманизировать дегуманизаторов - примерно то же, что и убивать убийц. Теперь, когда "радио тысячи холмов" вещало над Украиной уже шесть лет, мы с удовольствием откажемся от таких вещей, но только вместе. И вместе же осудим. С реальными сроками для организаторов кампании. Односторонних жестов больше не будет.