Профиль


Валентин Антипенко
Управленец и краевед
Spīkers
Uzstāšanās: 192 | Oratora replikas: 3972 |
Replikas: 14935 | Atbalstījuši: 3462 |
Валентин Антипенко
Управленец и краевед
Spīkers
Uzstāšanās: 192 | Oratora replikas: 3972 |
Replikas: 14935 | Atbalstījuši: 3462 |
№118 Валентин Антипенко
→ igor reut,
12.02.2017
10:25
Каждому - своё.
Но 200 тысяч, а по некотором данным 380 тысяч бандитов в АК - это для Польши, признайте, многовато.
Партизан тоже некоторые местные жители и, особенно - родовитые, считали бандитами и пьяницами. И из нашего бабушкиного сарая они стащили кабанчика. Но жрать-то им надо было и их после войны ногами не пинал никто.
А вот полицаи и другие немецкие прислужники не нашли оправдания и на склоне лет.
Вот в чём разница.
А дед ваш был большой умница. Ведь сейчас у многих малосведущих Сталин - главный во всём мире бандит. Но ваш старик оказался прозорливее многих "академиков"
№117 Валентин Антипенко
→ Артём Бузинный,
12.02.2017
10:10
Я за Родину, Артём, воюю всю жизнь, используя своё оружие - мозги и перо. Надо будет - повоюем и иным способом.
Разве сказать "нам, белорусам" - это выступать от их лица? А исполнять поручения - тем более.
Мои близкие родные воевали на всех фронтах: и в Красной Армии, и в ВМФ, и в партизанах, и в АК, и в армии Андэрса, но они никогда не хаяли друг друга и с уважением относились к тем, кто по-разному, но ломал хребет фашизму.
Делить их на плохих и хороших я не хочу и другим не советую. Не советую, а не требую.
Спасибо за беседу
№97 Валентин Антипенко
→ igor reut,
11.02.2017
17:11
Терки между шляхетскими родами ВКЛ и Польши были всегда, особенно после образования Речи Посполитой и в связи с иезуитским проникновением.
Вспомните, как Януш Радзивилл, находясь в свите короля, на наезды на отца в сердцах пригрозил: "Скоро вы будете через окна выпрыгивать".
Однако до лютой ненависти эти взаимоотношения не дошли, благодаря гибкой тактике костёла.
Поскольку Генрик Сенкевич по отцу - татарин, а по матери - восточный шляхтичь, его творчество отдаёт местным душком, как впрочем и творчество Адама Мицкевича, Элоизы Ожешко и многих других талантливых выходцев из здешних мест.
Однако они не были носителями белорусской культуры, а являлись выдающимися польскими писателями и поэтами.
Никто почему-то сегодня не утверждает, что рождённый на брестчине Пилсудский - белорусский начальник Польши. А вот названных выше авторов и польских повстанцев местного разлива многие не прочь окрестить белорусскими борцами за белорусскую свободу, что глупо и примитивно с научной точки зрения.
По поводу боевых качеств поляков вы напрасно.
Сталин, помнивший провал Тухачевского, в разговоре с Сикорским заявил: "Поляки - хорошие солдаты". Не случайно польский корпус Владислава Андэрса покрыл себя славой под Монте-Кассино.
Разговоры о том, что Армия Крайова была сборищем бездельников, отсиживающихся по домам, напоминают мне, как хлопцы в школе храбрились на футболе - промазал по воротам, значит ударил "выше польских реактивных самолётов".
Поскольку АК была военно-политической организацией, немцы внедрили туда свою агентуру и знали о планах не хуже Лондона.
Рокоссовский во многом прав, но по другому он писать и говорить не мог, так как был главным соперником Жукова и мог угодить на Лубянку за вольности в оценке политического момента
№96 Валентин Антипенко
→ Вадим Ватсон,
11.02.2017
17:10
№93 Валентин Антипенко
→ arvid miezis,
11.02.2017
11:21
Мои родные, в том числе отец - советский фронтовик, всегда придерживались изложенной мной точки зрения, потому что кроме родни, знали многих, кто воевал в АК, и контактировали с ними без оглядки, что о нас подумают.
Может показаться странным, но в машеровские времена я не имел никаких проблем с КГБ и работал в партийных органах, в том числе был секретарём комиссии по признанию участников Минского партийного подполья, возглавляемой Героем Советского Союза Марией Осиповой.
От бывших подпольщиков мне известно, что и Корженевский, и другие известные и малоизвестные участники Минского подполья пересекались с диверсантами-аковцами и не враждовали. Правда, я в своих справках по каждому ходатайству об этом не упоминал во избежание лишних проблем для людей.
Так что, война не всегда протекала по тем руслам, которые обозначены в официальной историографии.
Что касается всякого рода разговоров об изнасилованиях и других негативах, то мне это не очень интересно, так как на войне негативов хватало.
От своих родных-фронтовиков я знаю, что весьма раскрепощённые при Гитлере немки сами искали партнёров за еду и насиловать их особой потребности не было.
Правда, в советской Германии после войны были приняты очень жёсткие законы, направленные на то, чтобы содрать с мужиков алименты в поддержку матерей-одиночек, родивших неизвестно от кого.
Те военнослужащие, особенно офицеры, которые немкам давали координаты и вернулись на довоенное место жительства, вскоре стали получать исполнительные листы.
Генетической экспертизы тогда не было и кое-кто залетел.
Что до Монте-Кассино, то самая скандальная история случилась с медведем Войтеком, которого поляки-артиллеристы научили пить водку и он им подносил снаряды :)
№92 Валентин Антипенко
→ Alexandr Bandukevich,
11.02.2017
10:45
И вам спасибо.
Наш род по материнской линии - из Западной Белоруссии.
Братья моей матери воевали в АК.
Родной брат, Владислав, был схвачен немцами под Вильно и попал в концлагерь Дахау, выжил, женился на заключённой и счастливо жил с ней в США.
Двоюродный брат также был тяжело ранен, предупреждая связного о засаде. Немцы пичкали его наркотиками, чтобы тот раскололся, но не вышло. Чудом ему удалось спастись.
У него была такая сильная воля, что он справился с зависимостью и только возил с собой маленькую бутылочку спирта и делал глоток, когда становилось невыносимо.
Очень приятный и образованный человек, он при советской Польше дослужился до директора крупной судоверфи и несколько раз приезжал к нам в гости.
В молодости он очень дружил с нашим известным писателем Максимом Танком, но тот после войны побоялся общаться с другом из-за его принадлежности к Армии Крайовой.
Мой отец-советский фронтовик, окончивший после войны Вильнюсский педуниверситет, был достаточно продвинутым литератором и поэтом и не мог переносить Танка за это.
Вот такие-то пироги
№85 Валентин Антипенко
→ Kęstutis Čeponis,
11.02.2017
01:20
Отморозки есть у всех народов.
Вы тоже не ангелами были, хотя белорусы ваши деревни не жгли
№84 Валентин Антипенко
→ Vadims Faļkovs,
11.02.2017
01:16
№83 Валентин Антипенко
→ unknown ,
11.02.2017
01:13
Я же написал, что все поляки боролись за Речь Посполитую времён Пилсудского.
Тот, кто воевал с немцами и выполнил приказ Окулицкого - это не враги Красной Армии. Потом они стали руководить всем в Польше.
К примеру, двоюродный брат матери Виктор Савицкий, израненный и прошедший через гестаповские пытки аковец, стал директором крупной верфи в Гданьске.
Он - уроженец наших мест. Почему их борьба должна быть вычеркнута из истории? И таких тысячи.
№82 Валентин Антипенко
→ arvid miezis,
11.02.2017
01:02
Никогда от своей именитой бабушки-полячки и своей матери я не слышал, чтобы они кого-то назвали за глаза быдлом, хотя застал тех, кто работал у них на хозяйстве по найму до войны.
Эти люди в 50-х приходили к нам и всегда были обогреты и накормлены, чем бог послал.
№79 Валентин Антипенко
→ Kęstutis Čeponis,
11.02.2017
00:43
№78 Валентин Антипенко
→ Kęstutis Čeponis,
11.02.2017
00:41
Быдлом называли крепостных, а в ВКЛ вы знаете какие были порядки.
Тем более, что шляхтой считали себя до 20 процентов собственников земли
№76 Валентин Антипенко
→ Kęstutis Čeponis,
11.02.2017
00:36
И что тут удивительного и тем более - забавного? Атаковать тюрьму, выпустить заключённых вовсе не значит атаковать город.
В каждом городе были тюрьмы, а сколько их в Польше - посмотрите на карте.
Почитайте внимательно ещё раз: "Те шаги, которые были предприняты в прошлом году по освещению подвига армии Андерса в битве под Монте-Кассино, следует в юбилейном году распространить и на подразделения Армии Крайовой, воевавшие с немецко-фашистскими захватчиками"
Что тут не понятного? Люди воевали, их в феврале 1945 года командующий генерал Окулицкий распустил и освободил от присяги.
Многие исполнили приказ, часть продолжила воевать в советских войсках, а некоторые пошли в леса воевать с советами.
Разве неясно, о ком я веду разговор?
№75 Валентин Антипенко
→ Андрей Карпов,
11.02.2017
00:20
Спасибо за добрые слова и грамотную позицию.
Только такой подход позволит ослабить груз взаимных претензий и спекуляций на эти темы.
Фронтовики, как никто другой, понимали всё это, но их уже почти не осталось.
Мой отец- советский фронтовик, с большой симпатией относился к братьям своей жены, воевавшим на Западе с немцами в составе АК и армии Андэрса. Никогда не слышал от него ни единого плохого слова в их адрес
№74 Валентин Антипенко
→ Вадим Ватсон,
11.02.2017
00:12
А почему мы должны облагодетельствовать только тех, кто воевал с немцами в рядах Красной Армии?
Были и другие достойные люди с иными политическими взглядами. Вот о них в юбилейный год 75-летия я и рассказал.
Сам я родом из Западной Белоруссии, поэтому не считаю правильным забвение тех, кто воевал с немцами на других фронтах, а не прислуживал им
№73 Валентин Антипенко
→ unknown ,
11.02.2017
00:02
Где вы видели чисто белорусские семьи, у которых нет родни среди русских, поляков, татар или евреев?
Да и сами белорусы отличаются, так как относятся к разным этническим группам и долгое время жили по обе стороны границы.
Моё отношение к событиям 1937 года подробно изложено здесь
http://imhoclub.by/ru/material/zahvat_ili_osvobozhdenie#ixzz3ocMSM2FB
По Кастусю Калиновскому и Тадэушу Костюшко моё мнение неизменно - это польские национальные герои и за обретение независимости белорусами они не сражались.
Попытку продвижения их в разряд борцов за нашу "незалежнасць" следует считать некорректной и научно не обоснованной.
Политические цели аковцев и советов не совпадали, однако это не значит, что людей, воевавших за Родину, в наше время надо делить на плохих и хороших.
Знать о событиях тех дней, понимать мотивацию поведения и прекратить распри - вот в чём главная задача заинтересованных граждан нашей страны
№70 Валентин Антипенко
→ Артём Бузинный,
10.02.2017
23:37
Ах, какие мы ранимые!
Я говорю мы, потому что два родных брата моей матери воевали в польских подразделениях Армии Крайовой и под Монте-Кассино, потому что один из них попал в концлагерь Дахау и чудом остался жив, потому что наша семья лично знает как минимум полсотни таких же семей с разношёрстными судьбами. Там воевали мы.
Мой отец - советский разведчик с уважением относился к своей родне, воевавшей на Западе, а советская школа, голубчик, учила уважать старших и память тех, кто воевал за свою Родину, и молодёжь слушала тех, кто рассказывал им об этом.
И никто не посмел ляпнуть, что ему не хочется "чего-то воспринимать".
Не хочется - ловите пакемонов.
Частица "то" пишется через чёрточку
№67 Валентин Антипенко
→ arvid miezis,
10.02.2017
23:22
№45 Валентин Антипенко
→ Kęstutis Čeponis,
10.02.2017
18:44
Вам лучше знать, что там делалось.
Однако родной брат моей матери в 1944 году воевал в АК под Вильно, попал раненый в плен.
Немцы его отправили в концлагерь в Дахау, но он выжил, познакомился там же со своей женой и после освобождения лагеря уехал в Америку.
Мать бывала у них, но ничего не слышала о сотрудничестве аковцев с немцами.
Значит, не там воевал :)
№40 Валентин Антипенко
→ Kęstutis Čeponis,
10.02.2017
17:55
В статье речь идёт о командовании Армии Крайовой, а не о командирах её отдельных подразделений
Там, где коренное население было расположено к немцам, как у вас, там и поведение могло быть другим. Ведь это были не пришлые люди, а проживавшие среди литовцев