Да, Янис, вы не поверите, мы тоже умеем фильтровать входящую информацию и можем не читать rus.Delfi, да и то, что мы не спорим со статьями Алексеева вовсе не означает что мы их полностью поддерживаем или, тем более, принимаем как руководство к действию. Это назвается свободой мнений и она на этом ресурсе присутствует, возможно, больше, чем где-либо.
Потому что мнение здесь высказывать можно и это достаточно просто делать. Здесь прошу обратить внимание на то, что под мнением я имею в виду некое предложение, которое привносит что-то новое и не ставит целью унизить автора, мнение которое высказал автор или кого-либо другого, о ком говорит автор. Теперь можете перечитать свои сообщения в этой ветке и поймёте почему вас удивляет то, о чём я в этом сообщении написал.
Вы не заметили среди латышей победных настроений, но буквально тут же обвиняете Ушакова и прочих в этом. Что это, если не утверждение Алексеева вывернутое наизнанку?
Каспар, если оставить на сладкое утверждение, что это был удар в спину со стороны русскоговорящей части общества, то остаётся следующее (здесь я говорю не о просторах интернета, а о том, что вне него): вы не заметили чтобы среди латышей победных настроений, но буквально тут же обвиняете Ушакова и прочих в этом. Что это, если не утверждение Алексеева вывернутое наизнанку?
Теперь касательно удара в спину. Можете подсказать как именно нам следует донести до латышей, что мы не хотим становиться латышами чтобы это не воспринималось как удар в спину? Оговорюсь сразу, шансы на наш отъезд куда-либо или что кто-то другой будет помогать деньгами - отсутствуют. Т.е. для простоты можем представить что остального мира не существует вовсе.
Нормунд, посоветуйте, пожалуйста, незомбирующий новостной ресурс в Интернете на латышском языке, на котором бы отсутствовали:
- Неприятные мне как русскоязычному человеку выпады латышских политиков и прочих "экспертов" (т.е. никаких голословных утрверждений про зомбирование, никаких объяснений что я должен делать только потому, что меня угораздило родиться в русскоговорящей семье, отсутствие цитат "повышенной ценности" от деятелей вроде Элерте и т.д.)
- Нескончаемое гонево на русских в комментариях к статьям
Всё, за исключением, разве что, последнего - обсуждение вопросов управления государством. У нас же есть группа населения внутри государства, вне возможностей которой диктовать свои условия государству. По крайней мере не при её нынешней разрозненности, когда максимум это в неполном составе дойти до избирательных участков и проголосовать, имея, порой, диаметрально противоположные мотивы и объяснения своих действий.
На мой взгляд вы грубо манипулируете логикой сейчас. Потому что ваш план:
1. Протесты.
2. ?????
3. Учеба на родном языке, возможность 40% населения говорить со своим государством на родном языке к деградации не ведет.
На мой взгляд, вы не готовы к пункту 2 и вы не представляете как и что нужно будет делать. Конкретные дела это именно пункт 2 и это не то, что вы описали на самом верху.
И пояснение, поскольку я недостаточно ясно выразился.
Протестные движения тянут именно в сторону "наоборот, чем было", а не в сторону равновесия. Поэтому я считаю что протест в стиле "Я говорю только по-русски" не имеет смысла, потому что самый правильный ответ на него "Ну и дурак". Точно так же протесты против государства вообще, типа "Латвия - тюрьма народов" не находят понимания вовне, поскольку непонятно что вы в этой стране сидите раз всё так плохо, почему ничего не меняете. А мы действительно сидели 20 лет и ждали что за нас всё решат, что о нас позаботятся. Фигу, есть один способ - идти и делать это самим. Делать, а не протестовать против того, что делают другие.
Вы хотите быть на месте негров в США? Спасибо, я не хочу.
Важно не продавить ситуацию до положения "наоборот, чем было", а скорректировать её. Опасность здесь в том, что получение прав русскоязычными или закреплённые в законах пропорции могут привести лишь к ускорению деградации.
Вы хотите мстить? Очень конструктивно. Только потом не обижайтесь что закрываются фирмы где с вами говорили по-русски.
Я не говорю сейчас о том мало или нет, я говорю о том, что эти меры это так же деструктивны, как вся существующая про-латышская истерия. Только с другим знаком.
Даже отпетые националисты от VisuLatvijai такого не предлагают. Представьте то же самое в отношении русских в Латвии. Вы действительно этого хотите? А ведь могут устроить...
Для начала нужно найти и описать причины проблем и обозначить желание делать что-то для их решения. Корректная постановка проблем и поиск причин займёт время, т.к. это во многом будет работой над собой для тех, кто решит этим заняться. На этом этапе действия вторичны: они, конечно же, будут обсуждаться, но в текст не войдут, т.к. цель - достичь общего понимания, некоего основания, на которое будут опираться работа отдельных групп по интересам в будущем.
Константин, спасибо вам за параллель. На мой взгляд, очень верная параллель: люди между собой и правда мало общаются, а когда начинают, то офигевают от дикости стереотипов, которыми мыслит собеседник. Часто присутствует и другой момент: завышенная оценка собственных знаний языка и культуры собеседника. Русскоязычные переоценивают свои знания латышского языка и культуры и латыши в не меньшей (а часто большей, поскольку русский перестал быть обязательным в каком бы то ни было смысле) степени заблуждаются насчёт уровня своих знаний русского языка и культуры.
Кстати, есть ещё одна грань, объединяющая русскоязычных и латышей: использование схожей риторики и неумение признавать состоятельность друг друга. Это реально раздражает, т.к. большая часть комментариев на русскоязычных порталах сводится к критике латышей и их неумению управлять государством, а большая часть комментариев на латышских порталах сводится к унижению русскоязычных и высмеиванию их идей. В то время как и тем, и другим, во имя общего блага нужно работать над пониманием и принятием друг друга, учиться верить что все вокруг не идиоты, а такие же мыслящие существа: не хуже и не лучше.
Сначала я не понимал чего это латыши начали орать "Тагииил", а потом, когда узнал что это и откуда, я не понимал где они этого насмотреться. Спасибо что просвятили. :)
А я считаю, что нам не нужно взваливать на себя ответственность за всю страну. Референдум отчётливо показал что нам ничего тут не светит и никто не собирается нам тут устраивать комфортные условия жизни. Поэтому считаю, что нужен манифест, направленный на русскоговорящую часть населения, поскольку именно этой части населения особенно остро касается:
- Вымирание
- Деградация
- Эмиграция
Латышей в этой стране 3/4. Бесполезно их уговаривать подумать о нас. Нам о себе нужно думать самим и не по-отдельности, как мы любим, умеем и обычно делаем, а сообща. Вся "борьба за язык" до сих пор не ставила никаких конкретных долговременных целей. Время пришло.
Вы что, это же покушение на святая святых - язык. Зря, что-ли, ребята стоя в Лондоне в очереди гимн своей страны горланили? Латыш не сдаётся больше чем на 25.2% - доказано референдумом! :)
А если серьёзно, то подписался. Хотя слабо верится, что задуманное получится...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№147 X Y
→ Jānis Ābols,
22.02.2012
11:40
№138 X Y
→ Kaspars Latvija,
22.02.2012
11:29
№135 X Y
→ Kaspars Latvija,
22.02.2012
11:28
№104 X Y
→ Normunds Pucis,
22.02.2012
11:00
№93 X Y
→ Atis Caune,
22.02.2012
10:50
№229 X Y
→ Sergejs Vasiļjevs,
21.02.2012
16:42
№182 X Y
→ Лаокоонт .,
21.02.2012
15:06
№254 X Y
→ Игорь Франкенштейн,
21.02.2012
15:02
№132 X Y
→ Olga Zervina,
21.02.2012
12:37
№128 X Y
→ Olga Zervina,
21.02.2012
12:29
№122 X Y
→ Olga Zervina,
21.02.2012
12:22
№119 X Y
→ Olga Zervina,
21.02.2012
12:17
№115 X Y
→ Дмитрий Батейкин,
21.02.2012
12:09
№113 X Y
→ Olga Zervina,
21.02.2012
12:08
№102 X Y
→ Olga Zervina,
21.02.2012
11:53
№99 X Y
→ Sergejs Vasiļjevs,
21.02.2012
11:50
№110 X Y
21.02.2012
11:33
№101 X Y
→ Atis Caune,
21.02.2012
11:23
№76 X Y
21.02.2012
11:12
№600 X Y
→ Максим Кертан,
21.02.2012
01:52