Viesturs Āboliņ&scaron; :: IMHOclub - Īpašā viedokļa teritorija

Uzstāšanās: 20	Oratora replikas: 1880
Replikas: 6595	Atbalstījuši: 2179

№146 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Игорь Буш,

01.06.2016

18:56

↓ izvērst

"...очень беспокоит появление на улицах и в правительстве калейсов, арайсов и прчих героев бангерскисов."
У нас общий интерес - я тоже не хочу во власти "ополченцев",
1) захватывающих административные здания незадолго до вторжения иностранных войск и затем участвующих в расстрелах мирного населения. (Это из биографии Виктора Арайса. Этот человек всё же не был ни в правительстве, ни в политике. Даже батальоном командовать в конце войны был некомпетентен - назначили и сняли в течение недели. Умер в тюрьме, получив от суда Германии пожизненное заключение за военные преступления.)
2) подозреваемых в участии в расстрелах мирного населения. (Это из биографии Конрада Калейса. Этот человек был офицером довоенной армии Латвии, но всё же не был ни в правительстве, ни в политике. После войны скрывался в Австралии, Канаде, США. Были предъявлены обвинения в военных преступлениях, но обвинительного приговора не было.)
"Прочие герои" - Рудольф Бангерскис не обвинялся в военных преступлениях. Это профессиональный российский военный, в армии с 1895 года, царский офицер, участник русско-японской и Первой мировой войны, в 1917 году командир полка, после Великой Октябрьской Социалистической революции - генерал-лейтенант в белой армии. С 1924 года - полковник в армии Латвии. В 1924-1928 годах был военным министром Латвии, затем командиром дивизии, начальником военного училища. Уволен из армии по возрасту в 1936 году. Был директором капиталистического кирпичного производства. Не репрессировался советской властью. Сотрудничал с немецкими нацистскими оккупантами, был группенфюрером СС, верховным инспектором латышского легиона. Интернирован Великобританией, освобожден в 1946 году, жил и умер в Германии. "Не наш по всем статьям" - царский имперский офицер, белогвардеец, буржуазный министр и военспец, сотрудничал с нацистской оккупационной властью (чего ему дома не сиделось на старости?) Он написал книгу воспоминаний, которую я пока не читал. Возможно, он как-то поясняет свой жизненный выбор. Похоже, личность неоднозначная, но мирных людей не стрелял.

№98 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Владимир Хабаров,

01.06.2016

12:53

↓ izvērst

"... у латышей свое государство... но они больше думают о России, чем о Латвии".
1. У нас свое государство, в котором о чем-то скрипит зубами "насильно расчлененный народ". Я помню историю Латвийской Республики. И меня беспокоит безопасность моего государства, потому что с ним связана безопасность моих близких (экономика, право собственности, медицина, общественный порядок, отсутствие на улицах Гиркиных, Бородаев, "казаков" и т.п.)
2. По-видимому (сам в шоке!) я неосознанно имею отношение к "русскому миру", так как присутствую в русскоязычном информационном потоке. В России у меня близкие люди, я думаю о них с теплотой. И мне действительно важно, чтобы Россия развивалась, чтобы там не было бедности, не было причин подготовки войны, чтобы в России уважением пользовались гражданские политики-профессионалы, а не военные пропагандисты-профессионалы.
Вот такая загадочная черта латышей... Но часть латышей уже слабо владеет русским и не имеет личных воспоминаний о России. Поэтому я стараюсь как-то компенсировать отсутствие в клубе молодого поколения латышей.

№85 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Владимир Хабаров,

01.06.2016

12:31

↓ izvērst

Ладно, пойду заниматься "выбором белых тапочек". Вы тут держитесь! Хорошего настроения! (С)

№73 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Инна Дукальская,

01.06.2016

12:22

↓ izvērst

Термин "военно-политический оператор" мне ни о чем не говорит. Погуглил тоже без результата... А что Вы хотите мне сказать? Чтобы не морочил голову другим? Тогда при чем тут "военно-политический оператор"?

№62 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Владимир Хабаров,

01.06.2016

12:07

↓ izvērst

"Вряд ли кто, тем более из здешних, всерьёз воспринимает результаты опросов."
Трудно дискутировать про социальные процессы с людьми, которые "не верят" в возможность и полезность изучения социальных процессов. В то же время эти люди (и я в том числе) нерационально много времени проводят в обсуждении социальных процессов. Это что-то типа "безалкогольного алкоголизма" - расслабленное и необязывающее ни к чему общение в формате "ты меня уважаешь?"
А делать то что? И есть ли ответственность за что-либо вообще, если нет ответственности даже перед собой за бессмысленно потраченное время?
Или вся сверхзадача заключается в публичном заявлении - "Нравится!" => "Хотим!" => "Будем!" (если дадут, принесут и положат...)?
Напоминает довоенную Германию в документальном фильме "Триумф воли" - человеческое счастье в глазах, радостные толпы на улицах: "Нравится!" => "Хотим!" => "Будем!"...
И забывается, что гражданское общество (как человеческое общество, а не как население с паспортами граждан) несет ответственность за то, где находятся солдаты моего государства, что они делают в заграничном "отпуске" или в "командировке"...
З.Ы. Понимаю, что критикуя россиян, я вовсе не каждый день отслеживаю - что, где и для чего далают военнослужащие Латвии.

№51 Viesturs Āboliņ&scaron;

01.06.2016

11:36

↓ izvērst

Как работает сознание живого организма "в начале жизни"?
Нравится! => Хочу! => Буду! => Беру / Дайте => Отберу / Ударю / укушу / заплАчу и пожалуюсь сильному!
Не нравится! => Не хочу! => Не буду! => Отстаньте! => Уйду / убегу / ударю / укушу / заплАчу и пожалуюсь сильному!
Проговариваемая логика в отношениях живых существ сложно уловима.
Кто и что хочет в паре "Россия - Запад"? Кто к кому "пристает" с требованиями, активно настаивает? Кто отнекивается и огрызается?
И теперь тот же мысленный анализ отношений в паре "Корейская Народно-демократическая республика - Запад"... Есть схожесть / различия в позиции Запада?

№40 Viesturs Āboliņ&scaron;

01.06.2016

10:57

↓ izvērst

В мультике про Крокодила Гену и Чебурашку есть эпизод - Гена лезет в трансформаторную будку: "О, мы тут будем дом делать, где деткам играть! Вот тут поставим скамейку, а там сделаем окно."
Получив искру током Гена меняет мотивацию к действию: "Нет, здесь мы ничего делать не будем!"
Подобная благая дилетантская решимость мне напоминает ситуацию с опросами общественного мнения - каждый ЗНАЕТ, как спрашивать и уверенно идет подтверждать результатом опроса свое ПРАВИЛЬНОЕ представление о мире.
Не всегда понятно - что означает полученный результат. Не всегда с первого раза человек понимает, что "общественное мнение" - сложный процесс, насыщенный очень высокой энергетикой (даже в прямом, физическом смысле - человеческое сознание непрестанно управляет потоками энергии и в какой-то момент эти потоки могут нести опасность).
Условно говоря, задав респондентам вопрос: "Перестали ли Вы бить своего кота?" - можно получить "проценты" каких-то заранее придуманных ответов. Другое дело - как трактовать полученные "проценты"?
И уж что стоит помнить всегда - НЕ НАВРЕДИ, изучая "общественное мнение" и говоря от имени "прогрессивного большинства" или "просвещенного меньшинства"!

№264 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Владимир Хабаров,

28.05.2016

15:35

↓ izvērst

Экий Вы ненавистник. :)
Могли бы - прямо порвали бы. Не дай Бог, "вашим" власть... Живите воспоминаниями. Держитесь! Хорошего Вам настроения! (С)

№254 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Владимир Иванов,

28.05.2016

02:11

↓ izvērst

Вы говорите - на Запад идти плохо и трудно. Да, согласен. А куда еще можно идти? Где культура успешной рыночной экономики?
В России сейчас милитаризм - еще лет на 5, думаю. будут под барабаны шагать в тупик. Потом, если не случится значительная война, начнут сворачивать пропаганду и развивать бизнес. Нет, Россия не привлекает. Не так много лет осталось жить, чтобы впрыгнуть в лужу и тупо ждать, когда она потеплеет.
Много полезного дает общение с западниками - другой опыт. Я сам с интересом поработал в американской фирме. А для России - это "иностранные агенты". Да какой смысл говорить...
У молодых, конечно, свой взгляд на мир. Но "дед с победой" - это эмоциональный аргумент. Это молодежь милитаристски настроенная, гарантированно неблагополучная в жизни, предполагающая войну и победу в ней. Нормальные, не экстремальные молодые люди имеют семейные и потребительские ценности - им милитаризм просто не нужен и война никак не связана с жизненным успехом.

№252 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

28.05.2016

01:49

↓ izvērst

Для меня полный и категорически неприемлемый абзац - внезапное включение в РФ. В СССР я уже был. Повтора для меня не будет. Сегодня вижу Крым, ЛНР и ДНР, вижу Чечню и Осетию. Не вижу смысла.
В цивилизованную капиталистическую Россию, опережающую по этике и конкурентоспособности бизнеса ЕС, не верю. От души желаю России всяческих успехов, но не верю в опережение. Слишком большая и разнородная страна, слишком запущен, исковеркан милитаристской пропагандой русский язык - на нем невозможно говорить о рыночных отношениях. Ничего непонятно. Мы оба путаемся беспомощно в словах.

№251 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

28.05.2016

01:34

↓ izvērst

"...не надо говорить, даже не предполагать, а вот так вот говорить мне, какой у меня язык - вы меня совершенно не знаете, и что характерно - не понимаете, хотя вроде пишем оба на одном языке. Вы, если судить по вашим словам - совершенно не понимаете и смысла слов "русский мир", приписывая ему чёрт-те что, чего и в страшном сне не приснится."
Одно дело - лично знать человека. Другое дело - говорить с лично незнакомым человеком в контексте информации СМИ.
Вывод - при разговоре получаются досадные взаимные домыслы, русский язык не способствует взаимопониманию, отяжелен злободневным пропагандистским политическим контекстом. А можем мы перейти на другой язык, если привнос внешнего политического контекста мешает по-русски разговаривать о делах Латвии? Как следует из Вашего коммента, латышский язык предлагать не стоит. Для изучения английского я староват. Французский подзабыл. По украински не пишу, только говорю. Похоже, проблема... Есть ли идеи - как общаться?

№247 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Владимир Иванов,

28.05.2016

01:03

↓ izvērst

И для меня численность населения была главным критерием оценки качества политики. Но сейчас считаю, что это справедливо в больших или закрытых политических системах, где нет права выезда и возврата.
Латвия всё же маленькая структура для современных процессов, к тому же открытая система. Люди не только массово уезжают (нет семьи, в которой бы кто-либо не уехал), но и возвращаются с ценным опытом. Думаю, что демографические процессы не так просты, не линейны. Современные средства связи скрашивают оторванность от дома. Родственница моих друзей вышла замуж за исландца. Часто общаются с Латвией по скайпу. Приезжают в гости, отдыхают на курортах. Это трагедия?
Мой коллега переселился в Германию, нашел работу на автозаводе Мерседес, перевез семью, оставил свой ипотечный дом в Латвии под присмотром отца. Заработком доволен. Думает когда-то вернуться. Это трагедия?
Моя родственница живет в Германии. Взяла дом в ипотеку. Хорошая семья (муж русский). Ребенок понимает по-русски и по-немецки. Это трагедия?
У моего коллеги двое сыновей за рубежом. Один доволен семейной жизнью и работой в США, другой путешествует, сейчас работает в Сингапуре (если не ошибаюсь), доволен жизнью. Оба постоянно на связи с отцом по скайпу. Это трагедия?
Я писал в клубе, что на заре становления капитализма Польша потеряла треть населения, Италия и Швеция потеряла значительную часть (30% ?) населения, не помню сейчас точно, сколько. Так бывает, но это не трагедия. Люди живы, нет войны, нет кровной ненависти. И только поэтому я ЗА выбранный курс.

№244 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

28.05.2016

00:28

↓ izvērst

Ну, и куда же наше гособразование под названием ЛР пришло? Мне многое в нем не нравится - качество системы образования, неразвитость политической системы, неконкурентоспособность бизнеса, провинциальность СМИ, качество дорог, провинциальность склок и принятия решений, некомпетентность и чванство элит и т.д. Но мне нравится, что есть ЛР, что она в ЕС, в НАТО. Нравится, что после падения Виенотибы "для латышей" зреет новая правая партия, которая хочет видеть у себя и латышей, и русских. Я не сторонник буржуазных партий, но буржуазная демократия всяко лучше буржуазно-националистского популизма. (Вы скажете - зачем так тонко разбираться в сортах д...рьма?) Можно подумать, что у Вас имеются устрицы и кавиар...) :)

№243 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

28.05.2016

00:06

↓ izvērst

Марк, "старательно уже примерно тридцать лет" я выступаю за рыночную экономику, за европейскую политическую культуру. На Вашем советском военно-пропагандистском языке это называется за "буржуазно-националистический строй". Я затрудняюсь подобрать слова - в современном русском языке, как и в политической культуре "русского мира" НЕТ непропагандистского, эмоционально нейтрального обозначения того, за что я выступаю. Я не россиянин, не имперец, не коммунист - этого достаточно, чтобы я и такие, как я, были для Вас "чужими, дикарями, титульными, помешанными" и т.п.
Зачем мне всё это нужно? Я просто живу. Я у себя дома, в своей Латвии. Когда я открываю форточку, выставляю цветы на балкон, говорю по-латышски или голосую за социал-демократов, я это делаю вовсе не во вред Вам. Я бы предпочел ничего про Вас не знать. Но Латвия - наш общий дом. И поэтому я прислушиваюсь к Вам, "терплю" Вас и прошу других "терпеть". Не думаю, что Вам в Латвии критически плохо - Вы живете в своей привычной языковой среде, у Вас есть компьютер и интернет, Вы не бедны. Но Вы страдаете "на чужбине" и в меньшинстве. А при чем тут я??? Я в интернете давлю на тех, кому нравится ТуБ/ДННЛ/ВисуЛатвияй. Да, они не популярны в Латвии. Вы хотели бы их запретить и арестовать? А они требуют запретить георгиевские ленты и арестовать тех, кто ругает Латвию и славит Российскую империю. После "Крымнаша" и Донбаса не могу сказать, что Ваши и мои оппоненты сильно преувеличивают опасность для мирной жизни и неправильно видят источник милитаризма. Ну, и чего реально Вы добились милитаристским запугиванием? Зачем Вам это всё было нужно? И куда подевались с телеэкранов "фашисты"? А были ли они в реальности?
З.Ы. Вы, надеюсь, понимаете, что под "Вы" я подразумеваю собирательный персонаж - Ваших единомышленников - имперцев-державников, воинствующих милитаристов- "антифашистов".

№241 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Marija Iltiņa,

27.05.2016

23:14

↓ izvērst

По-моему, польза и смысл клуба в том и состоит, чтобы проговаривать проблемы и формулировать общее отношение. Каждый вносит посильное, вкладывает свое личное время. Кто-то читает, делает выводы... Допускаю, что иногда это как-то влияет на политику (мы же не знаем, кто читает и как использует наши комменты - возможно, среди читателей есть и профессиональные аналитики).
По поводу "терпеть" - это моя личная позиция. Я не призываю всех быть "терпилами" (сам не люблю таких!). Но в публичном месте кто-то пахнет алкоголем или в трамвае - мочой, кто-то любит "ужасную" музыку, кто-то громко говорит "глупости" или жарит эту "ужасную" рыбу. Каждый раз из-за этого драться? Вот "не драться" - в смысле "терпеть" я имел ввиду. Латвия - это дом мой и Марка. Каким бы Марк ни был для меня раздражителем, он у себя дома!
Но если Марк решит один в доме порядки устанавливать, то мне будет безразлично - какая армия с какими "Искандерами" и вежливыми людьми за ним стоит. Во-первых, у меня есть право голосовать, во-вторых, у меня есть право защищать свой дом, если мое право голоса будет нарушено кем-то по просьбе Марка. И "национализм" или "русофобия" к этому отношения не имеют.
А наши с Марком трения - это микропроцесс более масштабных трений между разными структурами (Балтия, Европа, Россия, Запад...)
З.Ы. Marija, спасибо за коммент. Я иногда слишком горячусь, поучаю и давлю. Характер такой...

№233 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

27.05.2016

21:54

↓ izvērst

"То есть вы признаёте себя националистом. Поздравляю, приехали."
Par savu nacionālismu, es, protams, ironizēju. Самому трудно оценить свой национализм. Вы же, например, о своем даже не подозреваете... :)
Вокруг Вас столько "националистов", что Вам даже латышский язык с 99-го года не нужен.
И дело не в том, что русскоязычный поток информации об окружающем мире более мощный. Дело в том, что рядом с Вами другим в житейских ситуациях приходится иногда напрягаться ("Знаете - попадаются латыши, знающие русский хуже, чем я латышский!") Вы слишком давяще добиваетесь своей выгоды во всем, слишком пронзительно настаиваете на ценности своего собственного "русского мира" для всего мира. Я понимаю, что в нашем с Вами возрасте характер уже не меняется - что выросло, то и доцветать будет. Но самодовольство, с которым Вы выдвигаете претензии окружающему миру, создает мне одну болезненную проблему (я не первый раз говорю в клубе о ней!) - мне, в случае чего, трудно будет найти слова для защиты людей с таким менталитетом, как у Вас... Массовое сознание ("массовое помешательство" - по-Вашему), ошибочно воспринимает "довлеющий над людьми" менталитет в плоскости межэтнических отношений - "люди .... национальности все такие!" - и потом появляются провокационные злобные карикатуры на этническую тему. А тема межэтнических отношений очень сенситивна - сделайте усилие, плиз, вникните в то, что я Вам сказал. И если не понимаете Латвию, спрашивайте у друзей. Не кидайтесь публично камнями, сидя среди стекляных стен. Вы в Латвии не один такой достойный сЫночка, которого в детстве избаловали. Вас то как раз мне не жаль. За людей беспокоюсь. Этнически конфликтная атмосфера никому не нужна...

№228 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

27.05.2016

19:49

↓ izvērst

"А чем, по-вашему, я пытался заниматься аж с восемьдесят восьмого года? Не в коня(националистов) корм, как говорится..."
Марк, вот про националистов это Вы хорошо сказали.
Всем хороша Латвия, но только латышей в ней слишком много -жить мешают своим национализмом, не так ли?
Вот Вы бы что-нибудь прикольное мне бы сейчас сказанули на националистическом моем родном латышском, и я бы заткнулся.
Но Вы ведь интернационалист и латышским аж с 88-го года не владеете?
Вот по этому мы кажемся Вам чужими и опасными. Я владею Вашим языком и когда читаю Ваши комменты, хорошо ощущаю Вашу тягостную отчужденность, досаду и уязвленное самолюбие. Но не воевать же из-за этого... Я не знаю, как Вам помочь. Латвию нельзя сделать нелатышской, Эстонию - неэстонской, Украину - неукраинской. Везде свои "националисты"...
А есть ли место на Земле, где Вам хорошо, где Вы среди своих? Похоже, нет лучшего места, чем Латвия? Тогда терпите... Я же Вас терплю. :)

№212 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

27.05.2016

00:18

↓ izvērst

"А я не шучу. Какие могут быть шутки с массовым помешательством?"
Вы психиатр? И Вы умеете распознавать массовое помешательство? И Вы знаете, что делать? И Вы не шутите? Вы порываетесь и надеетесь снова "усмирять, судить и карать"?
Шутить лучше, чем судить, ибо может оказаться, что судить будете не Вы... Не стоит быть таким грозным и смотреть сверху на всех "помешанных". Попробуйте встать рядом по человечески, без надрывного превосходства. Может и нет никакого массового помешательства? Не всё, что вам в жизни не выгодно, есть "массовое помешательство".

№209 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

26.05.2016

23:13

↓ izvērst

"А они знают на самом деле, что им выгодно, а не их так называемым элитам? Что тем же нашим латышам на самом деле нужно как народу?"
Марк, ну как Вы себе это всё представляете? Вот я, такой жалкий и неумный латышский мужчинка, который не знает, что ему в жизни хорошо, которого его латышская элита нагло всегда обманывает. И это все так слезно трагично, так несправедливо и гнусно, что просто просится в киносценарий на Оскара... А тут в счастливой концовке появляется полковой комиссар Марк в новых сапогах, в ушанке со звездой и приносит всем латышам немного покушать, счастье и ум. Латыши по обыкновению восторженно поют хором, облачившись в национальные передники и армяки. Гимн и занавес... Все плачут от счастья... Автор идеи получает торт и цветы. Я просто уже не могу серьезно, когда Вы так настойчиво шутите... :)

№202 Viesturs Āboliņ&scaron;

→ Марк Козыренко,

26.05.2016

22:20

↓ izvērst

Это просто какой-то пунктик у Вас - "хроническое воспаление имперскости".
Откуда такая стойкая убежденность, что кругом дикари, которые мечтают только драться и только впихивание всех в состав России принуждает всех к миру? Обидно говорите, очень обидно. Ну как тут Вас не послать пешком и по лесу? Пусть Вам тоже будет обидно! Нефиг рисовать глобус на гербе!

Профиль

Kāpēc ukraiņu nacisti zaudē karu

Lielā mocekle

LTF: Mīti. Apvērsumi. Nodevības – 3

Saikne starp demogrāfiju un vēsturisko atmiņu

Līksmojiet, latvieši! Jūs esat uzvarējuši!